Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина Anenerbe
Свободен
02-11-2007 - 20:53
В нашей литературе практически есть все. Детективы, боевики,фантастика, любовные романы, любовные и юмористические романы:) Сказки, байки, вечная Классика. Но совершенно не развит жанр "триллера" или "ужасов". Да есть несколько мистических вещей у Гоголя, пишет об этом Перумов, Никитин, Бушков. Но все это как-то не так как у западных писателей. Кинг. Лавкрафт, Кунц,Р. Маккаммон. Ричард Лаймон, француженка Брижит Обер. И еще полно имен. Почему так? Мы что так привыкли к реальным, ужасам, что выдуманные нас совсем не тревожат?


Мужчина megrez
Свободен
02-11-2007 - 21:07
Я думаю, что русский человек не склонен слишком фантазировать. Я и фантастов приличных у нас мало знаю.
Может и культура и история накладывает определенные рамки.
70 лет соцреализма сыграли свою роль.
Мужчина Иуда
Свободен
03-11-2007 - 20:14
А насчет триллеров и ужасов, они мне просто не нравятся как жанр)))

Это сообщение отредактировал Джелу - 04-11-2007 - 12:43
Мужчина marathoner
Свободен
04-11-2007 - 12:36
Ужасы пишут и читают больные люди.
Мужчина АэроСМИТ
Свободен
04-11-2007 - 12:54
А вы, господа, всероссийскую Зайку без грима видели? Ну и нафига нам ещё ужасы?
Мужчина Sorques
Женат
04-11-2007 - 14:08
Да у нас материала нет, все слишком гламурно и весело... biggrin.gif
На самом деле этот жанр, у нас отсутствует в принципе, в конце 19 начале 20 века он кстати очень активно развивался, все крупные писатели отметились в данном жанре хотябы рассказами....Александр Грин "Серый Автомобиль"(экранизация называлась "Господин оформитель"),Тургенев "Призраки", "После Смерти", у Владимира Одоевского большое количество рассказов, Орест Сомов с прекрасным рассказом "Киевские ведьмы" у Николая Васильевича Гоголя...понятно.
Но больших произведений(романов), я припомнить не могу...

Это сообщение отредактировал sorques - 04-11-2007 - 18:39
Мужчина PANZER666
Свободен
04-11-2007 - 18:25
QUOTE (marathoner @ 04.11.2007 - время: 11:36)
Ужасы пишут и читают больные люди.

Я один из больных, который пишет мистику и ужасы, и скажу вам так, есть у нас такие писатели и в Украине и в Росси, да вот только невостребованы они, нет моды на отечественные ужасы, вс на Кингов да Маккамонов оглядываемся, их переиздаем, с настойчивым упорством, а своих херим, мне так и отвечали в редакциях, этот жанр нерентабелен, а вообще рекомендую почитать Феликса Разумовского, Александра Колина, Юрий Петухов, есть и другие, запамятовал уже, помнится была серия Коллекция ужаса, так вот в 3 томе, были очень неплохие рассказы российского писателя.
Мужчина Sorques
Женат
04-11-2007 - 18:38
QUOTE (marathoner @ 04.11.2007 - время: 11:36)
Ужасы пишут и читают больные люди.

А что пишут и читают здоровые люди? wink.gif Назовите мне хотя бы одно, здоровое художественное произведение? Роман о наркоманке, которая и за болезненной ревности бросилась под поезд.... (Толстой) или о психически больном мальчике, который приревновал свою маму к другому дяде и в итоге всем сделал плохо(на тот свет отправил).(Шекспир)

Назовите мне хотя бы одно художественное произведение, написанное здоровым человеком, для здоровых людей. wink.gif


Мужчина PANZER666
Свободен
04-11-2007 - 18:46
Да, тлюди творческие все не от мира сего...
Мужчина слалом
Свободен
04-11-2007 - 18:47
QUOTE (Иуда @ 03.11.2007 - время: 19:14)
А насчет триллеров и ужасов, они мне просто не нравятся как жанр)))

Почему если хороший триллер или ужасы, то и почитать можно.
Мужчина Anenerbe
Свободен
04-11-2007 - 18:55
QUOTE (PANZER666 @ 04.11.2007 - время: 17:25)
QUOTE (marathoner @ 04.11.2007 - время: 11:36)
Ужасы пишут и читают больные люди.

Я один из больных, который пишет мистику и ужасы, и скажу вам так, есть у нас такие писатели и в Украине и в Росси, да вот только невостребованы они, нет моды на отечественные ужасы, вс на Кингов да Маккамонов оглядываемся, их переиздаем, с настойчивым упорством, а своих херим, мне так и отвечали в редакциях, этот жанр нерентабелен, а вообще рекомендую почитать Феликса Разумовского, Александра Колина, Юрий Петухов, есть и другие, запамятовал уже, помнится была серия Коллекция ужаса, так вот в 3 томе, были очень неплохие рассказы российского писателя.

Почему это Кинга обожают( и действительно есть за что, хоть Мизери – это бомба). А об этих писателях никто не знает. Наверно не доросли они еще до такого уровня.

Свободен
04-11-2007 - 19:17
QUOTE (Anenerbe @ 02.11.2007 - время: 19:53)
Мы что так привыкли к реальным, ужасам, что выдуманные нас совсем не тревожат?
Достаточно перечитать хронику Чикатило, чтобы не задавать подобные надуманные вопросы.
Мы не привыкли. Просто ужасы - рядом.

Самые ужасы - это совсем не томминокеры, это банальное убийство старухи-процентщицы и душевный ад впоследствии.

Бушков, кстати, очень грамотно миксует факты и байки - некоторые бушковские места знаю, например, страшилка об ожившей принцессе из раскопа действительно имела место быть, но пришла параллельными путями.

Из последнего, что действительно пробрало - это "Другие" с Николь Кидман. Второй раз фильм так и не пересмотрели. Из психологического хорош "Мыс страха".

У нас же, пока сажают в плюшевых котов-бегемотов толковых карликов вместо вдумчивой траты денег на спецэффекты - вопросы ужасов под большим знаком. Мягким.

Это сообщение отредактировал DINGER - 04-11-2007 - 19:24
Мужчина PANZER666
Свободен
04-11-2007 - 19:42
QUOTE (DINGER @ 04.11.2007 - время: 18:17)
[QUOTE=Anenerbe,02.11.2007 - время: 19:53]

Из последнего, что действительно пробрало - это "Другие" с Николь Кидман. Второй раз фильм так и не пересмотрели. Из психологического хорош "Мыс страха".

У нас же, пока сажают в плюшевых котов-бегемотов толковых карликов вместо вдумчивой траты денег на спецэффекты - вопросы ужасов под большим знаком. Мягким.

Не о кинах речь! Просто сейчас модно, а значит выгодно, издавать иронические детективы и именно с авторами женщинами, фентези, боевую фанатастику, детективы, ужасы и мистику реально просто не берут, нет спрпоса, раз уж на то пошло и Кинг не сразу завоевал признательность, он тоже поднялся на волне интереса к жанру хоррор, как и Блетти, Зельцман и Леви. До ого этот жанр в Штатах тоже не имел спроса, так что ждем волны!

Свободен
04-11-2007 - 19:53
У Стругацких достаточно ужасающее описание той самой волны есть - рукотворный апокалипсис на отдельно взятой планете и поведение разных людей в этой ситуации.

Беркем Аль Атоми из современников хорошо насчет ужасов пишет, но тут уже на стыке с социальщиной и политикой. Вторая часть "Мародера" , по его же предисловию, содержит больше "этого самого". Рассказы тоже достаточно сильные.
Мужчина PANZER666
Свободен
04-11-2007 - 20:13
QUOTE (sorques @ 04.11.2007 - время: 13:08)
Да у нас материала нет, все слишком гламурно и весело... biggrin.gif
На самом деле этот жанр, у нас отсутствует в принципе, в конце 19 начале 20 века он кстати очень активно развивался, все крупные писатели отметились в данном жанре хотябы рассказами....Александр Грин "Серый Автомобиль"(экранизация называлась "Господин оформитель"),Тургенев "Призраки", "После Смерти", у Владимира Одоевского большое количество рассказов, Орест Сомов с прекрасным рассказом "Киевские ведьмы" у Николая Васильевича Гоголя...понятно.
Но больших произведений(романов), я припомнить не могу...

Еще Толстой который Константин, если не ошибаюсь, знатно про Упырей написал, а к примеру на украине когдато в перестроечные времены вышел сборник мистико-ужасных рассказов классиков украинской литературы "Золотий змiй". Есть рассказы ужасов почти у всех писателей, но они просто мало известны.
А Стругацкие, если разговор о "Далекой радуге" нет, это не ужасы, апокалиптическая фантастика, не более, таких произведений вообще море, если всех их к хоррору причеслять, то туда же можно и "Му-му" приплести.
Мужчина Sorques
Женат
04-11-2007 - 20:40
QUOTE (PANZER666 @ 04.11.2007 - время: 19:13)
А Стругацкие, если разговор о "Далекой радуге" нет, это не ужасы, апокалиптическая фантастика, не более, таких произведений вообще море, если всех их к хоррору причеслять, то туда же можно и "Му-му" приплести.

Не совсем понял, причем тут Стругатские и мой пост.... blink.gif Существуют даже сборники русского готического рассказа(до 17 года)...но сборников современных не встречал.
Мужчина PANZER666
Свободен
04-11-2007 - 20:53
QUOTE (sorques @ 04.11.2007 - время: 19:40)
QUOTE (PANZER666 @ 04.11.2007 - время: 19:13)
А Стругацкие, если разговор о "Далекой радуге" нет, это не ужасы, апокалиптическая фантастика, не более, таких произведений вообще море, если всех их к хоррору причеслять, то туда же можно и "Му-му" приплести.

Не совсем понял, причем тут Стругатские и мой пост.... blink.gif Существуют даже сборники русского готического рассказа(до 17 года)...но сборников современных не встречал.

Сорри, про Стругацких это уже к DINGER
QUOTE
У Стругацких достаточно ужасающее описание той самой волны есть - рукотворный апокалипсис на отдельно взятой планете и поведение разных людей в этой ситуации.
Мужчина Комсомольский Наблюдатель
Свободен
04-11-2007 - 20:53
QUOTE (Anenerbe @ 02.11.2007 - время: 19:53)
В нашей литературе практически есть все. Детективы, боевики,фантастика, любовные романы, любовные и юмористические романы:) Сказки, байки, вечная Классика. Но совершенно не развит жанр "триллера" или "ужасов". Да есть несколько мистических вещей у Гоголя, пишет об этом Перумов, Никитин, Бушков. Но все это как-то не так как у западных писателей. Кинг. Лавкрафт, Кунц,Р. Маккаммон. Ричард Лаймон, француженка Брижит Обер. И еще полно имен. Почему так? Мы что так привыкли к реальным, ужасам, что выдуманные нас совсем не тревожат?

не совсем согласен с выссказываниями.

и развивается и есть и был.
да еще в таком качестве до которого одноклеточному западу ползти и ползти.

даже наши классичесские произведения,такие как ""Бежин луг", деситикратно превоссходят всех кингов вместе взятых.

вы перечитайте, перечитайте наши старые вещи. одно описание природы в момент рассказаов у костра в ночном чего стоит.
мурашки по коже от невероятно точных образов и красок!

а современные писатели , такие как Звягинцев далеко оставляют за собой всю сборную солянку "ужастиков" западного пошиба.

откройте и почитайте "Бремя живых" с продолжениями.
это не только напряженный триллер и философия но и великолепно описанные сцены жанровой палитры.

они намного порядков превосходят все западные образцы.

я уже не говорю про бушкова о котором тут упоминали.
его описания "сибирских ужасов" превосходят все примитивные потуги западных извините за выражение, писателей.

почитайте былины и бывальщины Зиновьева и вы поймете насколько наша литература в этом жанре( как прочем и в остальных) превосходит все западные аналоги.
Мужчина gatonegro
Свободен
04-11-2007 - 22:04
Вообще-то все начинается со сказок народа, в наших сказках нет печальных концовок, одна, пожалуй, единственная сказака "Колобок" называется, и то, там финал плачевный он как бы самой жизнью определен. Что же касательно так называемых ужасов, так наш "Вий" Гоголя и "Упырь" Толстова, чем не ужас. А потом, действительно, ужасов хватает в жизни, для нас ужас - это потерять партбилет накануне загранкомандировки или попасть в медвытрезвитель.
Мужчина Комсомольский Наблюдатель
Свободен
04-11-2007 - 22:27
QUOTE (gatonegro @ 04.11.2007 - время: 21:04)
для нас ужас - это потерять партбилет накануне загранкомандировки или попасть в медвытрезвитель.

это не ужас. это - правда жизни. biggrin.gif

а поскольку у нас правда не идет ни в какое сравнение с их придуманными, одноклеточными, худосочными ужасами , то и эффект соответственный... biggrin.gif
Мужчина Anenerbe
Свободен
04-11-2007 - 23:51
QUOTE (DINGER @ 04.11.2007 - время: 18:17)
QUOTE (Anenerbe @ 02.11.2007 - время: 19:53)
Мы что так привыкли к реальным, ужасам, что выдуманные нас совсем не тревожат?
Достаточно перечитать хронику Чикатило, чтобы не задавать подобные надуманные вопросы.
Мы не привыкли. Просто ужасы - рядом.

Самые ужасы - это совсем не томминокеры, это банальное убийство старухи-процентщицы и душевный ад впоследствии.


А что, в Соединенных Штатах было меньше маньяков? Кстати, тьфу, тьфу, тьфу , но гораздо больше. Именно из США консультанты помогали нашим оперативникам в поиске маньяка. У нас, до середины 80-х ,в этом не было никакого опыта.

Я думаю, что наше общество более серьезное, чем западное. Имеет более древнюю историю, плюс, еще эпоха социализма. Когда проповедовался реализм. Литература ужасов, это развлекательное чтиво. А наши люди не могут развлекаться, не привыкли они к этому. Все, ИМХО.
Мужчина Anenerbe
Свободен
04-11-2007 - 23:52
QUOTE (gatonegro @ 04.11.2007 - время: 21:04)
Вообще-то все начинается со сказок народа, в наших сказках нет печальных концовок, одна, пожалуй, единственная сказака "Колобок" называется, и то, там финал плачевный он как бы самой жизнью определен. Что же касательно так называемых ужасов, так наш "Вий" Гоголя и "Упырь" Толстова, чем не

Да, чистая мистика. На этом все и закончилось. Ну, наверно еще Булгаков.
Но это ближе к готике.
Мужчина PANZER666
Свободен
05-11-2007 - 00:37
QUOTE (Anenerbe @ 04.11.2007 - время: 22:52)
QUOTE (gatonegro @ 04.11.2007 - время: 21:04)
Вообще-то все начинается со сказок народа, в наших сказках нет печальных концовок, одна, пожалуй, единственная сказака "Колобок" называется, и то, там финал плачевный он как бы самой жизнью определен. Что же касательно так называемых ужасов, так наш "Вий" Гоголя и "Упырь" Толстова, чем не

Да, чистая мистика. На этом все и закончилось. Ну, наверно еще Булгаков.
Но это ближе к готике.

Не путайте грешное с праведным, сказки сказкам рознь, есть и про оборотней - вспомним про братца козленочка, и про скалочку, там де лиса всех разводила и кидала как лохов и Бабу Ягу, и Кащея Бессмертного и Змея Горыныча, были и у нашего народа страшилки, не могло их не быть, и в устном творчестве и в письменных памятниках, должно быть. Да и в Советское время вспомните детские страшилки о "черной руке" и "гробе на колесиках" :)думаю эти истории имели хождение по территории всего СССР, я так их в детстве наслушался в пионерских лагерях. :) Человеку хочется пугатся, поэтому и были всегда популярны на атракционах "Комнаты страха". Но вот литература этого жанра, сейчас в СНГ переживает спад интереса, пик был в 90-х годах, но тогда не было отечественных авторов, по крайней мере известных, а сейчас она невостребована, ни читателями, ни издателями, ведь смотрите, уже тот же Кинг или Кунц пылится на полках магазинов, а когдато разметался аж бегом, просто нет спроса на хоррор...
Мужчина Anenerbe
Свободен
05-11-2007 - 00:48
Не соглашусь с вами, уважаемый автор. Кинга просто все уже перечитали. Но его новый роман – бестселлер. Тоже самое с Кунцом, хотя он мне не слишком близок. Просто Кинг пишет классическую беллетристику. Появился новый стиль. Как у Чака Поланика ,например.
Мужчина PANZER666
Свободен
05-11-2007 - 00:59
QUOTE (Anenerbe @ 04.11.2007 - время: 23:48)
Не соглашусь с вами, уважаемый автор. Кинга просто все уже перечитали. Но его новый роман – бестселлер. Тоже самое с Кунцом, хотя он мне не слишком близок. Просто Кинг пишет классическую беллетристику. Появился новый стиль. Как у Чака Поланика ,например.

Я сам когдато был фанатом Кинга, но теперь мне мало что нравится из вновь написанного, старые вещи продолжаю перечитывать с удовольствием, новые шота не прут. Бестселлер, сомневаюсь, думаю тиражи Донцовой раскупаются у нас в большем количестве, коньюктура однако... За Поланика ничего не скажу, признаться, не читал.
Мужчина Anenerbe
Свободен
05-11-2007 - 01:13
QUOTE (PANZER666 @ 04.11.2007 - время: 23:59)
QUOTE (Anenerbe @ 04.11.2007 - время: 23:48)
Не соглашусь с вами, уважаемый автор. Кинга просто все уже перечитали.  Но его новый роман – бестселлер.  Тоже самое с Кунцом, хотя он мне не слишком близок. Просто Кинг пишет классическую беллетристику.  Появился новый стиль.  Как у Чака  Поланика ,например.

Я сам когдато был фанатом Кинга, но теперь мне мало что нравится из вновь написанного, старые вещи продолжаю перечитывать с удовольствием, новые шота не прут. Бестселлер, сомневаюсь, думаю тиражи Донцовой раскупаются у нас в большем количестве, коньюктура однако... За Поланика ничего не скажу, признаться, не читал.

Донцова, это позор русской литературы. Хотя я ее не ругаю. Человек умеет зарабатывать, и имеет право:) Признаюсь ,только Шилову из их тусофки читал, можно скоротать вечерок. Хотя воздушность и нелепость – на лицо. У Поланика свой стиль. Ни на что не похож. Его даже рассказать сложно. Но выворачивает он серьезно. wacko.gif

Наверно романы Бушкова стоит почитать. Его часто называют "королем русского триллера". Мне кажется, поспешили, судя по "пираньям".


Мужчина PANZER666
Свободен
05-11-2007 - 02:18
Не знаю, его сериал из таежных секретных материалов не читал, хотя желание было и есть, но на мастера триллера он однозначно не тянет, тут пока я отдам предпочтение Александру Колину и его роману "Хохот дьявола" и Феликсу Разумовскому с романом "Окольцованные злом", роман вышел в серии Марии Семеновой "Скунс и другие", хотя видно, что роман тупо притянут за уши к тематике серии, коньюктура, опять же, но это дало ему хороший старт.
Мужчина Anenerbe
Свободен
05-11-2007 - 02:24
То что вы перечислили, можно найти в сети?
Мужчина PANZER666
Свободен
05-11-2007 - 20:37
QUOTE (Anenerbe @ 05.11.2007 - время: 01:24)
То что вы перечислили, можно найти в сети?

Да, вполне, "Хохот дьявола" я янаходил, и с другими тоже думаю проблем не будет... хотя все читал в бумаге...

Свободен
15-11-2007 - 20:59
А какой в нашей стране будет набор традиционно используемых страшилок?
Например, можно со мной не согласиться, но Стивен Кинг неравнодушен к развитию темы повдения людей перед лицом неизлечимой болезни. Есть сложившиеся традиционно произведения ужасов созданные на основе значимых для жителей конкретной страны политических событий. Взять что то из существующих и раскрасить под "хохлому"? Есть у нас такие авторы. Мне кажеться нет. У нас извините за банальность есть пока произведения с элементами ужасов, к которым можно отнести и Лукьяненко, супругов Дьяченко, А. Валентинова.

Женщина ptary
Свободна
16-11-2007 - 23:00
у нас итак жизнь тяжелая) нас ужасами напугать ещё - от страху жить будет нереально вобще
Мужчина Герр Бармальерр
Свободен
17-11-2007 - 00:13
Видимо самому придётся браться за перо... может чего и получится.
Женщина ptary
Свободна
17-11-2007 - 01:40
QUOTE (Герр Бармальерр @ 17.11.2007 - время: 00:13)
Видимо самому придётся браться за перо... может чего и получится.

а наброски хотя бы есть?
Мужчина PANZER666
Свободен
18-11-2007 - 13:54
А вообще, нужно сперва сформулировать, что есть жанр ужаса, тоесть имеется некая градация, это и готический роман (к коему например относят того же "Франкенштейна"), есть мистические романы (к примеру Стивен Кинг "Судьба Ерусалима" или Брем Стокер "Граф Дракула"), есть триллеры ( например Роберт Блох "Психо" и "Мыс страха" уж не помню кого), есть классические романы в стиле хоррор (многие рассказы Г.Ф.Лавкрафта тот же С. Кинг "Туман" или Ф.П.Вильсон "Застава"), есть еще фантастический саспенс (роман "Кто ты?" именно по нему сняли фильм "Нечто", или роман "Клон", да и многие романы Дина Кунца).
Так что же такое "роман ужасов"?
Вот к примеру что из этого ужасы, как на ваш взгляд?
По свежим следам
Библиотека
Лифт
Божий перст
Мужчина Anenerbe
Свободен
18-11-2007 - 16:35
PANZER666, оценим позже. Можешь кинуть ссылки на форуме "творчество форумчан". А вообще, говорят, что рассказы Амброза Бирса весьма интересны.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх