Взрослая социальная сеть
 Балбес2009 Женат |
08-08-2013 - 15:05 По поводу темы топика. Вообше, для нормального обсуждения данного вопроса оптимальнее было бы начать с азов, а не с эмоций. Например, понять то, что любая (ЛЮБАЯ!!!) религия несёт с собой разобщение по религиозному признаку. Т.е. противостояние "свой - чужой", сильно проявляющееся в детском возрасте, религией возводится в абсолют. И, тем самым вводит новый фактор разобщения.  Далее, поскольку принцип "верую ибо абсурдно" очень наглядно прослеживается в поведении православных верующих, то можно понять, что вопрос веры не относится к вопросу логики и осознания, а относится к области эмоционального ориентированного нелогического мышления. И это очень хорошо видно по их постам в разделе "Атеизм": на любые сколь бы то ни было аргументированные логические доказательства идёт либо чисто эмоциональная реакция, либо ответ на совершенно другой вопрос, либо вообще отсутствие ответа. Наша современная цивилизация построена по логическому принципу. Любая бытовая техника, начиная от лифта и заканчивая бытовыми роботами, работает именно по логическому принципу. Поскольку эмоциональный тип мышления характерен в основном для женщин, то можно и вспомнить, сколько курьёзных (с логической точки зрения) случаев возникает при взаимодействии женщин с техникой. Популярный термин "обезьяна с гранатой" очень хорошо описывает носителя эмоционального мышления в условиях современной технической цивилизации. Но религия, вводя в качестве обязательного условия замену логического мышления эмоциональным, создаёт сильный психологический раздрай. И, если для взрослого это не так уж страшно (хотя кому как - когда везший меня водитель на скорости вдруг бросил руль и стал истово крестится и кланятся при виде какой-то церкви, мне, лично, стало весьма не по себе), то ребёнка с несформировавшейся до конца психикой, это может довести до психического расстройства. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 08-08-2013 - 15:18 |
dedO'K Женат |
08-08-2013 - 21:47 (Балбес2009 @ 08.08.2013 - время: 16:05) По поводу темы топика. А есть и другие факторы? Далее, поскольку принцип "верую ибо абсурдно" очень наглядно прослеживается в поведении православных верующих, то можно понять, что вопрос веры не относится к вопросу логики и осознания, а относится к области эмоционального ориентированного нелогического мышления. И это очень хорошо видно по их постам в разделе "Атеизм": на любые сколь бы то ни было аргументированные логические доказательства идёт либо чисто эмоциональная реакция, либо ответ на совершенно другой вопрос, либо вообще отсутствие ответа. Значит, только введение шариата спасет Россию. Наша современная цивилизация построена по логическому принципу. Любая бытовая техника, начиная от лифта и заканчивая бытовыми роботами, работает именно по логическому принципу. Поскольку эмоциональный тип мышления характерен в основном для женщин, то можно и вспомнить, сколько курьёзных (с логической точки зрения) случаев возникает при взаимодействии женщин с техникой. Популярный термин "обезьяна с гранатой" очень хорошо описывает носителя эмоционального мышления в условиях современной технической цивилизации. Но религия, вводя в качестве обязательного условия замену логического мышления эмоциональным, создаёт сильный психологический раздрай. И, если для взрослого это не так уж страшно (хотя кому как - когда везший меня водитель на скорости вдруг бросил руль и стал истово крестится и кланятся при виде какой-то церкви, мне, лично, стало весьма не по себе), то ребёнка с несформировавшейся до конца психикой, это может довести до психического расстройства.Наша современная цивилизация- это Китай, Япония, Южная Корея, Таиланд. Остальные- отсталые дикари. |
| Балбес2009 Женат |
08-08-2013 - 23:34 (dedO'K @ 08.08.2013 - время: 21:47) А есть и другие факторы? Ага и тоже имеющиеся у детей. Например - верующие не могут прямо ответить на заданные вопросы, если ответы на эти вопросы доказывают ложность религиозных понятий/догм, или признаться в том, что ответить не могут. Примеров таких на форуме море. (dedO'K @ 08.08.2013 - время: 21:47) Значит, только введение шариата спасет Россию. Неа. Спасёт Россию только государственный атеизм, при котором все религии отделены от государства, не имеют государственной поддержки и являются исключительно личным (а не общественным) делом граждан. (dedO'K @ 08.08.2013 - время: 21:47) Наша современная цивилизация- это Китай, Япония, Южная Корея, Таиланд. Остальные- отсталые дикари. Ваша - возможно. Я же писал не об этих странах. |
| dedO'K Женат |
09-08-2013 - 00:36 (Балбес2009 @ 09.08.2013 - время: 00:34) Ага и тоже имеющиеся у детей. Например - верующие не могут прямо ответить на заданные вопросы, если ответы на эти вопросы доказывают ложность религиозных понятий/догм, или признаться в том, что ответить не могут. Примеров таких на форуме море. Море- значит, ни одного. Неа. Спасёт Россию только государственный атеизм, при котором все религии отделены от государства, не имеют государственной поддержки и являются исключительно личным (а не общественным) делом граждан.Личным делом граждан является, как раз, безбожие. Поскольку оно личное и общественным быть не может. Ваша - возможно. Я же писал не об этих странах. Цивилизация приносит культурные и технологические плоды, а не потребляет чужие. |
 Nika-hl Замужем |
09-08-2013 - 08:49 (Балбес2009 @ 08.08.2013 - время: 15:05) По поводу темы топика. Начинайте! |
| Балбес2009 Женат |
09-08-2013 - 11:10 (dedO'K @ 09.08.2013 - время: 00:36) (Балбес2009 @ 09.08.2013 - время: 00:34) Ага и тоже имеющиеся у детей. Например - верующие не могут прямо ответить на заданные вопросы, если ответы на эти вопросы доказывают ложность религиозных понятий/догм, или признаться в том, что ответить не могут. Примеров таких на форуме море. Море- значит, ни одного.Строго наоборот. (dedO'K @ 09.08.2013 - время: 00:36) Неа. Спасёт Россию только государственный атеизм, при котором все религии отделены от государства, не имеют государственной поддержки и являются исключительно личным (а не общественным) делом граждан.Личным делом граждан является, как раз, безбожие. Поскольку оно личное и общественным быть не может. Строго наоборот - усиления религий ведёт к усилению разобщения. В многоконфенсиональной стране это ведёт к раздроблению страны по религиозному признаку. Следовательно Ваш вывод неверен. (dedO'K @ 09.08.2013 - время: 00:36) Ваша - возможно. Я же писал не об этих странах. Цивилизация приносит культурные и технологические плоды, а не потребляет чужие.В Вашей выдуманной реальности - возможно, в нашей же реальности, цивилизации присущи обе указанные черты. |
| Балбес2009 Женат |
09-08-2013 - 11:12 (Nika-hl @ 09.08.2013 - время: 08:49) (Балбес2009 @ 08.08.2013 - время: 15:05) По поводу темы топика. Вообше, для нормального обсуждения данного вопроса оптимальнее было бы начать с азов.. Начинайте! Как раз в том самом посте, на который Вы дали этот ответ, я именно это и сделал. Вы этого совсем не заметили? |
srg2003 Женат |
09-08-2013 - 11:34 (Балбес2009 @ 08.08.2013 - время: 15:05) По поводу темы топика. неверно, по крайней мере что касается христианства- все мы чада Божьи и для каждого открыта дверь к Богу и в церковь. "Нет ни эллина ни иу |
| Nika-hl Замужем |
09-08-2013 - 11:38 (Балбес2009 @ 09.08.2013 - время: 11:12) Как раз в том самом посте, на который Вы дали этот ответ, я именно это и сделал. Вы этого совсем не заметили? Меня не было) |
| dedO'K Женат |
09-08-2013 - 12:38 (Балбес2009 @ 09.08.2013 - время: 12:10) Строго наоборот. С этим- к акробатам. Строго наоборот - усиления религий ведёт к усилению разобщения. В многоконфенсиональной стране это ведёт к раздроблению страны по религиозному признаку. Следовательно Ваш вывод неверен. Раздробление страны по любому признаку, включая надуманный "классовый", воспитание ненависти и недоверия "по признакам", а не по конкретным делам и их последствиям- это прерогатива безбожия. В Вашей выдуманной реальности - возможно, в нашей же реальности, цивилизации присущи обе указанные черты. Тогда самая цивилизованная страна, в "вашей реальности"- Папуа-Новая Гвинея. Там есть интернет, 100%-ный охват мобильной и спутниковой связью и, даже, спутниковое телевидение. |
| Балбес2009 Женат |
09-08-2013 - 17:07 (srg2003 @ 09.08.2013 - время: 11:34) (Балбес2009 @ 08.08.2013 - время: 15:05) По поводу темы топика. Вообше, для нормального обсуждения данного вопроса оптимальнее было бы начать с азов, а не с эмоций. Например, понять то, что любая (ЛЮБАЯ!!!) религия несёт с собой разобщение по религиозному признаку. Т.е. противостояние "свой - чужой", сильно проявляющееся в детском возрасте, религией возводится в абсолют. И, тем самым вводит новый фактор разобщения. неверно, по крайней мере что касается христианства- все мы чада Божьи и для каждого открыта дверь к Богу и в церковь. "Нет ни эллина ни иуВот и очередное доказательство сказанного ранее - речь в моём абзаце шла про одно, а верующий отвечает про другое. (Nika-hl @ 09.08.2013 - время: 11:38) (Балбес2009 @ 09.08.2013 - время: 11:12) Как раз в том самом посте, на который Вы дали этот ответ, я именно это и сделал. Вы этого совсем не заметили? Меня не было)Т.е. тот ответ писали не Вы? |
| Балбес2009 Женат |
09-08-2013 - 17:24 (dedO'K @ 09.08.2013 - время: 12:38) (Балбес2009 @ 09.08.2013 - время: 12:10) Строго наоборот. С этим- к акробатам.Вот именно об этом я и писал - опровергнуть меня по сути Вам оказалось нечем, но и признаться в это Вы оказались не в состоянии. Благодарю Вас за прекрасную наглядную иллюстрацию того, о чём я писал ранее. (dedO'K @ 09.08.2013 - время: 12:38) Строго наоборот - усиления религий ведёт к усилению разобщения. В многоконфенсиональной стране это ведёт к раздроблению страны по религиозному признаку. Следовательно Ваш вывод неверен. Раздробление страны по любому признаку, включая надуманный "классовый", воспитание ненависти и недоверия "по признакам", а не по конкретным делам и их последствиям- это прерогатива безбожия.Доказывайте это своё утверждение! (dedO'K @ 09.08.2013 - время: 12:38) В Вашей выдуманной реальности - возможно, в нашей же реальности, цивилизации присущи обе указанные черты. Тогда самая цивилизованная страна, в "вашей реальности"- Папуа-Новая Гвинея. Там есть интернет, 100%-ный охват мобильной и спутниковой связью и, даже, спутниковое телевидение.Вот видите как получается - я писал об одном, а Вы отвечаете про другое. Благодарю Вас за прекрасную наглядную иллюстрацию того, что я писал ранее. |
| dedO'K Женат |
09-08-2013 - 18:46 (Балбес2009 @ 09.08.2013 - время: 18:24) Вот именно об этом я и писал - опровергнуть меня по сути Вам оказалось нечем, но и признаться в это Вы оказались не в состоянии. Благодарю Вас за прекрасную наглядную иллюстрацию того, о чём я писал ранее. Как можно опровергнуть выражение: "строго наоборот"? Доказывайте это своё утверждение! Вы его не опровергли, значит, согласны со мной. Вот видите как получается - я писал об одном, а Вы отвечаете про другое. Благодарю Вас за прекрасную наглядную иллюстрацию того, что я писал ранее. Вобщем, вы со мной согласны по всем пунктам, претензии только к изложению. |
efv Женат |
09-08-2013 - 23:12 (Балбес2009 @ 08.08.2013 - время: 23:34) Неа. Спасёт Россию только государственный атеизм, при котором все религии отделены от государства, не имеют государственной поддержки и являются исключительно личным (а не общественным) делом граждан. пример безбожный СССР vs Российская Империя это подтверждает? |
| Nika-hl Замужем |
10-08-2013 - 13:20 (dedO'K @ 09.08.2013 - время: 18:46) Вобщем, вы со мной согласны по всем пунктам, претензии только к изложению. Насколько я могу судить, то да)) |
shrayk Свободен |
10-08-2013 - 14:35 (dedO'K @ 07.08.2013 - время: 23:45) А где в библии описан математически абстрактный круглый водоём, с помощью которого можно расчитать число пи? "И сделал литое из меди море, – от края его до края его десять локтей, – совсем круглое, вышиною в пять локтей, и снурок в тридцать локтей обнимал его кругом." (с) |
| Nika-hl Замужем |
10-08-2013 - 15:25 (shrayk @ 10.08.2013 - время: 14:35) "И сделал литое из меди море, – от края его до края его десять локтей, – совсем круглое, вышиною в пять локтей, и снурок в тридцать локтей обнимал его кругом." (с) Локти чьи? Египетские? Греческие? Древневосточные? Римские? Самосские? Пигонские? малые? Большие? Какие, короче? |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
10-08-2013 - 16:15 (Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 15:25) (shrayk @ 10.08.2013 - время: 14:35) "И сделал литое из меди море, – от края его до края его десять локтей, – совсем круглое, вышиною в пять локтей, и снурок в тридцать локтей обнимал его кругом." (с) Локти чьи? Египетские? Греческие? Древневосточные? Римские? Самосские? Пигонские? Локоть поделенный на локоть даст безразмерную единицу. Вся локтевая египетскость, греческость или прочесть изничтожит саму себя. Если не врет мой калькулятор, то библейское Пи равно трем. |
| Nika-hl Замужем |
10-08-2013 - 16:19 (Немезида Педросовна @ 10.08.2013 - время: 16:15) Если не врет мой калькулятор, то библейское Пи равно трем. Ваш калькулятор не врет))) НО! Вы да и я, совершенно не вкурсе исчеслегий того времени , тем более Божественных исчислений ))) |
| shrayk Свободен |
10-08-2013 - 17:42 (Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 15:25) Локти чьи? Египетские? Греческие? Древневосточные? Римские? Самосские? Пигонские? малые? Большие? Какие, короче? Да хоть мои. 30/10=3 Как уверяют некоторые, текст нужно понимать строго буквально. Значит 10=10, а не около 10, и 30=30, а не около 30. (Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 16:19) <q>Вы да и я, совершенно не вкурсе исчеслегий того времени , тем более Божественных исчислений )))</q> При чем тут божественные исчесления??? В тексте идет речь о делах рук человеческих, а не божественных. Написано Соломон построил, и далее по тексту. Это сообщение отредактировал shrayk - 10-08-2013 - 17:47 |
| Nika-hl Замужем |
10-08-2013 - 18:38 (shrayk @ 10.08.2013 - время: 17:42) Как уверяют некоторые, текст нужно понимать строго буквально Да что ВЫ? В таком случае разъясните мне "Притчу о десяти девушках ")))) постарайтесь "буквально" разъяснить)) Либо "Притчу о горчичном зерне")) Будет очень любопытно прочитать буквальное пояснение))) При чем тут божественные исчесления???Да при всем) В тексте идет речь о делах рук человеческих, а не божественных. Написано Соломон построил, и далее по тексту.Ну и что? А сколько они жили? По 900 лет? И считать от которого числа? в котором измерении? Теперь мужик в среднем, живет 60-70 лет) |
| dedO'K Женат |
10-08-2013 - 22:07 (shrayk @ 10.08.2013 - время: 15:35) (dedO'K @ 07.08.2013 - время: 23:45) А где в библии описан математически абстрактный круглый водоём, с помощью которого можно расчитать число пи? "И сделал литое из меди море, – от края его до края его десять локтей, – совсем круглое, вышиною в пять локтей, и снурок в тридцать локтей обнимал его кругом." (с) Идеально круглое, идеально гладкое? |
DEY Женат |
10-08-2013 - 22:18 (dedO'K @ 10.08.2013 - время: 22:07) (shrayk @ 10.08.2013 - время: 15:35) (dedO'K @ 07.08.2013 - время: 23:45) <q>А где в библии описан математически абстрактный круглый водоём, с помощью которого можно расчитать число пи?</q> <q>"И сделал литое из меди море, – от края его до края его десять локтей, – совсем круглое, вышиною в пять локтей, и снурок в тридцать локтей обнимал его кругом." (с) </q> <q>Идеально круглое, идеально гладкое?</q>Ну просто СОВСЕМ круглое. |
| dedO'K Женат |
10-08-2013 - 22:27 (Nika-hl @ 10.08.2013 - время: 19:38) Да что ВЫ? В таком случае разъясните мне "Притчу о десяти девушках ")))) постарайтесь "буквально" разъяснить)) Либо "Притчу о горчичном зерне")) Будет очень любопытно прочитать буквальное пояснение))) Да, действительно, читать надо буквально, что написано. Богодухновенность Святого Писания умом почти не постигается. Тут нужно задействовать полностью себя, со всеми своими чувствами и ощущениями, жизненным опытом. Потому то она и называется "Книга жизни", что читать её надо жизнью своею. Не надо "объяснять" то, что непонятно, пока жизнь сама тебе это не объяснила. А толкования на Святое Писание- это не "поправки" или "объяснения" к Святому Писанию, а описание СВОЕГО жизненного опыта в виде ощущений, чувств и размышлений. Меня учили так читать Святое Писание и внимать Святому преданию: только буквально, никаких "теоретических" догадок. Только практический жизненный опыт. А ежели что то не находит отклика в душе и не трогает духа, пропусти. Придёт время и ты заостришь на этом внимание. |
| dedO'K Женат |
10-08-2013 - 22:29 (DEY @ 10.08.2013 - время: 23:18) Ну просто СОВСЕМ круглое. Не ответ. Идеальное, гладкое, круглое, геометрическая линия, как граница круга, как окружность? Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-08-2013 - 22:30 |
| DEY Женат |
10-08-2013 - 22:35 (dedO'K @ 10.08.2013 - время: 22:27) Не надо "объяснять" то, что непонятноПредставьте себе что есть люди которые без объяснения не примут... примите сатанизм без объяснений в надежде что рано или поздно вас осенит догадка... не получается? Так чего же остальным советуете? |
| dedO'K Женат |
10-08-2013 - 22:53 (DEY @ 10.08.2013 - время: 23:35) (dedO'K @ 10.08.2013 - время: 22:27) Не надо "объяснять" то, что непонятно Представьте себе что есть люди которые без объяснения не примут... примите сатанизм без объяснений в надежде что рано или поздно вас осенит догадка... не получается? Так чего же остальным советуете? Да, я видел таких людей. Им легче поверить тому, кто врёт, что знает всё, нежели услышать: я не знаю. Я принял сатану таким, какой он есть. Потому что он есть такой, какой есть: тварная сущность, пытающаяся наравне с Богом управлять мною и тем, что в моей власти. Я принимаю бесовское воинство: гнев, печаль, уныние, любодеяние, чревоугодие, сребролюбие, тщеславие, гордыню, и власть их надо мною такими, какие они есть, и понимаю, что это не только лишний груз для души, разума и тела, несущий вред, но и сила, чья власть надо мною делает выбор ЗА МЕНЯ. |
| DEY Женат |
11-08-2013 - 20:20 (dedO'K @ 10.08.2013 - время: 22:29) (DEY @ 10.08.2013 - время: 23:18) Ну просто СОВСЕМ круглое. Не ответ. Идеальное, гладкоеДа будь оно трижды выпуклым сути задачи это не меняет. (dedO'K @ 10.08.2013 - время: 22:29) круглое, геометрическая линия, как граница круга, как окружность? Переведите написанное, а то я за словами не уловил смысла... |
| DEY Женат |
11-08-2013 - 20:23 (dedO'K @ 10.08.2013 - время: 22:53) (DEY @ 10.08.2013 - время: 23:35) Представьте себе что есть люди которые без объяснения не примут... Да, я видел таких людей. Им легче поверить тому, кто врёт, что знает всё, нежели услышать: я не знаюЯ как раз о тех кто примет "я не знаю" вместо невнятного ответа "всезнающего" Это сообщение отредактировал DEY - 11-08-2013 - 20:54 |
| shrayk Свободен |
11-08-2013 - 20:44 (dedO'K @ 10.08.2013 - время: 22:07) Идеально круглое, идеально гладкое? Расскажите, как буквально следует понимать фразу совсем круглое. Может это тоже не описание объекта, а описание образа жизни? Это сообщение отредактировал shrayk - 11-08-2013 - 22:09 |
134А Свободна |
02-07-2014 - 17:04 (srg2003 @ 02.07.2013 - время: 20:26) Способность человека целенаправленно менять себя и другие виды это тоже способность к творению. Повторю вопрос у кого из других видов есть такие способности? Целенаправленно менять себя? Легко! Момоты целенаправленно меняют форму своих центральных рулевых перьев. Творить? Сперва дайте определение творению, тогда обсудим. |
| voyt86 Свободен |
07-09-2015 - 12:13 Жаль, что это юмор: закон правильный был бы |
| dedO'K Женат |
08-09-2015 - 06:14 (Тушка134 @ 02.07.2014 - время: 18:04) Целенаправленно менять себя? Легко! Момоты целенаправленно меняют форму своих центральных рулевых перьев. Момоты делают это не целенаправленно, а рефлексивно. Это к вопросу о творении и вседержительстве. Ни творение, ни вседержительство невозможно рефлексивно. Только осознанно. |
iich Свободен |
27-09-2015 - 00:19 (dedO'K @ 08.09.2015 - время: 06:14) Ни творение, ни вседержительство невозможно рефлексивно. Только осознанно. Это вам сам господь бог рассказал? |
| dedO'K Женат |
27-09-2015 - 01:40 (iich @ 27.09.2015 - время: 01:19) (dedO'K @ 08.09.2015 - время: 06:14) Ни творение, ни вседержительство невозможно рефлексивно. Только осознанно. Это вам сам господь бог рассказал? Это меня Господь Бог сотворил. |