Взрослая социальная сеть
 Yushiro Свободен |
10-12-2008 - 14:44 А вот скажите-ка, люди добрые - мудрые женщины и опытные мужчины, бывает так чтобы у девушки после родов съезжала набекрень крыша? Мож, слышал кто подобное... Просто я тут под впечатлением. Давеча кушали вкусный и питательный коньяк с одном хорошим другом, бывшим сослуживцем по армии, и поведал он мне любопытную историю. Вроде на что я не первый год на форуме, всякое слышать доводилось, но близкого аналога такой истории как-то даже и не упомню. Женат товарищ на девушке, спокойной, симпатичной, с двумя ВО, работающей юристом в госучреждении. Обоим чуть за 30, женаты они уже лет 7, не ссорятся, не дерутся, сыну скоро три года будет, и все у них со стороны более-менее нормально. Как казалось на первый взгляд, а на деле же оказалось, не совсем. Жена камрада, по его словам, после родов превратилась в патологическую лгунью хорошего такого, промышленного масштаба. Вскрылось это не сразу, так как парень искренне любил свою жену и поначалу просто не предполагал, не верил что ТАК можно врать — в таких объемах и абсолютно не думая о последствиях, что эта ложь рано или поздно выплывет наружу. Друг рассказывал долго, а я только иногда подбирал челюсть со стола. Восстанавливаю вот по памяти его монолог: «Ребенок был очень желанным, а собственно после родов не изменилось ничего — как жили на надежной съемной квартире, так и жили. Денег было не то что бы много, но хватало. С ребенком я ей активно помогал, да и бабушки тоже способствовали. Чадо было здорово, (послеродовой дизбактериоз не в счет.) Из родни никто не умирал, в общем не было ничего такого... Ну ничего! Первый серьезный звоночек тренькнул, когда мы решили купить машину. Ребенок в семье да и все такое... Денег некоторая сумма была поднакоплена и стали мы покупать японскю праворучку через знакомую аукционную контору по давно отработанной схеме «штука баксов в аванс, остальное частями после покупки авто в Японии». Аванс был внесен, машина куплена и когда пришло время оплачивать остальное, началась чехарда. Банк, где лежали «автомобильные» деньги на счету жены, внезапно залихорадило. То он не мог набрать сумму для выдачи, то у них возникали какие-то ревизии, то какие-то реструктуризации, то еще что-то... Вернее, все это происходило со слов Жанны, счет-то был на ее имя. Как она пыхала праведным гневом на недобросовестный банк. И я, дурак, тогда искренне верил, и так же справедливо возмущался. Порывался входить в банк вместе, но жене постоянно что-то мешало — то ребенок, то еще что... Короче, денег так я и не увидел, а в глазах парней из аукционной фирмы, державших купленную тачку до последнего, оказался козлом, чмом и треплом. Без машины. Ну и аванс в $1000 был безвозвратно утерян... Потом было много чего... Многие коллеги, знакомые и ведущие с Жанной дела люди, стали как-то очень часто оказываться нехорошими гадами, и постоянно подводили, обижали, клеветали на нее. «Если до тебя дойдут слухи — не верь им...» Я порывался сам позвонить этим нехорошим клеветникам, выяснить что и как, пристыдить а то и надавить, но натыкался на железобетонное Жанночкино «Нет, не надо, я сама...» Потом у ее мамы сильно прихватило сердце. Придя с работы застал жену с красными, опухшими глазами — «Маме плохо, увезли на скорой, будут оперировать сердце...» Рванулся позвонить — «Нет не надо! Там сейчас не до тебя!» Ну ладно... Несколько раз Жанна уезжала в больницу, брала из семейного котла деньги — «скидываемся на шовный материал, операцию и т.д.» Бывали мы у ее родни нечасто, а через месяц теща волшебным образом оказалась дома. И это поле операции на сердце? Я удивился. И опять это «Не спрашивай ее, не надо беспокоить..» Я еще более насторожился, но у меня просто не укладывалось в голове, как можно человеку, которого каждый день целуешь, говоришь, что любишь, с которым спишь, - так нагло, беспардонно врать! Ну не мог я в такое тогда поверить, было куда легче убедить себя, что все это правда. Возможно, я и сам в чем-то виноват, пропуская все через линзу своего понимания - как можно так врать?!! Это просто дико... Но тем не менее.. А потом началось вообще форменное маппет-шоу. У Жанночки начались неприятности по женской части, и после пары визитов в больницу (по ее словам, ессесно) у нее нашли типа злокачественные образования на яичнике. Бля! Вот тут я забегал по стенам, это уже не шутки... И типа она много раз якобы ездила к своей старшей сестре-медику и та водила ее по врачам, якобы делали какие-то процедуры, после которых Жанна приезжала и падала трупом, у нее все болело. Я отпрашивался и задерживался на работе чтобы посидеть с мелким, когда жена ездила типа по больницам, обеспечивал ей дома максимально щадящий режим, испереживался весь... А мне все втихую пеняли что, я не могу каждый день уходить на работу к обеду или вообще взять отпуск. Но сколько веревочке не виться... Вскрылось все тогда, когда ей, якобы, назначили «операцию по удалению опухоли» с закладкой в больницу, разумеется, а мама Жанны, спокойная и разумная женщина, мечта, а не тёща, внезапно стала черствой и бездушной тварью, напрочь отказываясь приютить любимого внука, тем самым не давая своей дочери лечь на операцию для излечения от серьезного недуга. Вот тут-то критическая масса и набралась. Я позвонил теще собираясь возмутиться, но вместо этого услышал пораженное «Какая еще операция? Какой еще рак?!!!» Мы поговорили и, как говорят в милиции, «сравнивая показания», выяснили для себя очень много нового. Теща, и, как чуть позже выяснилось, старшая сестра Жанны, которая медик, оказывается и слыхом не слыхивали ни о каком раке у своей младшей дочери и сестры. От новости о том, что ей самой, оказывается, делали операцию на сердце, теща аж поперхнулась, а мне стало дико интересно, куда же она все те разы ездила «сидеть с мамой» и на что пошли деньги «на операцию»? Зато родня Жанны, со слов напрочь изовравшейся доченьки, искренне полагала, что мы, как семья, давно купили и квартиру, которую на деле снимаем, и ту праворукую машину-японку (а не езжу я на ней потому что права не поменял). Мы с тещей проговорили почти час и вывернули такой пласт говнища, что стало аж страшно. Причем я уверен, что выяснили мы далеко не все. И самое главное, ни я, ни ее мать абсолютно не смогли понять - зачем она все это делала? Врала налево и направо, изворачивалсь, снова врала, чтобы прикрыть старую ложь, и так далее и тому подобное. Чем это существо руководствовалось, устраивая такой театр с горем, слезами и болезнями? Ведь с самого начала было ясно, что все это рано или поздно откроется. Непонятно... Впору именно что подумать о психическом заболевании. Дождался я эту так называемую любимую с работы, усадил в кресло и начал колоть. Он поначалу пыталась отбрехиватся, но фактов накопилось уж очень много. Ну, а после предложения позвать в гости маму, и поговорить уже втроем, клиент начал просто выть, размазывая слезы и сопли по лицу. «Где деньги на счету?» - «Вложила в сделку (она, с ее слов, подрабатывала юристом в какой-то аудиторской лавочке, наверняка вранье) деньги прогорели». Зачем, зачем, зачем? В ответ то ревет, то молчит. Ну что с ней делать? Бить? Пытать? В итоге вместо хоть каких-то объяснений из Жанночки пополам с соплями удалось вытянуть лишь то, что во всем, оказывается, виноваты ее родители. Это оказывается они, с детства давили и кричали на нее, приучив врать и не говорить правду. На все дальнейшие вопросы о том, какое это имеет отношение к, например, истории с «маминым сердцем», Жанна снова начинала выть. Чуть позже, как она более-мене успокоилась, я просто в лоб спросил «Ну и как мы будем дальше жить?» В ответ, разумеется, раздались песни о еще одном шансе, последней попытке, семье и ребенке, что она больше ни-ни, но... Я сказал просто — «Пока живем как и раньше. Я не буду тебе ничего говорить и каждый день попрекать тем, что ты черт знает сколько времени кормила меня этим лживым дерьмом. Но учти, все что ты отныне говоришь, я всего лишь принимаю к сведению, и изначально предполагаю, что все это может быть ложью. Пока живем так, а я подумаю, как мне быть с тобой дальше...» И вот мой армейский товарищ негромко все это рассказывал, курил и кушал коньячок в неслабой такой задумчивости. Парень он спокойный, как танк, к скоропалительным решениям не склонный, вот и думает думу. Не было бы Мишки (это его сын) — послал бы ее куда подальше, потому как после такого объема брехни и подстав, ни о какой любви уже речи не идет. Но, как говорит он сам, «Мне просто становится страшно, когда я думаю о том, КЕМ может вырасти мой сын, если будет иметь в качестве единственного родителя такую вот мамочку. Я в принципе могу и дальше жить с ней, с учетом ее особенностей, пускай у сына будет мать. Буду относиться к ней... ну как к обычной коллеге на работе — спокойно, беззлобно, но без всяких пылких чувств. Не мешает - и то хорошо... Могу даже изредка потрахивать. А для души заведу подругу на стороне, потому как никаких моральных обязательств по отношению к такой жене я уже не испытываю. Я смогу, это меня не напряжет даже. Но с другой стороны - жить под одной крышей с человеком, чьему слову ты ни на грош не веришь, и которого надо постоянно проверять и контролировать, тоже удовольствия немного.» И еще он всерьез опасается, что его брехливая благоверная из-за своего лживого языка вполне может встряпаться в какие-то действительно большие неприятности, которые рикошетом зацепят и его, и сына, и еще кого из родни. Так вот, собственно, вопрос — во время родов, а, вернее, кесарева, у этой девушки в башке ничего, конкретно так, сместиться не могло? Потому как вся эта хренотень началась строго после рождения сына. До этого Жанна, как бы банально это не звучало, была абсолютно другим человеком. Мож, другу ее на обследование загнать, а там и до психушки недалеко, чтоб материнских прав лишить? Потому как лично я от этой истории просто охренел, и плохо представляю, что бы делал сам в такой ситуации. |
||||
LionBorn Свободен |
10-12-2008 - 14:57 Вашему другу впору нанимать частного детектива....Ничего не понятно -кто врет и когда... |
||||
 -=Велла=- Свободна |
10-12-2008 - 15:08 Нет, не могло... если только наркоз был не обухом по голове. |
||||
mashunia Свободна |
10-12-2008 - 15:18 Рожала два раза, о таком заболевании не слышала, тут что то не то. |
||||
| LionBorn Свободен |
10-12-2008 - 15:23 Хорошо бы еще выяснить, от кого сын... |
||||
Lileo Замужем |
10-12-2008 - 15:28 Жесть. Скорее всего, с психикой тут не все в порядке. Она, наверное, просто не может не врать. А во время кесарева мог, наверное, и наркоз так подействовать, да и просто от страха могла с катушек съехать. Вряд ли она может контролировать вранье. Это сообщение отредактировал Lileo - 10-12-2008 - 15:29 |
||||
| Yushiro Свободен |
10-12-2008 - 15:37
Да вот сын, как раз, как говорится "как на ксероксе" откатали. Я же видел его. Иначе друг-Дмитрий эту тему бы сразу поднял. Если бы не сын, то и раздумий, о том как поступить не было бы. "Нафиг - это вон там, за дверью." А вы, mashunia сами рожали, или "кесарились"? Это ж все-таки разные вещи. Это сообщение отредактировал Yushiro - 10-12-2008 - 15:38 |
||||
| -=Велла=- Свободна |
10-12-2008 - 15:45 У меня было кесарево под общим наркозом - ничем я не страдаю, а уж таким-то тем более...  |
||||
*Sika* Замужем |
10-12-2008 - 15:45 После родов может быть послеродовая депрессия, "...Как правило, послеродовая депрессия - легкое и временное расстройство поведения, которое возникает на третий-четвертый день после родов и достигает апогея на четвертый-пятый день. Самый распространенный симптом послеродовой депрессии - плач без причины. Также не исключены внезапные приливы энергии и любви к ближним, которые сменяются хандрой и отчаянием. Другие симптомы - легкая раздражимость, гневливость и враждебность, постоянные головные боли, ощущение нереальности происходящего, переутомления и опустошения, а также неослабевающее беспокойство. В перечень симптомов также обязательно включают расстройства сна - это непременные спутники женщины в последовой депрессии..." (с) Как видите о вранье и речи нет ! |
||||
Tsvira Замужем |
10-12-2008 - 16:02 Вообще, проблема патологических врунов еще недостаточно изучена. Но исследование, недавно проведенное в Калифорнийском университете, показало, что в мозгу у постоянно врущих людей наблюдаются некоторые отклонения от нормы - в префронтальной области мозга (расположена над глазами) у них содержится меньше серого и больше белого вещества, чем у их более честных сограждан. Известно, что эта же область мозга активизируется, когда обычные люди начинают лгать. - вероятно, эта часть мозга отвечает за моральное поведение и чувство раскаяния. Избыток же белого вещества, которое отвечает за передачу информации между клетками серого вещества, ослабляет "голос совести". Напротив, у детей-аутистов наблюдается недостаток белого вещества, и врать они не умеют. Если ученые докажут, что патологическое вранье - проблема биологическая, можно будет создать и лекарство от вранья. Пока же человечеству приходится мириться с существованием врунов. К психиатору и только туда. Возможно наркоз привел к таким последствиям (хотя верится с трудом), а может у нее одна из форм конфабуляции.К примеру конфабуляции бредовые - обусловленные бредовыми идеями и не связанные с расстройством памяти или помрачением сознания. Но важно одно оставлять ее без осмотра врача не дело, тем более оставить ее наедине с сыном может привести к плачевным последствием. Это сообщение отредактировал Tsvira - 10-12-2008 - 16:04 |
||||
Kirsten Замужем |
10-12-2008 - 16:10 А деньги она тоже в рамках болезни хапнула? ИМХО это не болезнь, и не патология, а хитрожопая девка, которая таким образом свои дела делает. Финансовые дела. |
||||
| Yushiro Свободен |
10-12-2008 - 16:16
Не, Кирстен, это я бы понял. Но эта Жанна, я так понял, вела себя так, как будто завтра конец света и никакой ответственности не планируется в принципе. Потму как что-то в ее поступках можно обяснить пусть и гнусной, но логикой (Наврала про маму - а сама денежку заныкала, а вместо больнички - к стебарю, к примеру) Но многое так вообще никакой, (даже женской  ) логикой не объяснишь. |
||||
| Tsvira Замужем |
10-12-2008 - 16:43 Кстати а ведь и правда те примеры, что привел нам автор сводятся к деньгам. При этом о том, что у нее появляются новые вещи упомянуто не было. Создается впечатление, что ей надо свободное время и деньги. А тут попахивает изменой, причем с каким-то альфонсам. |
||||
igorkio Женат |
10-12-2008 - 17:14
А ты сейчас точно правду говоришь?   А по теме, бывают такие люди, которые врут и когда надо и когда не надо, но чтобы вот так, патологически... таких не встречал. Может действительно крыша съехала, а может вляпалась в какую нибудь секту, вот и объяснение, куда деньги ушли, может наркота... |
||||
Kirsten Замужем |
10-12-2008 - 18:00
Значит, она и предполагала, что возмездия не будет. Ну муж - лох и ему можно вешать сколь угодно длинную лапшу на уши... Нормальная женская логика - если муж молчит один раз, два раза, десять раз.. значит можно делать, что угодно. |
||||
Kirsten Замужем |
10-12-2008 - 18:02
Не факт, что измена. Может быть свои финансовые дела обделывает. Так чтобы втайне от мужа. |
||||
| Lileo Замужем |
10-12-2008 - 19:09
Или, может, секта? |
||||
Тропиканка Замужем |
10-12-2008 - 19:22
Вот и я об этом подумала... В любом случае, чердак у дамочки съехал конкретно...  |
||||
чипа Свободна |
10-12-2008 - 19:43 У меня была одна знаомая. котоая не огла нормально ответить на вопрос "Который час?". Она врала и знала, что другие это понимают. Так вот на мой вопрос ответила "Есть люди, которые врут по необходимости, а я по вдохновению". В этом случае- я вижу , что женщине требовалось время и деньги. Причем деньги были вложены, потрачены, отданы безвозвратно. 1. Секта 2.Втянулась в пирамиду или фин.аферу. назанимала денег, в том числе у клиентов. запуталась, проиграла 3. Просто втупую игровые автоматы, казино... 4. Альфонс - маловероятно как-то... Врала мужу по необходимости, врала матери для создания видимости... Роды здесь не при чем, надо искать человека, который стал для нее авторитетом и сбил с толку... Может быть гуляла с ребенком, разговорилась с кем-то, было скучно от однообразия жизни, а тут что-то предложили... Сама , скорее всего понимает, но боиться ( стыдиться ) сказать. Боиться, что муж пойдет разбираться, выяснять отношения... Может быть стоит пригрозить разводом и все-таки вывести на чистую воду, чтобы не думать о психушке и наследственности дурной, о ребенке... Может быть действительно детективное агенство, хотя это только в кино все правильно и хорошо... |
||||
Адонадос Влюблена |
10-12-2008 - 19:49 Кстати про секту - эт вполне возможно...У меня у знакомых была ситуация похожая. Только там муж фигурировал. Он после рождения дочери впал в депрессию. Сына уж больно хотел....Начал пропадать где-то вечерами.. постоянно то на работе кто-то умер и деньги на похороны надо, то мать заболела,то самому лечиться надо. А тут еще и квартиру якобы "ограбили". Деньги да золото вынесли...... А милицию он вызывать запретил, мол все равно не помогут только нервы себе трепать. А потом позвонили с работы, чтоб пришел расчетные забрать, бо уволили месяц назад, а за деньгами не пришел. А муж при этом каждое утро шел на работу. Дальше выяснилось, что денег, положенных на депозит тоже нету, снял все досрочно. Жена подумала, что тут любовница замешана. Проследит решила. Ну и вышла на секту. Оказывается он вот уже год исправно " жертвует" , причем строгая конфиденциальность - никому из родных нельзя было рассказывать о помощи и о том, где происходят встречи. Типа только для избранных. Кстати по поводу послеродовых сдвигов - бывает.. Меня это не минуло..после родов подсела на автоматы.... но слава богу не так сильно, чтоб играть по крупному и быстро опомнилась. Да и проиграла только свои личные деньги и в семейный бюджет не залезла. Это сообщение отредактировал Виола Н - 10-12-2008 - 19:51 |
||||
Marcus Женат |
10-12-2008 - 20:02
А может Вы нас обманываете сейчас? По сабж:, если это всё так, как рассказал товарищь топикстартера, то для начала даму нужно показать психиатру. |
||||
| Басурман Свободен |
10-12-2008 - 21:23 Просто жена показала своё истинное лицо, которое до сих пор удачно скрывала. Я думаю причина всему отношения на стороне. С одной стороны её держат семейные отношения и долг, с другой она не может совладать со своей страстью. Потому и врёт. Ни о какой ответственности она не думает. Своим действиям даёт отчёт. Будь, что будет- её девиз. |
||||
| чипа Свободна |
10-12-2008 - 22:52 Не на страсть как-то не похоже... Сбственно она так и не сказала связно на что она потратила деньги. И там еще мелькали каие-то слова про клиентов и про негативные отзывы о ней. Может быть там тоже что-то намешано... |
||||
| Басурман Свободен |
10-12-2008 - 23:21
Это мне напоминает сцену из Бриллиантовой руки. 'Они его пытали!' |
||||
| чипа Свободна |
10-12-2008 - 23:28 Больше смахивает на какую-то упертость в фин. пирамиду или что-то похожее с полным задурением или самозадурением мозгов... |
||||
ниkтo Женат |
11-12-2008 - 00:03 Больше всего похоже на тему "игромании" (в широком смысле)... Была бы "любовь" - ходила бы счастливая, была бы "секта" - так тупо не врала бы и пыталась бы парня туда же затащить, была бы "паталогическая ложь" - не было бы чёткой привязки к деньгам... (ИМХО) |
||||
Песчаная Эфа Свободна |
11-12-2008 - 00:26 а что говорят сотрудники? стоит порасспросить |
||||
| Свободен |
11-12-2008 - 01:56
Наркомания, игромания, или ещё что-то в этом роде - рассматривалось? Симптомы сходны - патологическая ложь и исчезновение денег... |
||||
| ниkтo Женат |
11-12-2008 - 02:33
Очень маловероятно - там бабло начинает как в топку лететь только на поздних стадиях, когда уже запредельная доза и присутствуют все признаки употребления даже во внешности, не говоря о том, что нереально не заметить, когда с таким человеком живёшь.. (это я как спец. говорю) |
||||
Адонадос Влюблена |
11-12-2008 - 02:56
существуют секты "для избранных" где адептам нельзя афишировать свою принадлежность к данной секте.. Мол ежли человек достойный, то отцы-основатели его сами заметят и найдут. Потому как ежли адепт попытается втянуть родственников они могут забить тревогу и нарушить планы Это сообщение отредактировал Виола Н - 11-12-2008 - 02:56 |
||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
11-12-2008 - 04:55 Ну, тут может много чего быть. Интересно, что никому в голову не пришло одно немаловажное обстоятельство. Что беседа происходила за коньяком, то есть, в явном состоянии алкогольного опьянения. И заявлено, что коньяк был хорошим и питательным. Так что двусмысленно все. |
||||
| ниkтo Женат |
11-12-2008 - 12:01
Может быть.. Я-то просчитываю самые элементарные варианты. Однако вопиющая бездарность её лжи маловероятно, что является следствием участия в глубокозакосперированной секте  , больше похоже, что каждый раз она врёт "в последний раз", как если-бы например она это предпринимала перед делом, успех в котором сразу "спишет" все предыдущие "косячки" и "косячищи".... а "успех" (сволочь такая) всё не приходит и в этом смысле вариант "игромании" (не устаю повторять в широком смысле) наиболее подходит..
Не знаю как у тебя, а в моём круге общения уже лет 15 нет людей, которые "под стакан" говорят одно, а на деле всё оказывается по другому (я не имею в виду "художественного оформления" рассказа).. Жизнь воспитывает: процентов 80 "стрелок" и договорённостей происходит "за бухлом" (для "повышения коэффициента коммуникативности"), и если кто-то "брякнул лишнее", то либо наказал себя, либо больше с ним не имеют дел... |
||||
Никому-Никому Свободна |
11-12-2008 - 15:42
Еще на шантаж похоже. Особенно после ее заявлений "не верь слухам" Больше всего поразило что вранье идет про свое здоровье и здоровье близких... Ладно там "банк накрылся" "деньги потеряла" "своровали", но вот то рак то сердце  Какая же это хитрожопая девка чтоб ТАК врать... Причем, это вранье очень просто раскрывается - на чем ее и спалили, кстати. |
||||
| чипа Свободна |
11-12-2008 - 20:02 Чтобы шантажтровать, надо 1. знать. что у человека есть деньги 2. чем-то таким его зацепить, что он будет готов во избежание огласки отдать все что угодно... На чем же ее можно было зацепить, если это вполне обычная семья -1. Ребенок - в смысле не от мужа и кто-то это знает на 100% и она сама тоже это знает 2. По работе... маловероятно.. 3. что-то из совсем прошлого- ...тоже как-то не очень... Да и по поведению нигде не говориться. что она была бы подавленной, замкнутой... Поскольку деньги уходили... не могло появиться .. некое хобби, затратное по своей сути, но в чем-то престижное. Может быть желание быть не хуже более обеспеченной подруги, например... |
||||
Son'ka Свободна |
11-12-2008 - 20:11 Как известно, все мы шизофреники (кто-то в большей, кто-то в меньшей степени). Один человек может и всю жизнь прожить "скрытым" шизофреником, а у другого - скрытая форма может перерасти в явную (при чём факторов, которые на это влияют оооочень много: вплоть от пребывания в состоянии комы до небольшого удара головой. Зачастую и наследственность играет значимую роль.) Так вот, к чему я всё это....т.к. из описанной ситуации видно, что враньё патологическое, то вполне возможно, что в силу каких-либо обстоятельств у жены Вашего друга и обострилась мгм...шиза, точнее, определённые её синдромы.... Синдром Мюнхгаузена, например.....правда его смысл в том, что больные вызывают у себя (или у своих детей/родственников) симптомы болезни, чтобы подвергнуться медицинскому обследованию, лечению, госпитализации, хирургическому вмешательству и т. п., требуя этим внимания к себе.... Хотя эта самая Жанночка, внимание как раз таки от себя пыталась отвернуть..... Странно, одним словом... Ps в общем суть сводится к одному: как бы то ни было, обследовать жёнушку всё таки надо. Да и потом, частного детектива нужно было нанимать несколько раньше, сейчас это уже особой пользы и приближения к истине не принесёт, увы... |