Взрослая социальная сеть
 ien Свободен |
20-12-2013 - 21:53 Госдума одобрила сразу во втором и третьем чтениях закон об ответственности за пропаганду сепаратизма и любого нарушения территориальной целостности России. Теперь публичные призывы – вроде «отдать все, что за Уралом, Курилы и Кавказ» – могут обойтись ораторам не только в штраф, но и в пятилетний тюремный срок. © Когда-то коммунисты разделили страну на республики и декларировали право нации на самоопределение. Теперь их наследники, КПРФ, предложила за призывы к сепаратизму карать. Является ли данный закон наступлением на свободу слова или он служит улучшению жизни граждан в РФ? |
dedO'K Женат |
20-12-2013 - 22:22 Продолжение масонской политики о "единой и неделимой России" и советской политики мирового интернационала. Кранты России, как федерации, раз её целостность требуется защищать законодательно даже на уровне пропаганды. |
jakellf Свободен |
20-12-2013 - 22:31 (ien @ 20.12.2013 - время: 21:53) Госдума одобрила сразу во втором и третьем чтениях закон об ответственности за пропаганду сепаратизма и любого нарушения территориальной целостности России. Теперь публичные призывы – вроде «отдать все, что за Уралом, Курилы и Кавказ» – могут обойтись ораторам не только в штраф, но и в пятилетний тюремный срок. © Вопрос сложный. Если весь народ от Урала до Курил решит, что московская власть на них плюет и, как говорится в старом стишке"кормят, как крольчиху, доят , как слониху"-а посему решит отделиться-мы что, воевать с ними будем? С Украиной же и Арменией не воюем-хоть они от Российской империи в виде СССР отделились? Что выше-глас народа или депутатские решения? С другой стороны такая пропаганда в России может привести к гражданской войне и большой крови-государство должно защищать свою целостность из инстинкта самосохранения. Вопрос-какими средствами. Я бы не срока давал, а сажал бы таких господ в комфортабельные автобусы и устраивал принудительную экскурсию по отделившимся бывшим советским республикам с показом, каково им после отделения и подробным освещением процесса в прессе. Насколько я понимаю, лучше , чем в России только в Эстонии и то с большими оговорками. |
dogfred Свободен |
22-12-2013 - 23:55 Идеи сепаратизма надо вообще выкинуть из головы! Не 91-ый год, и не Ельцин с его дурацким лозунгом "Берите суверенитета сколько сможете проглотить" сегодня у власти. Хватит носиться с идеей дробить страну! Появление анклавов не улучшит жизнь местных жителей, наоборот, лишь усложнит. И добавит гастарбайтеров, если они, эти жители. получат свое местечковое гражданство В нашей стране была четко отработанная структура - деление на губернии. К этому и нужно вернуться. и тогда исчезнут национальные распри и недомолвки, стремления отделиться со своим узелком. 6-8 губерний, и система контроля действий губернатора Советами старейшин губернии. Тогда будет обратная связь и зависимость деятельности местной власти от мнения народа. |
 NEMINE Свободна |
29-12-2013 - 12:42 Да, я считаю, что принятие этого закона оправданно и жизненно необходимо нашей стране. |
панда Свободна |
29-12-2013 - 14:13 В 90-е годы сепаратизм привел к тому, что по границам России возникло множество "горячих точек"..я против сепаратизма.. |
Sorques Женат |
29-12-2013 - 14:28 Пока действует международный пакт от 1966 года, который звучит так Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… (с) то сепаратизм будет подогреваться...послевоенное противоречие о праве народов на самоопределение и нерушимости границ, наверное стоит пересмотреть, ибо "эхо холодной войны"... |
NEMINE Свободна |
29-12-2013 - 14:50 (Sorques @ 29.12.2013 - время: 14:28) Пока действует международный пакт от 1966 года, который звучит так Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… (с) то сепаратизм будет подогреваться...послевоенное противоречие о праве народов на самоопределение и нерушимости границ, наверное стоит пересмотреть, ибо "эхо холодной войны"... В Грузии решили пересмотреть вопрос об автономиях- закончилось всё печально. Я надеюсь всё-таки, что Закон от сепаратизме-это первая ласточка. Думаю, что гайки в этом направлении будут закручиваться ещё туже. Уж слишком много голосов знающих людей, которые говорят об угрозе распада России.Из этого можно сделать вывод, что угроза более чем реальна и близка.20-30 лет в историческом масштабе-это миг, а именно такие рамки называются. Что касается пакта 1966 года, то я думаю, что американцы никогда не пойдут на его отмену... им выгодно существование очагов напряжённости, создаваемое этим пактом. Это сообщение отредактировал NEMINE - 29-12-2013 - 14:53 |
| Sorques Женат |
29-12-2013 - 15:09 (NEMINE @ 29.12.2013 - время: 14:50) Что касается пакта 1966 года, то я думаю, что американцы никогда не пойдут на его отмену... им выгодно существование очагов напряжённости, создаваемое этим пактом. Это было выгодно в большей степени СССР, который поддерживал сепаратистов и борцов с колониализмом...Сейчас Запад, от него может пострадать не меньше, чем России... Другое дело, что на этой хрени держится мировая толерастия, а значит социалисты... |
| NEMINE Свободна |
29-12-2013 - 15:25 (Sorques @ 29.12.2013 - время: 15:09) (NEMINE @ 29.12.2013 - время: 14:50) Что касается пакта 1966 года, то я думаю, что американцы никогда не пойдут на его отмену... им выгодно существование очагов напряжённости, создаваемое этим пактом. Это было выгодно в большей степени СССР, который поддерживал сепаратистов и борцов с колониализмом...Сейчас Запад, от него может пострадать не меньше, чем России... Не согласна с тобой.Сливки с этого пакта США снимают по полной. Распад Югославии, очаги по границам России, напряжённая ситуация в самой России, Ближний Восток, Западная Европа, у которой тоже есть проблемные территории...Мы привыкли отождествлять США и Зап. Европу, а ведь это не одно и то же. |
| Sorques Женат |
29-12-2013 - 15:37 (NEMINE @ 29.12.2013 - время: 15:25) Не согласна с тобой.Сливки с этого пакта США снимают по полной. Распад Югославии, очаги по границам России, напряжённая ситуация в самой России, Ближний Восток, Западная Европа, у которой тоже есть проблемные территории...Мы привыкли отождествлять США и Зап. Европу, а ведь это не одно и то же. Сливки можно снимать на чем угодно...Если посмотришь внимательно на политику государств, то часто поддерживают противоположенные по смыслу процессы... Но представь например, что принцип самоопределения отменен...Как быть с Абхазией или Ю.Осетией? Как строить отношения с палестинцами? Нарушится выстроенный за многие годы баланс...конечно, что одно дело ратовать за его отмену, а другое действительно желать его...но РФ, отмена этого принципа необходима... |
| NEMINE Свободна |
29-12-2013 - 15:43 (Sorques @ 29.12.2013 - время: 15:37) (NEMINE @ 29.12.2013 - время: 15:25) Не согласна с тобой.Сливки с этого пакта США снимают по полной. Распад Югославии, очаги по границам России, напряжённая ситуация в самой России, Ближний Восток, Западная Европа, у которой тоже есть проблемные территории...Мы привыкли отождествлять США и Зап. Европу, а ведь это не одно и то же. Сливки можно снимать на чем угодно...Если посмотришь внимательно на политику государств, то часто поддерживают противоположенные по смыслу процессы... Значит, необходимо активнее и "злее" бороться с сепаратизмом на своей территории, а у нас вон по стране джихадисты толпами ходят как у себя дома. |
| Sorques Женат |
29-12-2013 - 15:48 (NEMINE @ 29.12.2013 - время: 15:43) Значит, необходимо активнее и "злее" бороться с сепаратизмом на своей территории, а у нас вон по стране джихадисты толпами ходят как у себя дома. У сепаратизма не должно быть почвы, а значит реверансов в сторону отдельных народов... |
| dedO'K Женат |
29-12-2013 - 17:32 (Sorques @ 29.12.2013 - время: 16:37) (NEMINE @ 29.12.2013 - время: 15:25) Не согласна с тобой.Сливки с этого пакта США снимают по полной. Распад Югославии, очаги по границам России, напряжённая ситуация в самой России, Ближний Восток, Западная Европа, у которой тоже есть проблемные территории...Мы привыкли отождествлять США и Зап. Европу, а ведь это не одно и то же. Сливки можно снимать на чем угодно...Если посмотришь внимательно на политику государств, то часто поддерживают противоположенные по смыслу процессы... На сепаратизме держится британское содружество наций. |
| Sorques Женат |
29-12-2013 - 17:59 (dedO'K @ 29.12.2013 - время: 17:32) На сепаратизме держится британское содружество наций. Это содружество, более виртуальное, чем СНГ...просто клуб Бывших... |
| хлопец73 Женат |
26-04-2014 - 10:45 на всем в наше время деньги делают, даже разобщенности общества, поэтому сейчас запретят, через какое-то время как нововведение приподнесут и с помпой разрешат |
Volganin Женат |
11-06-2014 - 18:27 (NEMINE @ 29.12.2013 - время: 12:42) Да, я считаю, что принятие этого закона оправданно и жизненно необходимо нашей стране. Абсолютно согласен! Тем более что Россия кость в горле США:- "Конгресс США готовится принять закон, который обеспечит бесперебойное финансирование «демократии» в России для свержения действующей российской власти. Согласно тексту законопроекта, подготовленному 26 сенаторами-республиканцами, включая «главного русофоба Америки» Джона Маккейна, Россию ждут не только новые санкции, усиление ПРО и масштабные военные учения войск НАТО в ключевых регионах, сопредельных с российской территорией, но и увеличение «культурно-образовательных обменов» с лидерами российской оппозиции. Американские сенаторы предлагают с 2015 года до выборов 2018-го выделять на «развитие демократических процессов в России» по 10 млн. долларов ежегодно. Значительную часть этих средств предполагается пустить на развитие оппозиционных СМИ, финансирование антикоррупционных программ, а также политических организаций гражданского общества. Документ № 2277 размещен на официальном сайте Конгресса США и называется «Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014». Причем он уже прошел два чтения и передан в профильный Комитет по международным отношениям, а учитывая, что республиканцы в Конгрессе составляют большинство, документ имеет реальные шансы вступить в силу уже осенью этого года." © www.svpressa.ru Вот так! Делайте выводы сами..."Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014"-каково ? Это сообщение отредактировал Volganin - 11-06-2014 - 18:30 |
| dedO'K Женат |
11-06-2014 - 19:34 (Sorques @ 29.12.2013 - время: 18:59) (dedO'K @ 29.12.2013 - время: 17:32) На сепаратизме держится британское содружество наций. Это содружество, более виртуальное, чем СНГ...просто клуб Бывших... Экономическое пространство бывшим не бывает. Как и военные интересы. |
| 1NN Свободен |
11-06-2014 - 19:56 Сепаратизм является частью стратегии "Управляемого хаоса", которую США очень даже успешно используют в своих интересах. Значит, запрет сепаратизма является ограничением этих интересов. |
| dedO'K Женат |
11-06-2014 - 20:21 (sxn2561388870 @ 11.06.2014 - время: 20:56) Сепаратизм является частью стратегии "Управляемого хаоса", которую США очень даже успешно используют в своих интересах. Значит, запрет сепаратизма является ограничением этих интересов. Да бросьте вы про стратегию! Сепаратизм- одно из средств организации общества. И, кстати, одно из самых надёжных средств карантина в условиях повальных эпидемий. Частью стратегии управляемого хаоса является, как раз, создание "единого человечества" с последующим делением его по исскуственным признакам, ярлыкам и ценникам, ничего общего с действительностью не имеющим. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-06-2014 - 20:23 |
| 1NN Свободен |
11-06-2014 - 20:48 (dedO'K @ 11.06.2014 - время: 20:21) Частью стратегии управляемого хаоса является, как раз, создание "единого человечества" с последующим делением его по исскуственным признакам, ярлыкам и ценникам, ничего общего с действительностью не имеющим. "Единое человечество" мыслится в Америке под руководством США. И всю действительность они жаждут подмять под себя. Неужели не заметно? |
mjo Свободен |
11-06-2014 - 23:27 (sxn2561388870 @ 11.06.2014 - время: 19:56) Сепаратизм является частью стратегии "Управляемого хаоса", которую США Данецкий сепаратизм тоже? |
| ps2000 Свободен |
12-06-2014 - 10:19 (mjo @ 11.06.2014 - время: 23:27) (sxn2561388870 @ 11.06.2014 - время: 19:56) Сепаратизм является частью стратегии "Управляемого хаоса", которую США Данецкий сепаратизм тоже? Сейчас Вам популярно объяснят, что не надо путать наш - хороший сепаратизм с ихним - пятоколонным и отвратительным  |
| 1NN Свободен |
12-06-2014 - 19:56 (mjo @ 11.06.2014 - время: 23:27) Данецкий сепаратизм тоже? Что такое "данецкий сепаратизм"? |
| ps2000 Свободен |
12-06-2014 - 20:05 (sxn2561388870 @ 12.06.2014 - время: 19:56) (mjo @ 11.06.2014 - время: 23:27) Данецкий сепаратизм тоже? Что такое "данецкий сепаратизм"? сепаратизм - это политика и практика обособления, отделения части территории государства с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства или перехода в состав иного государства или получения статуса очень широкой автономии. Соответственно имеется в виду то, что происходит на Украине - имеются в виду вновь образованные республики |
| ps2000 Свободен |
12-06-2014 - 20:08 (Alimak @ 12.06.2014 - время: 19:59) свобода слова - это понятие, на самом деле такого нет НИГДЕ. т.е. нигде нет права свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. |
| 1NN Свободен |
12-06-2014 - 20:26 (ps2000 @ 12.06.2014 - время: 20:05) сепаратизм - это политика и практика обособления, отделения части территории государства с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства или перехода в состав иного государства или получения статуса очень широкой автономии. Мне кажется, здесь более уместен термин: самоопределение народа. |
| ps2000 Свободен |
12-06-2014 - 20:50 (sxn2561388870 @ 12.06.2014 - время: 20:26) Мне кажется, здесь более уместен термин: самоопределение народа. В данном случае часть народа области самоопределилась с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства, что и является по определению сепаратизмом. А что плохого Вы видите в сепаратизме? |
| 1NN Свободен |
12-06-2014 - 21:45 (ps2000 @ 12.06.2014 - время: 20:50) А что плохого Вы видите в сепаратизме? В самом понятии "сепаратизм" ничего плохого нет. Все зависит от конкретики. Когда в Чечне сепаратисты пытались с помощью арабских наемников оторвать от России часть территории, где хотели создать шариатский халифат и загнать население в средневековье. Когда из той же Чечни выгнали практически всех русских и прочих нечеченцев. Когда чеченские сепаратисты устраивали теракты по всей России. Не буду перечислять все их "подвиги", но такой сепаратизм принять не могу. При всем уважении права народа на самоопределение. А вот когда в Киеве появляется нелегитимная власть да в этой власти присутствуют фашисты (причем, откровенные). Когда эта власть не скрывает своего желания задавить всех несогласных, да еще наглядно демонстрирует в Одессе, как она это собирается проделать. То тут - совсем другое дело. Я - "ЗА" такой сепаратизм и "ЗА" всемерную помощь таким сепаратистам! |
| ps2000 Свободен |
12-06-2014 - 22:20 (sxn2561388870 @ 12.06.2014 - время: 21:45) В самом понятии "сепаратизм" ничего плохого нет. Все зависит от конкретики. Т.е. правильным оказалось мое предположение о том, что "Сейчас Вам популярно объяснят, что не надо путать наш - хороший сепаратизм с ихним - пятоколонным и отвратительным" А баскский или ирландский сепаратизм - хорошо или плохо на Ваш взгляд? |
| 1NN Свободен |
13-06-2014 - 20:48 (ps2000 @ 12.06.2014 - время: 22:20) Т.е. правильным оказалось мое предположение о том, что "Сейчас Вам популярно объяснят, что не надо путать наш - хороший сепаратизм с ихним - пятоколонным и отвратительным" Ваше предположение оказалось неправильным. Все зависит от точки зрения. Вашей. Личной. Если вы выступаете в рядах пятой колонны, то вы оцените его положительно. Если вы против - отрицательно. Если вам пофиг - никакой оценки не будет. Вам - пофиг! Как пофиг мне ирландский или баскский сепаратизм... Что касается Украины. Когда Крым на всенародном референдуме подавляющим большинством голосов высказался за возвращение в Россию, я всемерно поддерживаю такую ситуацию. Когда жители Новороссии также подавляющим большинством решили выйти из состава Украины, захваченной нелегитимной хунтой, да еще с откровенными фашистами во власти, я их также поддерживаю! И я решительно против бомбежек и минометных обстрелов населенных пунктов, где гибнут, в основном, мирные люди. Или вы оправдываете действия Киева по "наведению порядка"? |
| ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 20:58 (sxn2561388870 @ 13.06.2014 - время: 20:48) Ваше предположение оказалось неправильным. Все зависит от точки зрения. Вашей. Я так понимаю - Вы выразили свою оценку. Сепаратизм на Украине - хорошо. В России - плохо С точки зрения украинских граждан - те кто за сепаратизм - пятая колонна (по вашим меркам получается так). Войну и гибель мирных людей я не оправдываю. А как бы Россия поступила с такими выступлениями в Калининградской области, в Карелии или на Сахалине (чисто теоретический вопрос, но области названы те, где многие бы хотели отсоединиться от РФ и присоединиться к более благополучным странам) |
| 1NN Свободен |
13-06-2014 - 22:28 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 20:58) С точки зрения украинских граждан - те кто за сепаратизм - пятая колонна (по вашим меркам получается так). С точки зрения каких украинских граждан? Жителей Донбасса? Бандеровцев-западенцев? Участников евромайдана? Киевских интеллектуалов?.. |
| ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 23:02 (sxn2561388870 @ 13.06.2014 - время: 22:28) С точки зрения каких украинских граждан? Жителей Донбасса? Бандеровцев-западенцев? Участников евромайдана? Киевских интеллектуалов?.. Большинства граждан. |
| 1NN Свободен |
13-06-2014 - 23:23 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 23:02) Большинства граждан. И как, по вашему, настроены большинство граждан? Приветствуют фашистско-бандеровскую власть? |