Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина Ufl
Свободен
20-10-2009 - 18:53
Украинцы могут стать вторым по численности нацменьшинством в Италии
16 октября 2009 | 19:21

Число украинцев в Италии за последние три года выросло втрое. Скоро они могут стать второй по численности этнической группой на Апеннинах после итальянцев.
По разным оценкам в общей сложности в Италии проживают от 300 до 600 тысяч украинцев. Эти приблизительные данные включают и нелегально работающих в Италии "заробитчан".
По данным Национального института статистики за 2008 год, сегодня официально в Италии находятся почти 170 тысяч украинцев. Но даже по этому показателю украинская диаспора - одна из четырех крупнейших в Италии, следующая за румынами (550 тысяч), марокканцами и албанцами (по 200 тысяч). И скоро бывшие соотечественники могут стать самым многочисленным этническим меньшинством в стране - за последние три года количество легальных украинцев в Италии утроилось.
Более 80% проживающих в этой стране соотечественников это женщины, работающие сиделками и горничными, и 80% - выходцы из Западной Украины
http://podrobnosti.ua/society/2009/10/16/637127.html



Почему такое преобладание женщин с запада?
Мужчина rattus
Свободен
20-10-2009 - 19:05
QUOTE (Ufl @ 20.10.2009 - время: 18:53)
Почему такое преобладание женщин с запада?

С Западной Украины во все времена люди ездили работать в другие страны и регионы. Кстати, понятие Западная Украина растяжимое. Едут больше всего с Закарпатья.
Мужчина Ufl
Свободен
20-10-2009 - 19:14
QUOTE (rattus @ 20.10.2009 - время: 19:05)
С Западной Украины во все времена люди ездили работать в другие страны и регионы.

Призвание такое? Ездить работать в другую страну?
А как же труд на благо незалежної батьківщини?
А почему женщины в этом случае преобладют над мужчинами?
Мужчина rattus
Свободен
20-10-2009 - 19:21
QUOTE (Ufl @ 20.10.2009 - время: 19:14)
Призвание такое? Ездить работать в другую страну?
А как же труд на благо незалежної батьківщини?

Нет. Так же россияне из некоторых регионов ездят работать в другие.
QUOTE
А почему женщины в этом случае преобладют над  мужчинами?
В смысле, в Италии? Мужчины в большинстве едут в другие регионы Украины, России или Португалию. Щас точно не скажу, с организацией бригад давно уже не имею дела. Но не думаю что поменялось что-то. Разве что в Россию едут на некваифицированную работу, хороший каменщик найдёт работу с таким же окладом как России и в Киеве, а проблем с регистрацией нету.

Свободен
20-10-2009 - 19:25
Господи. Как увидел тему думал форумы попутал.

QUOTE
С Западной Украины во все времена люди ездили работать в другие страны и регионы.


Полностью согласен с лапатулькой.
В кои то веки. А что делать на западной Украине?
Тока камни заготавливать впрок..
Мужчина nicola11
Женат
20-10-2009 - 20:23
QUOTE (rattus @ 20.10.2009 - время: 19:05)
QUOTE (Ufl @ 20.10.2009 - время: 18:53)
Почему такое преобладание женщин с запада?

С Западной Украины во все времена люди ездили работать в другие страны и регионы. Кстати, понятие Западная Украина растяжимое. Едут больше всего с Закарпатья.

Цифры давать не буду, бо не знаю, но "средне-сдельно", в И-Ф обл. в каждой семье есть родич, работающий за бугром. Разнорабочие (мужчины) - в основном, едут в Польшу. Строители (квалифицированные) - в Москву. В Москве даже спрос на И-Ф строителей. Считается хорошим тоном, если отделку в квартире делают именно они, а не , к примеру, молдаване или туркмены...
Наличие известного на весь СССР Института Нефти и Газа, предопределило трудовой путь каждого второго выпускника -Тюмень и Сахалин.
У женщин свои пути: Испания, Италия и Португалия. Основных профессий две - сиделка за немощными и уборщица. (сиделок, за отдельную плату, часто используют для оказания разнообразных секс - услуг).
Получается парадокс: женщины едут на заработки, чтобы содержать семью. Но, в итоге, её теряют. Либо она там находит "культурного, непьющего" иностранца, либо он в её отсутствие гасит "огонь любви" в ближайшем "водоёме". (бывает, и то, и другое).
Такая, вот, невесёлая статистика...
Мужчина rattus
Свободен
20-10-2009 - 20:45
QUOTE (nicola11 @ 20.10.2009 - время: 20:23)
Строители (квалифицированные) - в Москву. В Москве даже спрос на И-Ф строителей.

Так дело в том, что бригады "шабашников" ещё при СССР славились своим мастерством. И строили "гуцулы" ( так например в системе ПМК назвывали бригады с Западной) по всему Союзу. Есть например в Мухосранске долгострой а местные никак долепить не могут попричине тотального пянства от аманса до получки - нанимают "гуцулов" и через перу месяцев недосторенная годами школа принимает детей....
Женщина Ledishka
Замужем
20-10-2009 - 22:23
Дружила я с парнем из Рима, вернее, нашенский, работающий с супругой там... работали нелегалом, так снимали хибару в самом Риме, а как прожили 4 года, пришлось свое положение легализировать...то ли потому, то ли скачок цен был за жилье, но съехали за город, добираться до города 2часа электричкой, правда, денег на поездку домой, редкий отдых, пару ноутбуков стали выкраивать... он занимается реставрацией зданий, а супруга - медсестрой и не какие-то чернорабочие. Потому не могу представить, что могут привезти те, о которых вы пишете, если не занимаются проституцией... у подруги, соседка по площадке, к примеру, уже за 40, а месяц в Турции, месяц дома и кормит пятерых детей и супруга в придачу…который и постоянно дома на хозяйстве.
Когда тут песенки поете, какие классные строители из западных регионов, что-то не очень верится… мебель мягкая и кухня «Ника» у меня – ООООчень в восторге. 00035.gif

Свободен
20-10-2009 - 23:15
QUOTE (rattus @ 20.10.2009 - время: 20:45)
QUOTE (nicola11 @ 20.10.2009 - время: 20:23)
Строители (квалифицированные) - в Москву. В Москве даже спрос на И-Ф строителей.

Так дело в том, что бригады "шабашников" ещё при СССР славились своим мастерством. И строили "гуцулы" ( так например в системе ПМК назвывали бригады с Западной) по всему Союзу. Есть например в Мухосранске долгострой а местные никак долепить не могут попричине тотального пянства от аманса до получки - нанимают "гуцулов" и через перу месяцев недосторенная годами школа принимает детей....

Даже тут не удержался и обманул
Мужчина nicola11
Женат
21-10-2009 - 08:56
QUOTE (Frozen Bit @ 20.10.2009 - время: 22:23)

Когда тут песенки поете, какие классные строители из западных регионов, что-то не очень верится…

Вы не внимательно читали мой пост: не я хвалю строителей с ЗУ, а у состоятельных москвичей такая мода нынче - чтоб строитель был непременно из И-Ф. (А модное, не значит - лучшее).

P.S. Мою квартиру делали исключительно И-Ф строители. Качеством я очень доволен!
Женщина Ledishka
Замужем
21-10-2009 - 09:55
ежели человек не верит, то эт не значит, что не внимательно прочитал чей-то пост.... 00050.gif
...может из-за куска хлеба и формируются артели из умельцев...не весь же регион безрукий, всё ж... 00064.gif И даже трудно представить, как умело 00020.gif крутятся за кордоном, чтобы грош привезти домой...
Мужчина ALOISIO
Свободен
21-10-2009 - 12:12
QUOTE (Luca Turilli @ 20.10.2009 - время: 23:15)
QUOTE (rattus @ 20.10.2009 - время: 20:45)
QUOTE (nicola11 @ 20.10.2009 - время: 20:23)
Строители (квалифицированные) - в Москву. В Москве даже спрос на И-Ф строителей.

Так дело в том, что бригады "шабашников" ещё при СССР славились своим мастерством. И строили "гуцулы" ( так например в системе ПМК назвывали бригады с Западной) по всему Союзу. Есть например в Мухосранске долгострой а местные никак долепить не могут попричине тотального пянства от аманса до получки - нанимают "гуцулов" и через перу месяцев недосторенная годами школа принимает детей....

Даже тут не удержался и обманул

Лука, здесь не обманул.

Действительно, и бригады с западной были, и гуцулами их называли, и работали хорошо...

Шабашил я в советское время в Коми АССР.
Местные комяки - это что-то особенное,
помесь народа Коми с потомками озлобленных поселенцев от Петлюры до Бандеры, как мы их называли.

Один раз рядом с нами стояла гуцульская бригада, работали ребята - загляденье...
Я только глядя на их работу, многому научился.
Вели себя тихо, с местными не общались, на танцы в клуб не ходили, девок местных не щупали и с пацанами не дрались (чем мы с удовольствием на выходных занимались)))

В Карпатах после войны всегда был дефицит работы и переизбыток рабочих рук, потому при советском союзе "гуцульские бригады" и разъезжали по стране.

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 21-10-2009 - 12:13
Мужчина rattus
Свободен
21-10-2009 - 12:17
QUOTE (ALOISIO @ 21.10.2009 - время: 12:12)
Лука, здесь не обманул.

А де обманул? Женщины запада предпочитают юг.
QUOTE
Когда тут песенки поете, какие классные строители из западных регионов, что-то не очень верится…
Это в тебе твоя русская ксенофобия говорит. 00064.gif
Женщина Ledishka
Замужем
21-10-2009 - 12:35
QUOTE (rattus @ 21.10.2009 - время: 11:17)
Это в тебе твоя русская ксенофобия говорит. 00064.gif

да не руусская я!
..просто, возможности в западном регионе колоссальные, но двери люди покупать стараются белорусские , к примеру. Мебель мягкая у меня изготовлена из натурального дерева, но 3 года простояла всего, а о кухне так вообще... только на НГ поставили, а в самую пору менять опять...качество 00035.gif , да и собрать было очень трудно, в перегороди полые и прошурупывались насквозь... потому и засомневалась...
Мужчина otkruvaysova
Свободен
21-10-2009 - 17:13
QUOTE (Luca Turilli @ 20.10.2009 - время: 19:25)
А что делать на западной Украине?
Тока камни заготавливать впрок..

А знеш скока памятников еще воздвигнуть надо . У-у-у-!!!
Мужчина nicola11
Женат
21-10-2009 - 20:27
QUOTE (Frozen Bit @ 21.10.2009 - время: 12:35)
двери люди покупать стараются белорусские , к примеру. Мебель мягкая у меня изготовлена из натурального дерева, но 3 года простояла всего, а о кухне так вообще... только на НГ поставили, а в самую пору менять опять...качество 00035.gif , да и собрать было очень трудно, в перегороди полые и прошурупывались насквозь... потому и засомневалась...

В новую квартиру всю мебель брал на заказ. Фурнитура и материалы - импортные. Дизайн и руки - местные. Бог мой! Я и не представлял, что ВСЕ пожелания заказчика могут исполниться так буквально...
Два года уже пользуюсь, даже дверки не ровнял!
Женщина Ledishka
Замужем
21-10-2009 - 21:16
Послушайте, можете продолжать, какие у вас там умельцы, но не мне.
Были бы там у вас умелые руки, не бегали б за бугор на вредные и тяжелые работы.
Вот, например, между столешницей и дверками есть прозор и в одном комплекте на рабочем столе белая, а где мойка в тон отделке. Фасад Польского производства, так тоже дрянь по качеству.
Мужчина rattus
Свободен
21-10-2009 - 21:35
QUOTE (Frozen Bit @ 21.10.2009 - время: 21:16)
Послушайте, можете продолжать, какие у вас там умельцы, но не мне.
Были бы там у вас умелые руки, не бегали б за бугор на вредные и тяжелые работы.

Так они не на вредные и тяжелые работы бегают. А как специалисты. Простой пример - я немного имел дело с этими бригадами, они разнорабочих с собой в подмосковье не брали. Поднощиков набирали из местных....
Мужчина nicola11
Женат
21-10-2009 - 21:37
Не собираюсь вам ничего доказывать. Должно быть, вам просто не везло, или выбирать не умеете.
Мужчина Это Я
Свободен
21-10-2009 - 21:56
QUOTE (nicola11 @ 21.10.2009 - время: 08:56)
QUOTE (Frozen Bit @ 20.10.2009 - время: 22:23)

  Когда тут песенки поете, какие классные строители из западных регионов, что-то не очень верится…

Вы не внимательно читали мой пост: не я хвалю строителей с ЗУ, а у состоятельных москвичей такая мода нынче - чтоб строитель был непременно из И-Ф. (А модное, не значит - лучшее).

P.S. Мою квартиру делали исключительно И-Ф строители. Качеством я очень доволен!

а я нет... сам потом переделывал...((
Мужчина corwinnt
Женат
21-10-2009 - 22:02
QUOTE (Это Я @ 21.10.2009 - время: 21:56)
QUOTE (nicola11 @ 21.10.2009 - время: 08:56)
Мою квартиру делали исключительно И-Ф строители. Качеством я очень доволен!

а я нет... сам потом переделывал...((

Малыш, угадай, кто из двух процитированных разговаривал со строителями на мове 00051.gif

Свободен
21-10-2009 - 22:06
QUOTE (rattus @ 21.10.2009 - время: 00:21)
QUOTE (Ufl @ 20.10.2009 - время: 19:14)
Призвание такое? Ездить работать в другую страну?
А как же труд на благо незалежної батьківщини?

Нет.

Ай-ай-ай, как не патриотично..
QUOTE
Так же россияне из некоторых регионов ездят работать в другие

Что, массовый наплыв российских гастарбайтеров на Украину случился?

Свободен
21-10-2009 - 22:06
QUOTE (otkruvaysova @ 21.10.2009 - время: 17:13)
QUOTE (Luca Turilli @ 20.10.2009 - время: 19:25)
А что делать на западной Украине?
Тока камни заготавливать впрок..

А знеш скока памятников еще воздвигнуть надо . У-у-у-!!!

Да... Тут ты прав..
Мазепа, Петлюра, Буш,
Саакашвили, Раттус, Ющенка...
Пахать и пахать... И нинадо будет
нанимаццо холопами за бугром.
Так что айда нанимаццо в каменоломни.
Я б с удовольствием рекомендовал бы
управляющим моего доброго друга - патриота Юру..
Мужчина Это Я
Свободен
21-10-2009 - 22:06
QUOTE (corwinnt @ 21.10.2009 - время: 22:02)
QUOTE (Это Я @ 21.10.2009 - время: 21:56)
QUOTE (nicola11 @ 21.10.2009 - время: 08:56)
Мою квартиру делали исключительно И-Ф строители. Качеством я очень доволен!

а я нет... сам потом переделывал...((

Малыш, угадай, кто из двух процитированных разговаривал со строителями на мове 00051.gif

я прекрасно разговариваю) но независимо ни от чего всегда говорю по-русски, находясь и во Львове и в Крыму)) и здесь не упертость или пророссийские настроения, нет, я патриот Украины, но с детства привык общаться на русском, жил в таком регионе, а патриотизм не зависит от языка и наличия вышыванки в шкафу 00045.gif

Свободен
21-10-2009 - 22:11
QUOTE (rattus @ 22.10.2009 - время: 02:35)
А как специалисты. Простой пример - я немного имел дело с этими бригадами, они разнорабочих с собой в подмосковье не брали.

А специалисты по заграницам не гастарбайтерствуют.. Специалисты дома работают - так зарабатывают больше, по крайней мере это 100% верно в сфере строительства. Это те, кто дома не востребован куда-то там ломятся..
Мужчина corwinnt
Женат
21-10-2009 - 22:14
QUOTE (Это Я @ 21.10.2009 - время: 22:06)
независимо ни от чего всегда говорю по-русски, находясь и во Львове и в Крыму))
Так ото ж Женщины запада предпочитают юг.

QUOTE (Это Я @ 21.10.2009 - время: 22:06)
с детства привык общаться на русском, жил в таком регионе...
Да я сам такой... Мову знаю, но языковой практики ноль целых фиг десятых. По-русски мне легче говорить.

Свободен
21-10-2009 - 22:15
QUOTE (Luca Turilli @ 22.10.2009 - время: 03:06)
QUOTE (otkruvaysova @ 21.10.2009 - время: 17:13)
QUOTE (Luca Turilli @ 20.10.2009 - время: 19:25)
А что делать на западной Украине?
Тока камни заготавливать впрок..

А знеш скока памятников еще воздвигнуть надо . У-у-у-!!!

Да... Тут ты прав..
Мазепа, Петлюра, Буш,
Саакашвили, Раттус, Ющенка...
Пахать и пахать... И нинадо будет
нанимаццо холопами за бугром.
Так что айда нанимаццо в каменоломни.
Я б с удовольствием рекомендовал бы
управляющим моего доброго друга - патриота Юру..

Поставите бюстик г. раттуса обязательно скинь фоту..
На стену прилеплю, чесслово..
Мужчина Это Я
Свободен
21-10-2009 - 22:16
QUOTE (Chezare @ 21.10.2009 - время: 22:11)
QUOTE (rattus @ 22.10.2009 - время: 02:35)
А как специалисты. Простой пример - я немного имел дело с этими бригадами, они разнорабочих с собой в подмосковье не брали.

А специалисты по заграницам не гастарбайтерствуют.. Специалисты дома работают - так зарабатывают больше, по крайней мере это 100% верно в сфере строительства. Это те, кто дома не востребован куда-то там ломятся..

не вариант...
лично сталкивался с такой проблемой - на пик сезона стройки многие строительные компании Западной Украины оставались без большого количества работников (не путать со временами кризиса), а по окончанию все как перелетные птахи ехали домой и устраивались обратно на работу, но до весны, причем за весьма скудные деньги, просто чтобы дома не сидеть, да и подработку легче найти тусуясь на стройке, а не дома по сортиру)

Свободен
21-10-2009 - 22:25
QUOTE (Это Я @ 22.10.2009 - время: 03:16)
лично сталкивался с такой проблемой - на пик сезона стройки многие строительные компании Западной Украины оставались без большого количества работников (не путать со временами кризиса), а по окончанию все как перелетные птахи ехали домой и устраивались обратно на работу, но до весны, причем за весьма скудные деньги, просто чтобы дома не сидеть, да и подработку легче найти тусуясь на стройке, а не дома по сортиру)

И о чём это говорит? Не о том ли, что в России рабочие строительных специальностей из стран ближнего зарубежья зарабатывают больше, нежили у себя на родине, при том что им априори платят меньше, чем россиянам за ту же работу?

Пост выше был о нормальном положении вещей.. Такой расклад, что где-то там, в злой московии можно заработать больше, нежили дома, нормальным назвать ни как нельзя.. Говорит это так же о том, что Украина нищая страна..
Мужчина corwinnt
Женат
21-10-2009 - 22:51
QUOTE (Chezare @ 21.10.2009 - время: 22:25)
расклад, что где-то там, в злой московии можно заработать больше, нежили дома, нормальным назвать ни как нельзя.
Согласен, нельзя. Плохо, что внутренние рынки сбыта ограничены.
QUOTE (Chezare @ 21.10.2009 - время: 22:25)
Говорит это так же о том, что Украина нищая страна..
Ещё это говорит о том, что спрос на строительно-монтажные в России выше, чем предложение. Территория большая, строить есть где, а специалистов не хватает...
Мужчина Это Я
Свободен
21-10-2009 - 23:06
QUOTE (Chezare @ 21.10.2009 - время: 22:25)
QUOTE (Это Я @ 22.10.2009 - время: 03:16)
лично сталкивался с такой проблемой  - на пик сезона стройки многие строительные компании Западной Украины оставались без большого количества работников (не путать со временами кризиса), а по окончанию все как перелетные птахи ехали домой и устраивались обратно на работу, но до весны, причем за весьма скудные деньги, просто чтобы дома не сидеть, да и подработку легче найти тусуясь на стройке, а не дома по сортиру)

И о чём это говорит? Не о том ли, что в России рабочие строительных специальностей из стран ближнего зарубежья зарабатывают больше, нежили у себя на родине, при том что им априори платят меньше, чем россиянам за ту же работу?

Пост выше был о нормальном положении вещей.. Такой расклад, что где-то там, в злой московии можно заработать больше, нежили дома, нормальным назвать ни как нельзя.. Говорит это так же о том, что Украина нищая страна..

прошу не путать Россию и Москву) это разные страны))) так же, как Киев и Украина

Свободен
22-10-2009 - 01:08
QUOTE (corwinnt @ 22.10.2009 - время: 03:51)
Ещё это говорит о том, что спрос на строительно-монтажные в России выше, чем предложение. Территория большая, строить есть где, а специалистов не хватает...

Нет, это говорит о том, что нет в России ориентированного на своих граждан трудового кодекса. Было бы там так, что брать на работу работодателю граждан других стран не выгодно, сюда ни кто бы и не ездил на заработки - не брали бы на работу просто..
А про "опрокинутые" расценки на работу в строительстве гастарбайтерами из Украины и особенно из Азиатских бывших республик знаю не по наслышке.. Специалисты-то есть.. Но работать за копейки, как украинцы и азиаты не хотят..
Женщина Ledishka
Замужем
22-10-2009 - 08:07
QUOTE (nicola11 @ 21.10.2009 - время: 20:37)
Не собираюсь вам ничего доказывать. Должно быть, вам просто не везло, или выбирать не умеете.

Да ты уж и уяснил! 00018.gif
Проблема оказалась лишь в том, что просто выбрано не то.. больше продукцию западных "умельцев" уж точно брать не стану! 00064.gif У меня еще прихожка в разобранном виде стоит, не выбирали сами, а подарили дети на НГ, собственно, и не подходит...
Раттус, я же особо не спорю про артели...это характеристика не всего региона. В России тоже немало умельцев Тульских и прочих... 00064.gif
Мужчина Это Я
Свободен
22-10-2009 - 08:47
QUOTE (corwinnt @ 21.10.2009 - время: 22:14)
QUOTE (Это Я @ 21.10.2009 - время: 22:06)
независимо ни от чего всегда говорю по-русски, находясь и во Львове и в Крыму))
Так ото ж Женщины запада предпочитают юг.

QUOTE (Это Я @ 21.10.2009 - время: 22:06)
с детства привык общаться на русском, жил в таком регионе...
Да я сам такой... Мову знаю, но языковой практики ноль целых фиг десятых. По-русски мне легче говорить.

да у меня как раз практики море) с ребенком в семье я, к примеру говорю по русски, а все уроки делаем на украинском и в это время все только на нем, он учится в украинской школе, соответствующие и преподование - если он живет здесь, то и язык должен знать на отлично, это его Родина и его страна - а то что он говорит прекрасно на двух языках (речь не про иностранные, а скажем так два родных)) только плюс - ему доставляет удовольствие учить рус. дома, укр. и анг. в школе) и кста, как не смешно, но он единственный ребенок в школе из русскоязычной семьи, но по укр. у него лучшие оценки в классе) вот и патриотизм)
Мужчина Это Я
Свободен
22-10-2009 - 08:50
QUOTE (Chezare @ 22.10.2009 - время: 01:08)
QUOTE (corwinnt @ 22.10.2009 - время: 03:51)
Ещё это говорит о том, что спрос на строительно-монтажные в России выше, чем предложение. Территория большая, строить есть где, а специалистов не хватает...

Нет, это говорит о том, что нет в России ориентированного на своих граждан трудового кодекса. Было бы там так, что брать на работу работодателю граждан других стран не выгодно, сюда ни кто бы и не ездил на заработки - не брали бы на работу просто..
А про "опрокинутые" расценки на работу в строительстве гастарбайтерами из Украины и особенно из Азиатских бывших республик знаю не по наслышке.. Специалисты-то есть.. Но работать за копейки, как украинцы и азиаты не хотят..

это не вариант, есть масса работы (и не только в России), за которую кроме зарабитчан ни кто не желает браться (зарплата мала, неквалифицированая, трудоемкая и т.п.)... это всегда было и будет...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх