Взрослая социальная сеть
 Терпсихора Свободна |
21-08-2011 - 22:41
Совет невозможно навязать - это что, под дулом пистолета заставить сделать то, что советуешь?  Совет можно дать.То, что каждый решает сам, это понятно и так, без ваших уточняющих постов. |
||||||||||||||
Аттия Свободна |
21-08-2011 - 23:32 Не, если родитель лишен родительских прав, он обязан все равно платить алименты. А вот претендовать потом, в свою очередь, на алименты от ребенка не может. Это я как юрист говорю. А на счет монастыря... Ну, в разводе виноваты оба, так? Значит, обоих по монастырям. А ребенка - в детдом. Вот тогда у нас институт брака станет просто нерушим, верно?  |
||||||||||||||
 gark17 Свободен |
22-08-2011 - 00:30
Прочитал десятки книг и научных статей. Вы сами сказали, что каменный век и монастыри приплетать не нужно. Я тоже считаю, что пора развенчивать ложь феминизма. Женщины разрушают семьи примерно в 80% случаев. Рожают детей также женщины, а не мужчины. Я думаю, Вам это известно из школьного курса биологии. Женщина не способна воспитать ребенка по биологическим причинам. Т.е. она может заботится, ухаживать, кормить, поить, лечить. Но она не может научить быть свободным человеком, независимо мыслить, принимать решения, нести ответственность за свои поступки. Дети, воспитанные только матерью, вырастают рабами, зависимыми от воли более сильных.
А когда женщина подала на развод, то положение ребенка ухудшилось? Вы и правда считаете, что мать не может ухудшить положение своего ребенка, только потому, что она мать и готовы дальше игнорировать факты?
|
||||||||||||||
| gark17 Свободен |
22-08-2011 - 00:32
|
||||||||||||||
| Терпсихора Свободна |
22-08-2011 - 00:52
На мой взгляд, вот это - шовинизм. К тому же сейчас вы оскорбили форумчан, которые выросли без отца, как мужчин, так и женщин. Если на развод подала женщина, то кастрировать мужчину - парадокс. А если мужчина инициатор - нормально что-ли?))) Я правильно понимаю вашу позицию, что женщина, как бы ей ни осточертел ее муж, должна оставаться в браке? А мужчина? Тоже? И какова ваша позиция по теме - должен ли отец участвовать в воспитании ребенка и после развода и помогать материально? SUPER PROSTO, ваша позиция такова - что женщина не должна ребенку вообще ничего. Чесно скажу, мне сложно это понять, если только...Вы, случаем, не "восточный" мужчина и не исповедуете ли ислам? И, если не должна женщина, должен ли что-либо отец ребенку? |
||||||||||||||
Lessa Замужем |
22-08-2011 - 01:03
Давайте уточним, допустим Ваша статистика верна, и действительно в 80% случаев на развод подают женщины. Но когда какой-то мужчина через несколько лет после свадьбы и рождения ребенка начинает пить, изменять, даже бить жену, и женщина подает на развод, она в эти Ваши 80% попадает. Разве можно будет в этом случае сказать, что это она виновата в разрушении семьи? |
||||||||||||||
PamellaSM Замужем |
22-08-2011 - 01:15
О как! И с каких пор, позвольте узнать?
 |
||||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
22-08-2011 - 01:20
А то как же - она должна молча сносить, потому как во-первых не создала мужу условий, при которых он бы всего этого не делал - эт он так релаксируется, вы чо не в курсе? а во-вторых - эт ей наказание такое за то, что не создала условий. Не нравится - с чемоданами босиком на снег, даром что жилплощадь вполне может оказаться женщины, а не лузера с понтами.  |
||||||||||||||
Розовый зайчик Замужем |
22-08-2011 - 01:25 [QUOTE]Самая распространенная религия на планете - ислам.[CODE] По данным на 2010 год более 63 % верующих людей на Земле являются приверженцами одной из авраамических религий. 43 % из числа верующих — христиане, 16 % — мусульмане, 5 % — иудеи. 10 % жителей планеты исповедуют индуизм, 6 % — буддисты, 6 % исповедуют традиционные китайские религии, 0,37 % — сикхи, 7 % — приверженцы других верований.[источник не указан 438 дней] |
||||||||||||||
| gark17 Свободен |
22-08-2011 - 01:55
Сейчас является нормой развод без всяких оснований. Именно о нем я и говорю.
Женщина, если она забеременела в следующем браке, не может охотится на мамонтов и содержать детей от предыдущих браков. В законе шариата этот простой факт учитывается. Европейские и американские законодатели тоже в курсе. И только русские феминистки, вылезшие из монастырей, пока не дали ответа на вопрос, какими юридическими документами закреплены обязательства женщины выплачивать свою половину содержания на ребенка от предыдущего брака, если он решила зачать следующего и потому дохода не имеет? Не следует ли из этого, что женщину после развода нужно автоматически стерилизовать, дабы она не ухудшала материальное положение прежних детей?
А то, что там также закреплена обязанность мужчины содержать женщину и детей. Потому нет проблемы, что дети без присмотра, потому что мама решила выгнать папу и зарабатывать деньги сама. |
||||||||||||||
| gark17 Свободен |
22-08-2011 - 02:09
Во-вторых, практически все христиане проживают в светских государствах. Т.е. можно причислять себя к христианам, но не ходить регулярно на службу и не соблюдать посты. Попробуйте в Афганистане назвать себя мусульманином и забить на возникающие при этом обязательства. В-третьих, христианство (в современном виде) не регламентирует очень многих вещей из жизни человека (практически ничего, кроме заповедей "не убей" и "не укради", на заповедь "не прелюбодействуй" все дружно забили еще сотню лет назад). Тогда как в исламе четко определено, в какой позе должен мочится мужчина, какую молитву произнести перед этим, а какую после. |
||||||||||||||
| Свободен |
22-08-2011 - 02:40
так я тебе и рассказываю про людей в браке, в больших городах все почти живут в таком ритме и про себя я рассказывала тоже будучи в браке, я только чуть больше года назад как разошлась, сейчас работаю на себя, вообще благодать, бывают конечно, недели когда с утра до поздней ночи загружена, а бывает, что почти весь день свободна. на трех работах у меня из знакомых вообще никто не работает. я тебе рассказывала про свою бабушку, а она вдова, а не разведенка, так что тут тоже не в кассу. |
||||||||||||||
| Свободен |
22-08-2011 - 02:59
я просто сейчас икаю, читая вас, чесслово, простите меня великодушно, но я своему ребенку дам на много больше чем вы и это будучи женщиной, потому что я человек действия, не сижу не ною как вы, а действую и всегда отвечаю за свои поступки, не говоря уже за то, что у меня за плечами больше десятка лет занятий проф. спортом, который очень закаляет характер знаете ли.
да откуда же я это могу знать, но если размышлять логически то явно не все хорошо если они развелись, хотя может и хорошо, да захотелось лучше...всяко бывает.
а почему женщина подала на развод, а может мужчина или может они совместно подали, что вы так однобоко то рассматриваете?
это с чего такие выводы что я так считаю? да я вообще знаю, что матери и детей своих убивают и чего дальше?
не, ну если вы живете в дыре с населением в 100 тысяч, то возможно у вас и живут так феминистки, а в крупных городах, где самая задрипанная однешка на окраине стоит пару миллионов, так живут большинство, работают оба и муж и жена с утра до вечера и дай бог если еще 2 выходных в неделю есть.
ну, а этом вы чего сказать то хотели? Это сообщение отредактировал celene - 24-08-2011 - 02:38 |
||||||||||||||
Sarita Замужем |
22-08-2011 - 03:14
Зачем жеж из-за них... Из-за высоких показателей ранней мужской смертности. И из-за такой штуки как "осознанное родительство". Эта фраза вам, конечно, ни о чем не говорит, но вы погуглите - и будет вам знание. =) Родить - дело не хитрое. Но девять из десяти малышей в доме ребенка оказались там потому что любая дура у нас имеет право рожать. |
||||||||||||||
ytn Замужем |
22-08-2011 - 08:08
Все есть.  И есть даже специальные государственные органы, единственная обязанность которых следить за тем, чтобы мать и отец исполняли свои родительские обязанности надлежащим образом.И мы все ДОЛЖНЫ своим детям, а не они нам. |
||||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
22-08-2011 - 08:59
Обязаны. По крайней мере до совершеннолетия точно  |
||||||||||||||
| SUPER PROSTO Свободен |
22-08-2011 - 10:44
Где вы такое у меня прочитали?  Если женщина родила ребенка, то она должна ему много чего материального и нематериального (до его 18 лет, или до его более позднего возраста, если он недееспособный, инвалид и т.п.), равно как и отец. Это написано в Семейном кодексе, это я не оспариваю. Но вы то написали принципиально другое, я подчеркну отличие:
То есть вы тут говорите реально не об обязанности женщины в отношении уже рожденного ребенка, а о фактическом имущественном и социально-семейном цензе, который вы считаете для женщин совершенно нормальным, для того чтобы получить само право рожать детей (которое, вообще-то, естественно, и никто - ни вы, ни государство не имеет право его ограничивать). То есть право рожать, исходя из этого, имеют только те, кто имеет доход, достаточный для обеспечения ребенка (это не менее половины женщин страны можно сразу вычеркивать) и кроме того, не имеет мужа или независим от его доходов в браке полностью (это вычеркивает сразу не менее половины из оставшейся половины). Понимаете, самый главный шовинизм - не в законах, а в мозгах. Тут уже некоторые пользовательницы создают комитеты по изменению законодательства, но главный шовинизм - это отношение общества. Если общество позитивно относится к женщинам, рожающим детей, не ставит чрезмерных препятствий в виде отношения "рожает более двух детей = плодит нищету", "рожает ребенка без независимого от мужа достаточного дохода = дура, и ее ребенку место в детдоме", то в этом обществе нет шовинизма и о тяжкой "женской доле" в таком обществе говорить не придется. А в том, где такое отношение есть - да, полно шовинизма, пусть даже формальные (писаные) законы в таком обществе будут самые распрекрасно-эгалитарные.
А кто вас знает Sarita
Неважно из-за чего. То есть по итогу вы, как и Терпсихора, считаете, что женщина, не имеющая достаточного и независимого от мужа источника дохода, не имеет права рожать? Это сообщение отредактировал SUPER PROSTO - 22-08-2011 - 10:53 |
||||||||||||||
Ингрид Свободна |
22-08-2011 - 11:04
Ну так действительно пример с бабушкой не в кассу У нее просто не было другого выбора. Потому некорректно ее сравнивать с теми, кто подал на алименты. |
||||||||||||||
| Vagator Свободен |
22-08-2011 - 11:40 смотрю-смотрю на всякие такие подобные темы и вижу что между белыми М и Ж настал полный разброд :( судя по повсеместной болтовне на разных форумах чутли не война обьявлена)) . Соревнования и драчки "Кто кого переживёт", "Кто кому чего должен" и прочая чепухня от очумевших от нежданной свободы и безнаказанности курей :) . интересно , а сколько в реальной жизни таких же озлобленных и обиженных мегер, вроде гораздо меньше чем в интернете ? традиционные, милые и доброжелательные встречаются пока.. или прикидываются ? ))) , хотя бесспорно это уже вымирающий вид , при нынешнем воспитании и навязанных новыми временами "ценностях" |
||||||||||||||
| Свободен |
22-08-2011 - 11:52
а я разве сравнивала с ними? вспомни как начался диалог вообще, ты начала рассказывать про свою маму с 2 детьми и з/п в 120, я рассказала про свою бабушку с одним ребенком и з/п 90р и чтобы ей не жить на эти копейки, чтобы ее сын не в чем не нуждался, она стала работать больше, не более того. |
||||||||||||||
| Свободен |
22-08-2011 - 11:54
ну наверно ровно столько же, сколько и обиженных петухов, которые платят гроши на своего ребенка и плачутся какая бывшая бяка, жирует на эти деньги и еще с ребенком не дает видеться
о. да...розгами их розгами, чтобы знали кто в доме хозяин, а то обнаглели, ух феминистки проклятые  Это сообщение отредактировал celene - 22-08-2011 - 11:57 |
||||||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
22-08-2011 - 12:02
В реале - несколько больше, не у всех есть время в инете сидеть)) |
||||||||||||||
| Розовый зайчик Замужем |
22-08-2011 - 15:25 Vagator, конечно вы приверженец традиций. Ведь по традиции мужчина во всем лучше, он главный. А женщинам надоедает уже традиционно чувствовать себя "недочеловеком" и некоторые из них пытаюися изменить ситуацию. Мужчинам конечно не нравится такой расклад. Ведь они привыкли к своему привелегированному положению. И очень злятся. Пытаются остановить процесс. |
||||||||||||||
| SUPER PROSTO Свободен |
22-08-2011 - 15:34
Каким недочеловеком? По логике некоторых Ж в этой теме, если женщина не зарабатывает достаточно, независимо от мужа, то она не просто недочеловек, она недоженщина - ей даже рожать нельзя. |
||||||||||||||
КатастрOffa Свободна |
22-08-2011 - 15:39
Нет. Родителям, лишенным родительских прав, алименты детьми не выпрачиваются. (ст.87 Семейного кодекса РФ) |
||||||||||||||
НаСтырная Свободна |
22-08-2011 - 16:20
Да тоже такое заметила, как тут на форуме вообще дамы рассуждают кому можно размножаться, а кому нет. Я вот думаю, разрешение начать спрашивать что-ли)) |
||||||||||||||
| Свободен |
22-08-2011 - 16:35
проблема в том, что мужчин(впрочем как и женщин) сейчас ой как мало, давно гендерные роли поменялись.
вот где мужчина есть, там не возникает ситуаций описанных хотя бы в этой теме, просто потому что он мужчина и любая женщина с радостью признает его "главенство". |
||||||||||||||
Фема Замужем |
22-08-2011 - 16:55
Vagator предупреждение по пункту 2.2 тема не про форум и форумских мужчин и женщин народ.. не ведитесь на провокации --------------
все провокационные посты про форум будут удалены остыньте зы: тема почищена перепалки тут не нужны, провокаторам быду выносить предупреждения Это сообщение отредактировал Фема - 22-08-2011 - 17:03 |
||||||||||||||
| Sarita Замужем |
22-08-2011 - 17:09
А в чем проблема? Что вас так возмутило? Сидите на чужой шее и планируете многодетность? Или просто завидно, что кто-то может? finelady
Недочеловеками среди женщин себя чувствуют только те, кто сам этого хочет. Давно уже у женщин полно привилегий, подчас не заслуженных. Ибо только в акте родов - не вижу никакой этакой заслуги. Vagator
Просто не там бываете. Погуглите "бабомразь" - и посмотрите количество ссылок. Зайдите на "антибабский". Заметьте, антимужского централизованного ресурса в принципе не существует. |
||||||||||||||
| SUPER PROSTO Свободен |
22-08-2011 - 17:16
А я лично тут при чем? Обсуждайте тему, а не мою личность (если есть что по теме сказать, конечно - вы, кстати, на один мой вопрос чуть выше не ответили - http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...ost&p=14435174). Это сообщение отредактировал SUPER PROSTO - 22-08-2011 - 17:19 |
||||||||||||||
| Vagator Свободен |
22-08-2011 - 17:23
вот и я о том , у Ж не бывает спецпорталов для больных, антимужское или пренебрежительное содержание обретает любая тема на обыкновенном форуме, где большинство участников - женщины. у мужчин просто , да бывают спецсайты-сборища ущемлённых прищемленных . но их немного , надо поиском разыскивать. а так чтоб повсеместно солидарно сводить все свои беды на другой пол - этого нет. ну и о чем это говорит ? о какой именно женской доле ? :) |
||||||||||||||
Фема Замужем |
22-08-2011 - 17:32
Тему я так назвала. Выделила большой оффтоп из другого топика. Тема об отношении мужчин к своим бывшим.. жене и детям. Поговорите сами о женской доле, какой её видите, но выбирая слова. |
||||||||||||||
Folly Влюблена |
22-08-2011 - 20:00
Ну допустим полюбила мама другого дядю или папа полюбил другую тетю, так это по вашему нужно продолжать играть на два фронта, вместо того чтобы разойтись и дать шанс другу другу быть счастливыми врозь, сохранив между собой приятельские отношения? Или "не хочет ублажать, а придется" ?
Я вообще против кастрации, равносильно как и против монастырей в озвученном вами контексте)) Я не являюсь сторонницей радикальных мер, исключение составляет педофиллия, там бы отрезала все под самые шарниры, чтоб даже нужду справлял через катетер. Но это уже совсем иной случай. Ребенка обязаны содержать оба родителя, а с матерью оставляют по простой причине, поскольку обычно в декрет уходит мать, в то время как отец зарабатывает деньги, логично, что ребенок привязывается к матери, именно это и учитывается при разводе.
Какие? В каждой ситуации основания свои. К примеру если отец пьет или социально нестабилен, аморален и все в том же духе, если может причинить ребенку вред. Как правило решает соц опека либо матери, у которых ущемлено ЭГО, чтоб специально манипулировать бывшими мужьями, ну от обиды или недальновидности, не знаю, не сталкивалась лично, Бог миловал.
Я ни в коем случае не выступаю против общения детей с отцом, более того, считаю это просто необходимым в жизни каждого ребенка, но с поправкой на то, что отец именно отец, нормальный, здоровый и адекватный. Я вообще за то, чтоб у детей были ДВА родителя, независимо от того, с кем остался ребенок после развода. Отношения Отцы-Дети, это не отношения Бывший-Бывшая. Посему никогда не лезу в отношения детей с их отцом. Наши с ним отношения-это наше дело, отношения его и детей-это их отношения. Так было, есть и будет, у меня в семье. Я понимаю вас во многом.
Во всяком случае, еще ни один мужчина от меня не родил, что неудивительно. С ваших слов следует, что в 80% случаев, семьи разрушают женщины. Обоснуйте, если вас не затруднит))) И почему именно 80, а не 79 или 81?
Это где вы такое прочли? На чем основаны данные выводы?
При разводе положение ребенка в любом случае ухудшается, если родители оба нормальные и любимы ребенком. Я говорю, что ухудшить условия жизни ребенка могут оба родителя и в силах более разумного родителя этого не допустить, либо если уж допустили, то с минимальными душевными потрясениями для ребенка. Я не выгораживаю женщин и не обвиняю нормальных мужчин, я в принципе людей не люблю, за исключением избранных, но справедливости ради замечу, что я говорю о нормальных родителях не зависимо от их половой принадлежности, в то время как вы рьяно выступаете в защиту прав отцов, противопоставляя им женщин не в лучшем виде чуть ли не в каждом посте. А зачем? Это что то изменит? |
||||||||||||||
| Sarita Замужем |
23-08-2011 - 05:03
Хех... Смотрим данный форум. Даже в текущей теме имеется пара-тройка постов про "бапскую меркантильность". А сколько подобных тем было за последние полгода - не сосчитать. Хочешь медальку? Заведи на мужском тему про оплату счета или "все бабы-динамо". И за полдня постов на медальку настучат. Хотя вы првы - о женской доле это ничего не говорит. Супер Просто, я вам отвечала. Если вам ответ не нравится - то это не ко мне претензии. |
||||||||||||||
| SUPER PROSTO Свободен |
23-08-2011 - 10:28
Нет. После моего поста с вопросом: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14435174 , нет ни одного вашего поста с ответом на этот вопрос. Но если вам вопрос не нравится - вы вольны не отвечать, конечно. Это сообщение отредактировал SUPER PROSTO - 23-08-2011 - 10:29 |
