Аппетитная попка Свободна |
18-04-2007 - 17:46 Жила как-то неделю с пердставителями разных стран и пошёл разговор про зарплаты.Как оказалось зарплата врача,к примеру,в Украине самая низкая чуть ли не во всем мире.Даже в Болгарии и то выше. Девушка из Германии констатировала,что ее отец-стоматолог и меет в месяц как минимум 50 штук евриков.И начала с принебрежением общаться,когда узнала,что у нас среднестатистический врач получает ставку в приблизительно в 200 евро.((( Обидно как-то..неужели от этого человек тупее,если ему так мало плятят??? Или другой пример: врач-окушер в Украине переквалифицировавшись в косметолога,рассказывала своей клиентке о своем заработке на прежней работе,на что та ответила :"Какой может быть интеллект у человека с такой зарплатой???" Я просто в шоке!Или люди такие идиоты,измеряя ум деньгами??Но если серьезно,думаю на самом деле просто невыносимо все это... Выссказываемся... |
||||||||
yorkshir Женат |
18-04-2007 - 18:15 Каким бы классным специалистом ты не был в нашей стране, найти достойную работу тяжело.И в редком случае тебе просто повезет.Но достойную оплату своего труда искать вообще не стоит .К этому надо дойти.Опыт, стремление,желание учиться,коммуникабельность,и самое главное знать что никто не когда просто так тебе на блюдечке не чего не пренесет.Старательных ждет обязательное вознагрождение(неполный трудовой день,частичная занятость,и достойны заработок,а так же остальные блага.Но нужно многому научится.Делать ошибки не страшно,но главное хотеть их исправить и не опускать руки.Вообщето по моему мы живем в стране где у молодых людей гораздо больше возможностей , чем в этих штатиках. |
||||||||
Direktor Свободен |
18-04-2007 - 18:24 на официальную нет , а вот на официальную + приработок или конверт ....... |
||||||||
mambec Свободен |
18-04-2007 - 19:27
Приврала девушка скорее всего. Дантист хорошо оплачиваимая проффесия, но 600 тыс. в год имеет только владелец клиники, и то не каждой. А по теме, да украинские зарплаты - вещь абсолютно нереальная. Но как-то выживаем. Как грится в известной поговорке - "нас $бут, а мы крепчаем". |
||||||||
Бунтарь Свободен |
18-04-2007 - 19:45 Вопрос к автору темы. как давно она просматривала темы на Украине?. Ибо похожих тем уже как минимум две. Вопрос к модераторам. куды вы смотрите, господа. И за что вам платят?. Может пора бы и почистить доску - что-то в архив, что-то в болталку, что-то пора объеденить. Никого не хочу обижать, просто ИМХО |
||||||||
Direktor Свободен |
19-04-2007 - 10:13
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) посмеялся :))))))))) |
||||||||
IRR_LAVKA_7 Свободен |
19-04-2007 - 11:54
В Украине очень сильно чувствуется кастовость и кумовство, что привело у ситуации когда интеллект никак не связан с зарплатой. Поэтому многие черепа и уезжают заграницу, где работу специалисту найти не в пример легче. Выход только один, увеличение доли частного капитала, тогда конечно в верхнем звене остануться сынки и дочки богатых (идется про не сильно квалифицированных людей, если сын богатого получил элитное образование, то все ок), но они будут подперты хорошими специалистами среднего звена с нормальной зарплатой т.к. рисковать своим капиталом (из-за некомпетентности родственника) никто не хочет. И второе банки и прочие финансовые структуры это хорошо, но мне кажется надо иметь и производство иначе крах. Есть тут финансовые специалисты, может ли в общем случае выжить страна, которая ничего не производит?? Это я к тому, что мне кажется в последнее время начинает увеличиваться спрос на технических специалистов и растут их зарплаты. Ну и про науку не стоит забывать, идеи стоят денег. |
||||||||
mambec Свободен |
19-04-2007 - 11:58
Запросто. Можно услуги продавать, можно природные ресурсы. Это сообщение отредактировал mambec - 19-04-2007 - 11:58 |
||||||||
Mutabor Свободен |
19-04-2007 - 12:54
Зато к нам со всего мира приезжают зубы лечить! Даже из США. Серьезно. Им дорога, проживание и лечение обходятся дешевле чем услуги своих врачей! А по-поводу самого вопроса. Повторюсь в который раз. Самое страшное проклятье на территории всего бывшего СССР - "Шоб ты жил на одну зарплату!!!" Отсюда и выводы. |
||||||||
Доппельгангер Свободен |
19-04-2007 - 16:34
Не точто запросто, а просто выжить в этом случае можно только теоретически... А по поводу производства, так появляются сейчас частные цеха, производства и т.п. |
||||||||
DimitriyDon Свободен |
19-04-2007 - 16:47
Напрашивается вопрос, кто будет продавать и главное кто будет с этого получать??? И от ответа становится грустновато. |
||||||||
mambec Свободен |
19-04-2007 - 16:49
Да ну, бросьте. Почти вся европа переключается с производства товаров, но производство услуг, Россия - почти не производит товаров, живет за счет нефти и газа. А вы говорите теоретически. |
||||||||
mambec Свободен |
19-04-2007 - 16:52
Ну что касается ресурсов, то тут нас явно никто никуда не допустит, да и Украину нельзя назвать богатой в этом плане страной. А вот услуги можете продавать и Вы и я и любой предприимчивый гражданин. Откройте, например, турагенство, организуйте туры которые заинтересуют иностранцев - вот Вам живые деньги без производства. |
||||||||
Доппельгангер Свободен |
19-04-2007 - 16:56
И как долго это по Вашему может продолжаться? И если не будет производства, а только оказание услуг, то откуда Вы будете брать материальные блага? |
||||||||
mambec Свободен |
19-04-2007 - 19:41
На наш век хватит. А производство материальных благ развитые страны стремятся вынести в страны попроще. Там и раб. сила подешевле, и своя экология не портится. Вам хочется чтобы Украина оказалась страной попроще? Мне нет. |
||||||||
Доппельгангер Свободен |
19-04-2007 - 22:23
Интересная мысль, если ей следовать то мы должны полностью свернуть все производство... Металургические комбинаты, машиностроительные заводы, АЭС, ГЭС и т.д. Только не сдается Вам что таким путем мы как раз и станем страной попроще, потому как будем ото всех зависить? |
||||||||
mambec Свободен |
20-04-2007 - 11:43
А сейчас мы сильно независимые? А от Китая в котором большинство мирового производства что-то сильно зависит? |
||||||||
yorkshir Женат |
20-04-2007 - 13:00 Все гораздо проще чем кажется.Конечно без роста производства с таким населением как у нас не может быть роста экономики.но любое производство должно быть рентабельным.А сферы риска(СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО) и социальные сферы должны дотироваться бюджетом.На все это денег хватает .Только вот где эти деньги.?При самом простом раскладе.Средняя зарплата в Украине должна составлять сегодня не мение 3 500 гривен.С диапозоном не болие 15 %. Ну а как у нас на самом деле,сами знаете. |
||||||||
Unpublished Женат |
20-04-2007 - 16:20 На самом деле это очень серьезный вопрос. И если в ближайшее время не увеличить зарплату в РАЗЫ, для Украинской экономики это будет иметь плачевные последствия, трудовая миграция это не шутка ведь не секрет что Украина - основной донор трудовых ресурсов для Западной Европы, в то же время здесь ощущая острую нехватку специалистов практически во всех отраслях, скоро вобще некому будет работать, или же кадры будут подтягиватся но из стран Юго-Восточной Азии, Африки, Индии со всеми своими проблемами: криминалом, наркоманией и т. д. и т. п. А между прочим это все следствие рекомендаций Всемирного банка в середине 90-х, следуя которым Украина должна была строить свою кокуретноспособность на дешевой рабочей силе. Сейчас это привело к тому что в структуре ВВП уровень зароботной платы составляет всего 9 %, для сравнения: в Советском Союзе он был 19%, в странах Западной Европы — до 45%. И производительность труда здесь ни причем, в той же Чехии или Венгрии производительность труда соизмерима с нашей, но зарплаты выше в 3 раза. |
||||||||
SEX_DRUGS_ROCKnROLL Свободна |
22-04-2007 - 02:28
Так оно и есть... В Италии каждый врач по яхте имеет... Я вот стоматолог, но чувствую что до 50 штук (хотя бы гривен!) в месяц мне еще работать и работать..и однозначно не в нашей стране...:((( |
||||||||
Dani Vamp Свободен |
22-04-2007 - 11:51 такая тенденция что хорошие наши специалисты или остаються здесь за маленькую зарплату работать в каком-то институте или же выезжают за границу!! в нашей стране очень тяжело найти высокооплачивамую работу! |
||||||||
I_need_sex Свободен |
22-04-2007 - 18:09 Да весело))) А давайте каждый из нас задаст себе вопрос: "А что Я сделал для того, чтобы зарабатывать больше?" И если ваш ответ окажется НИЧЕГО! ТО проблема не в стране не в экономике и даже не в правительстве. ПРОБЛЕМА в нас самих. |
||||||||
Чеширский кот Свободен |
22-04-2007 - 21:04
А, почему я должен, что-то делать для этого?! Это вопрос социальной защиты. Если я хороший спец, то и платить мне надо за это соответственно! |
||||||||
SexПарочка Свободен |
22-04-2007 - 21:27
Нууу это вы допустим загнули |
||||||||
Доппельгангер Свободен |
23-04-2007 - 01:45
И причем здесь социальная защита? Работающих надо социально защищать??? Вопрос зарплаты это так же и вопрос самого работника. Из разряда не хочеш работать за такую зарплату - ищи другую... Никто не предлагает - создай сам. Я думаю что если стоматолог организует свой кабинет, не за первый год, но яхту он все таки купит... |
||||||||
Чеширский кот Свободен |
23-04-2007 - 08:49
Давайте все органицуем по свечному заводику и пойдем начальниками, но кто тогда у станка будет стоять? Любая работа, должна быть достойно оплачена. |
||||||||
Свободен |
23-04-2007 - 10:32
И при том само государство должно заботиться о том, чтобы з/пл были соотвотственными квалификации и образованию |
||||||||
Semchik Женат |
23-04-2007 - 10:58
А ты не прикинул, что поднятие зп в разы, не подкреплённое ростом экономики поднимет в разы все-и хлеб будет стоить 10 грн |
||||||||
Direktor Свободен |
23-04-2007 - 11:24
угумс , оно и заботится :) последнее требования горисполкома при подаче заявки на отвод земельного участка должна быть приложена развёрнутая справка с налоговой об уплате налогов за последние пол года ... в которой как обязательное условие стоит что ты выплачиваешь зарплаты не меньше 1200 гривень ..... во как ! начиналось с 600 потом 750 , далее был косарь ..... вопрос в задаче многие ли предпрениматели могут платить именно столько и самое главное работник данного предприятия готов ли со своих кровных выплатить с такой суммы подоходный ? |
||||||||
Semchik Женат |
23-04-2007 - 11:53
Об чём речь! У нас давление на фонд зп почти 50%. И гора платёжек..... У меня такое ощущение, что там, наверху, витают в облаках по поводу зарплат-официальных и неофициальных. |
||||||||
Boelt-Deire Свободен |
24-04-2007 - 07:23 Бывает такой неприятный случай: ты проектировщик при 8 часовом рабочем дне, малюешь 6 дней в неделю, а получаешь по максимуму до 500$ и то, раз через 5, а другой сборщик мебели, при меньшем рабочем дне и при зарплате 700~1000$. Конечно зарабатывать хорошо можно, правда попотеть придется больше. Правда, у нас давно не умом зарабатывают, а хитростью и наглостью. На счет докторов, есть у меня знакомая терапевт (~180уе/мес.) да жалко ее, но если кто попадался к (урологу, андрологу, венерологу) им и при 600грв неплохо будет житься. 4-5 обманутых клиентов в месяц кладут им в карман ~1000уе и это не единичный случай. Есть еще одна проблема. А где будут получать стаж молодые специалисты? Сейчас практиковаться, стажироваться никто молодых не хочет брать, но зато хотят готовых спецов высшей категории. Откосился от темы и чуть не забыл о главном. Если у тебя есть своя квартира, то прожить можно и на 250~300$ правда это больше будет похоже на существование. Если при таком же раскладе но з.п 500$ это уже неплохо. Но прикинем вариант, если ты приезжий (пгт, село) 250~ 300$ это уже будет похоже на выживание, 500$ ближе к существованию. Вообщем на наши зарплаты можно выжить и просуществовать))) Будем оптимистами, лучшее ждет впереди! Не забывая про пословицы, про труд и лежачие камни))) Это сообщение отредактировал Boelt-Deire - 24-04-2007 - 07:37 |
||||||||
Unpublished Женат |
24-04-2007 - 11:29
Вы никогда не задумывались почему у нас такой разрыв между слоями населения, практически отсутствует средний класс (Киев не в счет, между Киевом остальной Украиной - пропасть), может 120 - 150 % рентабельности для работодателя это много, достаточно и 80 %? Хлеб - это из серии продуктов первой необходимости как и соль ну и еще что-то щас не вспомню, из-за роста покупательной способности населения его больше или меньше покупать не будут. |
||||||||
yorkshir Женат |
24-04-2007 - 12:49
На счет пропасти между Киевом и другими городами это ты загнул! разрыв есть но не пропость.Одесса, Донецк, Днепропетровск,....вобщем восток по зарплаиам отстает не на много.Зато и цены другие. На западе, то что тебе хватит на день,( гостинеца, пансион, глупости всякие...), на востоке можно потратить расчитавшись в ресторане. Но дело не в этом.Благосостояние населения напрямую зависит от экономики. ПОКА НЕ БУДЕТ ПОРЯДКА В СТРАНЕ- небудит и нормальных зарплат.Замечу,что под порядком я не подразумеваю "стабильность" .тоесть стабильность нужна конечно, но только в росте и развитии экономики, а не в гниении в болоте. |
||||||||
Unpublished Женат |
24-04-2007 - 15:03 По разным данным 2,5 - 4 млн. украинцев работают за рубежом, повторюсь, уже сейчас в Украине работать некому. По данным Гос.службы занятости за 2006 было зарегистрировано 2 млн. 300 тыс. вакансий а безработных 1,5 млн. Но заработная плата 59% этих вакансий ниже 500 грн. Вопрос - кто пойдет работать за такую зарплату? Ответ - никто, или люди из стран где норма жить на $1 в день, в этом случае посмотрите на опыт Франции. Я могу об этом судить потому что это касается моей профессиональной деятельности. Нужна стабильность, впервую очередь в головах политиков! |
||||||||
Свободен |
24-04-2007 - 15:13
Стабильность у них в головах наверное есть, а вот желания эту стабильность установить в стране явно нету, иначе бы уже все в стране давно работало а не "майданувало" Это сообщение отредактировал никита-2н - 24-04-2007 - 15:14 |