 SUPER PROSTO
 Свободен |
26-08-2011 - 08:20
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
Откуда взяла инфу по алкоголикам? Статистику почитываю иногда. Алкоголизм лидирует. |
Это именнно так и есть. По опросам, проводимым среди разведенных женщин, самой частой причиной разводов является алкоголизм мужа. 
Это сообщение отредактировал SUPER PROSTO - 26-08-2011 - 08:39 |
SUPER PROSTO
Свободен |
26-08-2011 - 08:38
| QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 21:59) |
| QUOTE (PamellaSM @ 25.08.2011 - время: 16:43) |
Кстати, проверила ваше утверждение насчет 90% - как и ожидалось - вранье.
Например, выборка по Архангельской области:
скрытый текст
Общее число кандидатов составило 55 человек в 2002 и 67 — в 2008 году. Из количественного состава в 2002 году 65% — мужчины, 35% — женщины, в 2008 году 48% — мужчины и 52% — женщины. Средний возраст составил: в 2002 году 33,8 года — мужчины, 33,6 - женщины, в 2008 году 32,3 мужчины, 31,4 года — женщины.
Подавляющее число кандидатов-мужчин местом постоянной работы имели службу в органах внутренних дел и прокуратуры — 72%, 95% женщин-кандидатов по месту постоянной работы являлись сотрудниками судов и юристами различных организаций и предприятий. В 2008 году число мужчин, работающих в ОВД и органах прокуратуры, составило 43%, юристами и работниками судов — 53,1%, адвокатами 3,1%. Число женщин — кандидатов, состоящих на службе в органах ОВД и прокуратуре, составляло 20,0%, работниками судов 68,6%, юристами организаций 2,9%, адвокатами 8,6%.
В 2003 году большая часть кандидатов-мужчин баллотировалась на должность федерального судьи, в то время как кандидаты-женщины — на должности мировых судей (42%). В 2008 году тенденция изменилась: 85% кандидатов-мужчин баллотировались на должности федеральных судей, но произошло увеличение кандидатов — женщин, баллотирующихся на эти должности — 66%.
Из всех кандидатов мужчин в 2003 году 83% были женаты, из всех кандидатов-женщин — 63% состояли в браке. В 2008-2009 годах 88% мужчин-кандидатов состояли в браке, 66% женщин-кандидатов были замужем"
(с) |
Т.е. по-вашему я лжец? Будьте добры это подтвердить!
Ну а к статистике Вашей - что сказать. Я там не был, и откуда вы это взяли - без понятия. Мои слова основываются на моем опыте. Был в трех судах. Мировом, районном и городском. В городском только дважды. Оба раза все три судьи - женщины. В районном не пересчитаю. Все судьи женщины. Мужика-судью видел одного на весь суд. В мировом тоже все судьи, которых видел - женщины. Так что по моей личной статистике 99% судей - женщины. 90 - это я еще мягко, с оглядкой что мало знаю. Забыл, видел еще одного мужика из районного, но только он в адвокаты сбежал, когда я его видел. Платят больше! |
Здесь нет противоречия. 50-60 процентов судей действительно мужчины. Только рассматривают они в судах в основном уголовные дела. А судьи по гражданским и семейным спорам - действительно 90 % женщины.
PS
а нефигственно обобщают в этой теме:
| QUOTE (Ингрид) | | Я уже писала, как при мне уговаривали папашу забрать ребенка у пьющей матери. Открещивался как черт от ладана. И ни один в подобной ситуации ребенка не забрал. Хотя все как один благополучные |
| QUOTE (PamellaSM) | Пример с поцарапанной машиной очень показателен.
Помню тут один гражданин живописал, как он за сто рублей
с гаишниками судился - эт ему не лень было, |
И что, из этих частных случаев следует, что все мужчины такие? |
 Мириэль
 Замужем |
26-08-2011 - 09:30
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) | | Вот вам контраргумент - был закодированный, женился и начал бухать по-старому. |
Как раз ситуация моей знакомой. Влюбиласть в мужчину, он тоже, все время вместе, глаза горят, предложение, как на форуме любят пропагандировать - через 3 месяца после знакомства, свадьба - через полгода (как тут кто-то в точку сказал "Мявкнуть не успела"). Ну она вот тоже не успела. А через полгода счастливого замужества, когда она уже была беременна, он вдруг сорвался. Ну и оказалось, что он просто закодированный был, год выдержал, а потом опять понеслась душа в рай. Еще год она с ним промучилась, поняла, что бесполезно и развелась.
еще один разведенный перец - после рождания ребенка вдарился во все тяжкие. Хотя до этого был образцовым семьянином. Начались ночные клубы, подружки, бухло, и так по 7 дней в неделю. Любовницы... Жена дома сидела, а он отрывался. Она выдержала долго, лет 5. Хотя у него было несколько любовниц за это время, которых он не стеснялся таскать везде с собой. Причем жена у него - милая девочка, такой цветочек-ангелочек, слова поперек не скажет. Очень жаль ее было. Если б она в свое врея вместо молчаливого терпения как следует ему сковородкой врезала или любовнице морду разукрасила, может и спасла бы семью))))) Хотя на хрена такая семья...?
Это сообщение отредактировал Мириэль - 26-08-2011 - 09:33 |
ps2000
Свободен |
26-08-2011 - 09:58
| QUOTE (Vospi @ 26.08.2011 - время: 00:58) | | Ребенок тянется к тому, кто с ним больше возится. Элементарно, Ватсон. |
Это лет этак до полутора |
Свободен |
26-08-2011 - 10:14
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 04:26) | | QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 21:59) | | А вот уже это смешно. Что кто-то в суд за 100 рублей ходит. Тоже статистику покажете? Я думал шутка, а Вы всерьез... У нас вот и за 30 000 думают идти или нет, а у вас видимо иначе... Собственно не сильно удивлен. |
Ходят. Есть и на форуме потом об этом живописуют.
Я же говорю - за примерами ить и далеко ходить не надо.
| QUOTE | Вы серьезно меня об этом спросили?
|
Вполне. Ответите?| QUOTE | Просто мужики обычно семью сохранить пытаются, а женщины - ну что сказать...
|
дооо... особенно мне в этом отношении нравится форум Измен читать,
там даж темка была с хорошими примерами, про то, что если
беременной жене сексом нельзя заниматься, то можно и налево сходить.
Ну просто пЭрл на пЭрле и сплошные советы по сохранению семьи.
|
о, да там вообще темки замечательные есть, что минет-это не измена, с проституткой не измена, секс в презервативе однозначно не измена  |
-=unon=-
 Влюблен |
26-08-2011 - 10:37
| QUOTE (celene @ 26.08.2011 - время: 10:14) | | о, да там вообще темки замечательные есть, что минет-это не измена, с проституткой не измена, секс в презервативе однозначно не измена |
а мне ещё темы нравятся: "безумно люблю жену, но хочу без палева трахнуть её подругу, посоветуйте", "жить не могу без жены, но переспал с тёщей чо делать!!??", "жена - самый родной человечек, очень её люблю, но сотрудница так классно сосёт в перерыв, помогите советом :(" и т.д. и т.п. |
spav74
 Свободен |
26-08-2011 - 11:07
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) | | А вы как хотели? Вы хамите и махрово переходите на личности. Я вам всего лишь отзеркаливаю. Не нравится? Ведите себя прилично. |
Да мне по фигу. Просто аргументы ваши нравятся. "Сам дурак" один из любимых как я понял. Это отзеркаливаете так?
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
Откуда взяла инфу по алкоголикам? Статистику почитываю иногда. Алкоголизм лидирует. Погуглить вам или сами погуглите? |
Т.е. вы находите поисковиком что-попало, и это выдаете за реальные цифры? Ну о чем с вами после этого говорить? Да и в официальные цифры я не верю. Нам по безработице одни цифры дают, и тут же говорят "это по официальным данным", а сколько еще не регистрируется...
Ну и очень хорошая отмазка для женщин на вопрос почему развелась? Отвечать - алкоголик. И вопросов к ней как бы больше нет. Так что... А потом выясняется, что она в квартире алкоголика живет с его детем, а он значит не заботится. Но съезжать не намерена! Это вот из моей коллекции реальный случай.
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
А по поводу "как он при такой жене докатился" - а не вы ли обвиняли меня в аргументации "А Ваши аргументы просто загляденье "сколько раз обсуждали", "такой-то приводил". Прям не поспоришь". С вами действиетльно не поспоришь, и аргументы прямо потрясающие. Вот вам контраргумент - был закодированный, женился и начал бухать по-старому. Да, конечно, он сбрехал, а проблемы стали общими. Как детей избивать, жену - так это только их проблемы, а как он бухает - так общие. |
А кто-то говорил, что не бывает пьющих мужей? Что показывает ваш пример? Что разводятся из-за мужского алкоголизма в основном? И мужик-обманщик закодировался, да обманул, и это так всегда? Нормальная жена алкоголизма не допустит. Это ведь не день по-черному бухать нужно чтоб докатиться. А допускают это тогда, когда нужно развестись и собственность отобрать. У алкоголика то проще это сделать будет, правда?
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
Продолжим фантазировать?| QUOTE | | И где я сказал, что ваши слова - фантазия в которую вы сами не верите? Называть других фантазерами - ваш аргумент. |
Так значит, вы согласны с моими аргументами? |
Опять не понимаете по-русски? Часто что-то.
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
| QUOTE | | Вы опять не поняли? Зачем тогда смайл мой убрали? Цитату исказить хотите? Аргумент Ваш единственный - "не раз обсуждали", а что с ним не поспоришь - ирония. |
Если вы убираете смайлы для того, чтобы искажать цитаты, то у других все проще - смайлы не копируются при копировании текста, а я никогда не могла предположить такого маразма, что мне надо смайлы спецом отслеживать, а то вдруг кто-то решит, что я хотела исказить цитату. Да, без смайла смысл изменился до противоположного, ога... |
Ну если вы не поняли смысла, наверно для кого-то изменился...
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
А ваш единственный аргумент - это "Как при хорошей жене муж стал алкоголиком". Безумно убедительно.| QUOTE | | А я подумал, может про себя... Наивный. |
Вот и не придумывайте за оппонента, читайте то, что написано. |
Я? Придумал? Читал что написано! Там про женщин было, к которым Вы себя не отнесли  Ну и не надо мне советовать, ладно, а то засоветовали уже. Не люблю бесплатных советчиков. Лучше излагайте ясно.
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
| QUOTE | | Ну я только один развод знаю сам после 10 лет ребенка. Даже после 19 пожалуй. Так там сын как бы с папой остался. Знаете почему? Папа его к себе работать устроил на теплое место. Да и сиська больше не к чему... А вот откуда Вы данные берете - не знаю. |
Из жизни... А вот если у вас примеров нет, то зачем доказываете то, о чем ничего не знаете? |
О чем не знаете говорите Вы, т.к. ссылаетесь на какие-то обсуждения и на случайную инфу из инета. Я говорю исходя из личного опыта. Разводы после 10 они что превалируют над разводами до 10? Я к стати не удивлюсь если в разводах после 20, ни с матерью ни с отцом не остаются и что? Вы что-то доказали? Что мужики-алкоголики не заботятся о детях!
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
| QUOTE | | Я не утверждал, что мужское дело нянчится с детьми. Не утверждал, что чаще мужчинам отдают детей, и не утверждал, что дети больше хотят к отцам. Особенно в раннем возрасте ребенок тянется к женщинам. Больше даже к бабушкам, чем к матерям. Только причем тут мужик - козел, о детях не заботится? |
Вы утверждали, что мужчины не заботятся о детях, потому что матери сами их к детям не пускают. |
Я говорил, что часто матери сами создают проблему своим поведением. И попробуйте сказать, что это не так? Что этого нет! И статистику на этот счет вы в гулге хрен найдете. Хотя если найдете, то вы поверите конечно... И еще всех в нее носом тыкать будете.
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
И тут выясняется, что у вас вообще даже знакомых таких нет. Тогда зачем вы это утверждаете? Мужик козел только в том случае, если он о детях не заботится. А когда заботится - честь ему и хвала. |
Так вот вы же приписываете мне, привираете и домысливаете. Я сказал после 10 (хотя эту байду с возрастным делением опять же начали вы, видимо то что в гугле нашлось), а вы продолжили что вообще нет. 5 баллов! Что вы выяснили? То что придумали? |
SUPER PROSTO
Свободен |
26-08-2011 - 11:49
| QUOTE (-=unon=- @ 26.08.2011 - время: 10:37) | | QUOTE (celene @ 26.08.2011 - время: 10:14) | | о, да там вообще темки замечательные есть, что минет-это не измена, с проституткой не измена, секс в презервативе однозначно не измена |
а мне ещё темы нравятся: "безумно люблю жену, но хочу без палева трахнуть её подругу, посоветуйте", "жить не могу без жены, но переспал с тёщей чо делать!!??", "жена - самый родной человечек, очень её люблю, но сотрудница так классно сосёт в перерыв, помогите советом :(" и т.д. и т.п. |
То есть если бы таких тем на форуме не было, вы бы и не знали, что такое может быть?  |
spav74
Свободен |
26-08-2011 - 12:03
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 01:26) | | QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 21:59) | | А вот уже это смешно. Что кто-то в суд за 100 рублей ходит. Тоже статистику покажете? Я думал шутка, а Вы всерьез... У нас вот и за 30 000 думают идти или нет, а у вас видимо иначе... Собственно не сильно удивлен. |
Ходят. Есть и на форуме потом об этом живописуют.
Я же говорю - за примерами ить и далеко ходить не надо. |
Вот подменяете вы понятия. Взяли, по вашим словам, из одного контекста и ситуации, а ссылаетесь в другом как на истину. Статистика по искам на 100 рублей у вас тоже есть? Я вам скажу что это за иски, а то ведь найдете. Это иски компаний ЖКХ к неплательщикам коммуналки, выписываемые в массовом порядке на компьютере. И то, знаю иск на 1000 р, а на 100 не встречал.
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 01:26) |
| QUOTE | Вы серьезно меня об этом спросили?
|
Вполне. Ответите? |
Не вижу смысла. Да и ответа точно не знаю. Может зарплата низкая...
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 01:26) |
| QUOTE | Просто мужики обычно семью сохранить пытаются, а женщины - ну что сказать...
|
дооо... особенно мне в этом отношении нравится форум Измен читать,
там даж темка была с хорошими примерами, про то, что если
беременной жене сексом нельзя заниматься, то можно и налево сходить.
Ну просто пЭрл на пЭрле и сплошные советы по сохранению семьи. |
Я не слишком доверяю излагаемому на форумах, потому что говорить и делать не одно и тоже. Изменяют как мужчины так и женщины и семьи при этом разрушают далеко не всегда. Я даже думаю, что разрывы из-за измен происходят по случайности. Так что не показательно это.
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 01:26) |
| QUOTE | Т.е. по-вашему я лжец? Будьте добры это подтвердить!
|
По-моему вы повторили чье-то неумное, неудосужившись проверить факты,
потому как этот бред про 90% судьи-женщины я не первый раз читаю. |
Где я это взял, я подробно описал. Вы свое в инете нарыли, и не удосужились разобраться. Подсказывают, что мужчины чаще по уголовным вопросам, а по гражданским женщины. Я с уголовкой не сталкивался, сказать не могу. Так вот и получается, что вы обобщаете общий штат судей на гражданские дела, а правдивые цифры на этом основании называете враньем. Здорово!
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 01:26) |
| QUOTE | | Я там не был, и откуда вы это взяли - без понятия. |
Официальная статистика ВККС. |
Не знаю, что есть ВККС, а я про реальные суды, в которых сам был и не раз, говорю. И какие решения выносят женщины-судьи на своей шкуре знаю, а еще много интересного о них в стенах суда узнал в ожидании, в конторах адвокатских тоже много интересного о них узнал. Только вы все равно не поверите.
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 01:26) |
| QUOTE | | он в адвокаты сбежал, когда я его видел. Платят больше! |
да классика чо говорить - мужик сбежал, а женщины виноваты, что работают,
потому и впечатление у случайных посетителей, что одни женщины остались. |
Ну вот с чего вы взяли, что я случайный посетитель? Я же подробно написал что был в судах многократно. Не в архангельской области правда, в Москве. Тоже вру? |
Аленка2108
 Свободна |
26-08-2011 - 12:13
Вы пуганый воробей. Если вы придете в хирургию, к примеру, вы увидите только больных готовящихся или перенесших операцию. Здоровых там не будет.
Но на улице вы будете прохожим доказывать, что они все больны.
Вам всюду мерещаться одни нехорошие женьщины. |
PamellaSM
 Замужем |
26-08-2011 - 13:56
| QUOTE (spav74 @ 26.08.2011 - время: 12:03) | | Статистика по искам на 100 рублей у вас тоже есть? Я вам скажу что это за иски, а то ведь найдете. Это иски компаний ЖКХ к неплательщикам коммуналки, выписываемые в массовом порядке на компьютере. И то, знаю иск на 1000 р, а на 100 не встречал. |
Вот спаасибо, я и не знала, что с гаишниками
кто-то умудряется через ЖКХ судится,
неудивительно что их везде обламывают | QUOTE | | Изменяют как мужчины так и женщины и семьи при этом разрушают далеко не всегда. |
прЭлестно, просто прЭлестно...
По вашему можно лгать, изменять, неуважать, но шоп штампег в пачпорте стоял - тогда это крепкая семья?
| QUOTE | | Где я это взял, я подробно описал. |
Да я ш тоже описать могу из своего, благо супруг - практикующий юрист,
да и сама не домохазяйка. Толку-то, свои слова знамо дело пЭрл, а чужие "подмена понятий"| QUOTE | | Не знаю, что есть ВККС |
 зато про суды как распинаетесь, просто заглядение.| QUOTE | | много интересного о них в стенах суда узнал в ожидании, в конторах адвокатских тоже много интересного о них узнал. Только вы все равно не поверите. |
Чем вот это ОБС отличается от того, что пишется на форумах? | QUOTE | | Ну вот с чего вы взяли, что я случайный посетитель? Я же подробно написал что был в судах многократно. Не в архангельской области правда, в Москве. Тоже вру? |
От того, что я каждый день в магазине бываю, я работником торговли
не становлюсь, а остаюсь просто покупателем. |
 Поменявшие Идеалы
Свободен |
26-08-2011 - 14:25
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 13:56) | От того, что я каждый день в магазине бываю, я работником торговли
не становлюсь, а остаюсь просто покупателем. |
Со спесью у Вас - "двадцать два".
В магазине покупаете или воруете?
Если покупаете, значит и Вы - работник торговли. Оплачиваете, однако, их труд.
Равно и для судов.
Или скажете, что юриспруденция - это как и "исторические знания", нечто сакральное?
)))) |
Мириэль
 Замужем |
26-08-2011 - 14:30
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 26.08.2011 - время: 14:25) | | Если покупаете, значит и Вы - работник торговли. |
какая новость для работников торговли, что-то они и не в курсе, что у нас вся страна, как выясняется, страна работников торговли)))))))))
Можно продолжить мысль. Платите в ГАИ штрафы - вы гаишник)))
Едите хлеб - колхозник, делов то)))
И мое любимое: работате за компом - программист!)
Это сообщение отредактировал Мириэль - 26-08-2011 - 14:31 |
Поменявшие Идеалы
Свободен |
26-08-2011 - 14:39
| QUOTE (Мириэль @ 26.08.2011 - время: 14:30) | Можно продолжить мысль. Платите в ГАИ штрафы - вы гаишник)))
Едите хлеб - колхозник, делов то)))
И мое любимое: работате за компом - программист!) |
Именно так.
Раз оплачиваете, значит и "суждение иметь" можете.
Или Вам, уважаемая Мириэль больше нравится изображать "просящий взгляд" при встрече с "гаёвым"?
А отвергать доводы своего оппонента, упирая только на то, что у него нет корочек в соответствующей "сфере" - это всё же для парвеню, а не для уважающих себя и других. |
Терпсихора
 Свободна |
28-08-2011 - 17:10
| QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 09:34) | | Чувствуется какая-то отрешенность в Ваших словах. Как будто это не с Вами. А вам на двоих тогда 37500 останется. Для Москвы, к примеру это очень скромные деньги. А если квартиру снимать то это 25 000 минимум, итого Вам на двоих, и на ребенка если родился уже остается 12500. Это только на хлеб и на воду, так что не надо бабушку лохматить. |
А что, когда замуж выходишь, не знаешь, что у мужа ребенок от первого брака, которому ПРИ ЛЮБЫХ РАСКЛАДАХ нужно отдать 25% от дохода мужа? И в этой ситуации для меня есть 2 выхода:
1. Зарабатывать больше и иметь уровень жизни лучше.
2. Зарабатывать столько же и во всем себе отказывать.
Улучшить свой доход за счет ребенка - для меня не вариант. |
Фема
 Замужем |
28-08-2011 - 17:56
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 26.08.2011 - время: 14:25) | Со спесью у Вас - "двадцать два".
В магазине покупаете или воруете?
Если покупаете, значит и Вы - работник торговли. Оплачиваете, однако, их труд.
Равно и для судов.
Или скажете, что юриспруденция - это как и "исторические знания", нечто сакральное?
)))) |
| CODE | Со спесью у Вас - "двадцать два".
В магазине покупаете или воруете? |
Поменявшие Идеалы предупреждение по пункту 2.2 хамство
|
Ванильная Снежинка
 Замужем |
29-08-2011 - 00:34
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 26.08.2011 - время: 14:25) | В магазине покупаете или воруете?
Если покупаете, значит и Вы - работник торговли. Оплачиваете, однако, их труд.
|
Чей труд она оплачивает? Труд работников торговли? И что получается - работники торговли *покупатели* оплачивают труд работников торговли *продавцов*? А в стоимость товаров заложена не только оплата труда работников торговли *продавцов*, но и налоги, оплата аренды помещения, и многое другое, от чего автоматически следует, что покупатель является не только работником торговли, но и сотрудником налогового органа, арендодателем и далее? Вы на чем основали свою сентенцию эту, если не секрет? |
gark17
Свободен |
29-08-2011 - 01:14
| QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:10) | | Вот именно... У всех есть примеры, когда благородному папе не удалось отнять ребенка у мерзкой мамаши. Но когда начинаешь спрашивать, что именно делал для этого благородный отец, то выясняется, что его максимальное достижение - пьяные сопли с мужиками в гараже на тему "Все бабы суки, как я свого ребенка люблю!". И ВСЕ. Ничего более сделано не было. Вообще ничего. |
Есть многочисленные форумы в интернете, мужские клубы, объединения отцов. Митинги и демонстрации на улицах.
Есть сфабрикованные уголовные дела против отцов. Отцов убивают и калечат. Идет жестокая война против оголтелого феминизма за своих детей.
Недавно разбиралось дело. Везде в УК и УПК есть фразы "женщина, имеющая детей, имеет льготы...". Доходит до маразма. Женщина, убившая своего ребенка, получила отсрочку, т.к. у нее есть второй ребенок. И только когда она убила второго, ей влепили на полную катушку. Таков закон. И ни в одном законе нет фразы "мужчина, имеющий детей". Такого понятия юридически не существует.
Быть отцом в наше время очень сложно. Невероятно тяжело пробиться через законодательство. В одиночку без поддержки опытных коллег практически невозможно. Очень опасно для жизни. Не нужно забывать, что у мамаши, как правило, новый хахаль. Потому опять-же отцы ходят на свидания с детьми в сопровождении группы "бойцов-единомышленников". И часто с оружием.
Так что про пьяные сопли - это Вас кто-то намеренно ввел в заблуждение.
З.Ы. Не знаю, чем у меня с БЖ разборки в итоге закончатся. Я думаю, она уже поняла, что единственный способ отвязаться от меня - пристрелить меня. |
Терпсихора
Свободна |
29-08-2011 - 01:32
| QUOTE (gark17 @ 29.08.2011 - время: 01:14) | Есть сфабрикованные уголовные дела против отцов. Отцов убивают и калечат. Идет жестокая война против оголтелого феминизма за своих детей.
Быть отцом в наше время очень сложно. Невероятно тяжело пробиться через законодательство. В одиночку без поддержки опытных коллег практически невозможно. Очень опасно для жизни. Не нужно забывать, что у мамаши, как правило, новый хахаль. Потому опять-же отцы ходят на свидания с детьми в сопровождении группы "бойцов-единомышленников". И часто с оружием.
Так что про пьяные сопли - это Вас кто-то намеренно ввел в заблуждение.
З.Ы. Не знаю, чем у меня с БЖ разборки в итоге закончатся. Я думаю, она уже поняла, что единственный способ отвязаться от меня - пристрелить меня. |
Мне кажется, что свой случай вы распространяете на всех женщин. И если уж на то пошло, в "жестокой войне" победит не обязательно женщина, а тот, у кого бабла и власти больше. И это вполне может быть мужчина. Я так понимаю, что в вашем случае это новый хахаль вашей БЖ. Но это частный случай, а у "обычных" людей все в общем-то несколько иначе. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
29-08-2011 - 01:33
| QUOTE (gark17 @ 29.08.2011 - время: 01:14) | | З.Ы. Не знаю, чем у меня с БЖ разборки в итоге закончатся. Я думаю, она уже поняла, что единственный способ отвязаться от меня - пристрелить меня. |
Судя по всему, Вы тоже это понимаете и горды данным обстоятельством. |
PamellaSM
Замужем |
29-08-2011 - 01:53
| QUOTE (gark17 @ 29.08.2011 - время: 01:14) | | Есть многочисленные форумы в интернете, мужские клубы, объединения отцов. Митинги и демонстрации на улицах. |
Про посиделки в интернетах - знаю, а вот про митинги отцов, да еще и многочисленные - впервые слышу.
Можно ссылочку на сей, прошедший мимо внимания
апщественности, факт?  |
gark17
Свободен |
29-08-2011 - 02:11
| QUOTE (PamellaSM @ 29.08.2011 - время: 01:53) | Про посиделки в интернетах - знаю, а вот про митинги отцов, да еще и многочисленные - впервые слышу.
Можно ссылочку на сей, прошедший мимо внимания
апщественности, факт? |
Движение «Отцовский комитет» подозревают в разжигании розни
...Там мне сказали, что на нас поступила жалоба в Генпрокуратуру, которая решила, что наши плакаты разжигают социальную рознь в отношении социальной группы «материнство»...
Сразу подозрение в экстремизме лепят. И уголовную статью. Это Вам не пьяные сопли с мужиками в гараже размазывать. Это статья о терроризме.
А мимо общественности эти факты проходят, потому что звонком "сверху" редакторов СМИ заставляют снимать такие материалы с публикации. В нашей стране цензура. Вы не знали? |
gark17
Свободен |
29-08-2011 - 02:20
Из комментов к статье:
Александр Красавин · Начальник отдела андеррайтинга сложных технических рисков в ГУТА-Страхование
Сергей Шевчик, не имея аккаунта на Фейсбуке, попросил меня разместить комментарий к этой статье:
"Уважаемый Павел Алексеевич Астахов!
Я Шевчик Сергей Николаевич.
Мои отцовские права разрушены в судах о мнение ребёнка: -"Я не хочу видеть папу". Предпоследний Суд состоялся 3 мая 2011 г. в г. Волгограде, в котором так и не было установлено объективных обстоятельств происхождения данного мнения, хотя на то было, инициированное мной, определение.
Я "вышел на улицу" не потому что я не адекватный, а по причине того, что я исчерпал ресурсы Российского законодательсва в борьбе за наши с ребёнком права на общение.
А не адекватным меня считают только 2 человека: это моя бывшая жена и, как выясняется, Вы.
Я женат, есть ещё двое детей, включая не родного.
Я пилот инструктор - руководитель общественной организации (Авиаклуба).
Я успешно прожожу Врачебно-лётную экспертную комиссию, включая психолга.
Единственная моя не адекватность в том, что я очень сильно люблю всех своих детей и сильно тоскую при разлуке.
Я уже обращался к Вам с письмом через сайт, а после звонил в поисках ответа, которого нет по сей день.
Теперь, возможно, меня привлекут к уголовной ответственность, подобно Басаебу, Дудаеву и т. п. , но я всёравно рад, тому , что наконец то удостоен Вашего внимания и предлогаю продолжить диалог, но уже в конструктивном русле, поскольку я и мой ребёнок, мы не одни в подобной беде, а нас в России уже масштабное общественное движение "МОК" |
PamellaSM
Замужем |
29-08-2011 - 03:32
| QUOTE (gark17 @ 29.08.2011 - время: 02:11) | | QUOTE (PamellaSM @ 29.08.2011 - время: 01:53) | Про посиделки в интернетах - знаю, а вот про митинги отцов, да еще и многочисленные - впервые слышу.
Можно ссылочку на сей, прошедший мимо внимания
апщественности, факт? |
Движение «Отцовский комитет» подозревают в разжигании розни
...Там мне сказали, что на нас поступила жалоба в Генпрокуратуру, которая решила, что наши плакаты разжигают социальную рознь в отношении социальной группы «материнство»...
Сразу подозрение в экстремизме лепят. И уголовную статью. Это Вам не пьяные сопли с мужиками в гараже размазывать. Это статья о терроризме.
А мимо общественности эти факты проходят, потому что звонком "сверху" редакторов СМИ заставляют снимать такие материалы с публикации. В нашей стране цензура. Вы не знали? |
Т.е. вот эти пять человек мужчин
вы называете многочисленным митингом?
"Движение, объединяющее, по его словам, пока не больше десяти человек, он организовал в конце марта этого года."
(цитата из приведенной статьи)
Так же из этой статьи следует, что была
реакция прокуратуры на жалобу (эт к вопросу
о бездействии правоохранительных органов),
но уголовку никто не шьет,
за отсутствием состава преступления. 
Цензура, цензура, "хотелось бы что бы она у нас была,
но для этого надо много и упорно работать!"(с)
Эт все или еще "многочисленные митинги" проводились где?
| QUOTE (gark17 @ 29.08.2011 - время: 02:20) | | Мои отцовские права разрушены в судах о мнение ребёнка: -"Я не хочу видеть папу". |
Т.е. ребенок папу видеть не хочет,
но папе плевать на мнение ребенка, ему вынь да положь? 
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 29-08-2011 - 03:36 |
Поменявшие Идеалы
Свободен |
29-08-2011 - 07:42
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 29.08.2011 - время: 00:34) | | Вы на чем основали свою сентенцию эту, если не секрет? |
На "возражении".
На возражении той глупости (разумеется, моё мнение), высказанной одним из участников этого диспута.
Она заключалась (тезисно) в том, что если ты не имеешь профильного образования к некой сфере деятельности, о рассуждать о нюансах данной сферы деятельности не можешь.
|
Поменявшие Идеалы
Свободен |
29-08-2011 - 07:49
| QUOTE (PamellaSM @ 29.08.2011 - время: 03:32) | | QUOTE (gark17 @ 29.08.2011 - время: 02:20) | | Мои отцовские права разрушены в судах о мнение ребёнка: -"Я не хочу видеть папу". |
Т.е. ребенок папу видеть не хочет,
но папе плевать на мнение ребенка, ему вынь да положь? |
У-у-у...
Это уже было...
:(
У моего друга и его 5-летнего сына.
"Я тебя ненавижу!.." и прочие реплики из "женского арсенала". Два года назад.
И буквально несколько дней тому:
"Папа, я так по тебе скучал!"
А что случилось?
Его "бывшей" не заладились отношения (разрыв отношений). Ей понадобился "кормилец". Мудрствовать не стала. "Орудием" снова был сделан сын.
|
Folly
 Влюблена |
29-08-2011 - 16:24
| QUOTE (gark17 @ 29.08.2011 - время: 01:14) | | QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:10) | | Вот именно... У всех есть примеры, когда благородному папе не удалось отнять ребенка у мерзкой мамаши. Но когда начинаешь спрашивать, что именно делал для этого благородный отец, то выясняется, что его максимальное достижение - пьяные сопли с мужиками в гараже на тему "Все бабы суки, как я свого ребенка люблю!". И ВСЕ. Ничего более сделано не было. Вообще ничего. |
Есть многочисленные форумы в интернете, мужские клубы, объединения отцов. Митинги и демонстрации на улицах.
Есть сфабрикованные уголовные дела против отцов. Отцов убивают и калечат. Идет жестокая война против оголтелого феминизма за своих детей.
Недавно разбиралось дело. Везде в УК и УПК есть фразы "женщина, имеющая детей, имеет льготы...". Доходит до маразма. Женщина, убившая своего ребенка, получила отсрочку, т.к. у нее есть второй ребенок. И только когда она убила второго, ей влепили на полную катушку. Таков закон. И ни в одном законе нет фразы "мужчина, имеющий детей". Такого понятия юридически не существует.
Быть отцом в наше время очень сложно. Невероятно тяжело пробиться через законодательство. В одиночку без поддержки опытных коллег практически невозможно. Очень опасно для жизни. Не нужно забывать, что у мамаши, как правило, новый хахаль. Потому опять-же отцы ходят на свидания с детьми в сопровождении группы "бойцов-единомышленников". И часто с оружием.
Так что про пьяные сопли - это Вас кто-то намеренно ввел в заблуждение.
З.Ы. Не знаю, чем у меня с БЖ разборки в итоге закончатся. Я думаю, она уже поняла, что единственный способ отвязаться от меня - пристрелить меня. |
Такое ощущение складывается, что вы кавказец. На свидание к ребенку опасно, с оружием. Может я не в той стране живу?
А случай с ребенком? когда самка убила одного ребенка, а ради второго ее выпустили, так это откровенная чушь! Если мать убийца-тут сходу лишение родительских прав, или у нас законодательство разное?
Если не затруднит, скажите, в какой стране вы живете и кто по национальности?
Очень грустно, когда с бывшей женой (мужем) не выходит договориться по человечески, мирным путем. Это очень грустно не только для вас, но и для детей в первую очередь.
Через суд вы можете добиваться совместного опекунства иои как минимум чтоб выходные ребенок проводил с вами. Если мать станет препятствовать этому, смело идите в суд и соц опеку, говорите, что мать лишает ребенка возможности видеться с отцом.
Удачи вам! Хорошо, когда дети нужны, плохо, когда этому препятствует второй родитель.
Сил вам, терпения и удачного разрешения ваших дел.
|
Фема
 Замужем |
29-08-2011 - 18:03
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 29.08.2011 - время: 07:42) | | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 29.08.2011 - время: 00:34) | | Вы на чем основали свою сентенцию эту, если не секрет? |
На "возражении".
На возражении той глупости (разумеется, моё мнение), высказанной одним из участников этого диспута.
Она заключалась (тезисно) в том, что если ты не имеешь профильного образования к некой сфере деятельности, о рассуждать о нюансах данной сферы деятельности не можешь. |
| CODE | | На возражении той глупости (разумеется, моё мнение), высказанной одним из участников этого диспута. |
Поменявшие Идеалы предупреждение по пункту 2.2 переход на личности
| QUOTE | | Форум является демократичным, для дружеского, благожелательного и разностороннего общения, поэтому вы вправе высказывать свои мысли, публиковать различные материалы, но вместе с тем не нарушать законодательства Российской федерации и настоящих правил. |
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...dpost&p=1914716
На форуме запрещено
| QUOTE | | 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках" |
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...dpost&p=1915081
Правила одинаковы для всех |
Фема
Замужем |
30-08-2011 - 17:48
| QUOTE (Victor665 @ 30.08.2011 - время: 04:50) | Доказать что человек ЛЖЕТ или говорит ГЛУПОСТИ это ваще не значит что имеется "переход на личности"! Переход на личность это не анализ высказываний а не имеющие к теме заявочки про рост, вес, профессиональные навыки (и тот участник диспута который высказался насчет профпригодности для обсуждения вопроса- как раз и является нарушителем, как раз и переходит на личности), секс пристрастия, мировоззрение, уровень дохода, семейное положение и т.п
На всех форумах одно и тоже, любая попытка доказательно опровергнуть чужое мнение т.е показать ЛЖИВОСТЬ и/или ГЛУПОСТЬ собеседника сразу пресекается, ну и сюскайте тут сами друг с другом.
Забыл добавить- а поймать неадекватного пользователя на лжи и глупости в дискуссии- это очень доброжелательно и полезно для него! В реале если бы поймали на таком поведении могли бы с работы уволить или даже судить. А тут неадекватам уделяют время, показывают им их нелепые ошибки, учат их уму разуму, тычут носом в какашки, дают возможность понять свою тупость, говорят им правду забесплатно и разбирают логические корявки которыми издревле так славится значительная часть местного актива ))
Фактически доказательства чужой глупости это информационный ПОДАРОК, и нормальные здравые люди должны только радоваться.
А тут... тьху. |
Victor665 предупреждение по пункту 2.13 самомодерация и флуд
цитирую вам пункт правил:
На форуме запрещено
"2.13. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. Исключение - раздел Битва на Мясорубках." |
Терпсихора
Свободна |
30-08-2011 - 21:04
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 26.08.2011 - время: 14:25) | В магазине покупаете или воруете?
Если покупаете, значит и Вы - работник торговли. Оплачиваете, однако, их труд.
|
А если на балет пришел посмотреть и билет купил, сразу балерина что ли? ))) Или все таки зритель? Так же как и покупатель, клиент, оплачивающий услугу, но работником данной сферы не являющийся.
Свое мнение можно иметь и высказывать и не будучи работником определенной сферы. |
gark17
Свободен |
03-09-2011 - 15:45
| QUOTE (PamellaSM @ 29.08.2011 - время: 03:32) | | Т.е. вот эти пять человек мужчин вы называете многочисленным митингом? |
Где я называю это многочисленным митингом?
| QUOTE (PamellaSM @ 29.08.2011 - время: 03:32) | | Т.е. ребенок папу видеть не хочет, но папе плевать на мнение ребенка, ему вынь да положь? |
Причем тут мнение ребенка? Есть закон. Нужно обеспечивать его выполнение. Мать в данном случае закон нарушает, а идиотская "ювенальная юстиция" ее покрывает.
| QUOTE (Folly @ 29.08.2011 - время: 16:24) | | Такое ощущение складывается, что вы кавказец. На свидание к ребенку опасно, с оружием. Может я не в той стране живу? |
В вас когда-нибудь стреляли, вас когда-нибудь избивали, требовали денег? Вероятно, Вы не в той стране живете. А я привык защищать свою жизнь и свою собственность. Или у нас только кавказцы умеют себя защищать? От парочки обдолбанных наркоманов ночью на улице я и без оружия отобьюсь, а в ситуации, когда против меня целенаправленно, группой, по предварительному сговору планируется преступление...
| QUOTE (Folly @ 29.08.2011 - время: 16:24) | | А случай с ребенком? когда самка убила одного ребенка, а ради второго ее выпустили, так это откровенная чушь! Если мать убийца-тут сходу лишение родительских прав, или у нас законодательство разное? |
Святая наивность.
http://gazeta.a42.ru/lenta/show/zhestokoy-...et-tyurmyi.html
Молодая мамаша осуждена на десять лет лишения свободы за зверское обращение с ребенком, повлекшее его смерть.
По сообщению пресс-службы Следственного комитета Кемеровской области, 21-летняя Анна Бодрова крайне жестоко воспитывала своего трехлетнего сына. За любую шалость привязывала ребенка к батарее, ножке стула, позволяла такими же способами наказывать мальчика своему сожителю. Мать запирала Сашу на несколько часов в пустой комнате, а когда ребенок серьезно болел, не обращалась за медицинской помощью. В январе 2009 года несколько раз ударила сына по голове. В итоге мальчик умер от закрытой черепно-мозговой травмы.
Эта мамаша раньше уже была осуждена по статье 106 Уголовного кодекса РФ (убийство матерью новорожденного ребенка). Судом ей было назначено наказание в виде трех лет лишения свободы с отсрочкой исполнения приговора до достижения старшего ребенка возраста 14 лет.
Теперь же Бодрову осудили по статье 156 (неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего) и по части четвертой статьи 111 Уголовного кодекса (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего) на десять лет колонии общего режима.
| QUOTE (Folly @ 29.08.2011 - время: 16:24) | | Если не затруднит, скажите, в какой стране вы живете и кто по национальности? |
Я живу в России. По национальности русский. Верующий. Православный. Еще вопросы?
| QUOTE (Folly @ 29.08.2011 - время: 16:24) | | Очень грустно, когда с бывшей женой (мужем) не выходит договориться по человечески, мирным путем. Это очень грустно не только для вас, но и для детей в первую очередь. |
Да неужели?
| QUOTE (Folly @ 29.08.2011 - время: 16:24) | | Через суд вы можете добиваться совместного опекунства иои как минимум чтоб выходные ребенок проводил с вами. Если мать станет препятствовать этому, смело идите в суд и соц опеку, говорите, что мать лишает ребенка возможности видеться с отцом. |
Мне этого не нужно. Дети живут на моей жилплощади и я могу приходить и проводить с ними столько времени, сколько захочу. Осталось лишь разогнать многочисленных новоявленных "отчимов" (надеюсь, обойдется выстрелами в воздух), прекратить этот бордель и принудить бывшую жену жить со мной одним и заниматься детьми, а не "построением личной жизни".
| QUOTE (Folly @ 29.08.2011 - время: 16:24) | | Сил вам, терпения и удачного разрешения ваших дел. |
Спасибо большое. |
Folly
Влюблена |
03-09-2011 - 21:20
Я же говорю, мне сложно быть объективной в том, с чем лично не довелось столкнуться.
Как я понимаю, бывшая жена с ребенком на Вашей жилплощади живет да еще и позволяет себе водить туда отчима, а то и не одного? Однозначно не лучший пример для ребенка!
Тогда я Вас очень хорошо понимаю!
Самооборона-это одно, а вот стрелять пусть и в воздух, это против Православия.
Жили бы Вы в Европе было бы проще решить вопрос с ребенком. А совместное опекунство никак нельзя организовать? |
gark17
Свободен |
03-09-2011 - 23:44
| QUOTE (Folly @ 03.09.2011 - время: 21:20) | | Как я понимаю, бывшая жена с ребенком на Вашей жилплощади живет да еще и позволяет себе водить туда отчима, а то и не одного? |
Речь вообще в теме не обо мне конкретно (о своей ситуации я подробно рассказывал). А о том, что мужчины якобы сопли в гараже размазывают. Вот я и говорю, что мужчине вести войну с женщиной в современном мире очень сложно. Особенно, если женщина хорошо подготовлена к ведению войны.
| QUOTE (Folly @ 03.09.2011 - время: 21:20) | | Самооборона-это одно, а вот стрелять пусть и в воздух, это против Православия. |
С чего это вдруг? Вы еще скажите, что воевать с женщинами нельзя.
| QUOTE (Folly @ 03.09.2011 - время: 21:20) | | А совместное опекунство никак нельзя организовать? |
В каком смысле? Я же говорю, мы все прописаны по одному адресу. Мы даже место жительства детей определить не можем. С мамой или с папой, если все прописаны вместе? |
Sarita
 Замужем |
04-09-2011 - 01:22
| QUOTE (Folly @ 29.08.2011 - время: 16:24) | Через суд вы можете добиваться совместного опекунства иои как минимум чтоб выходные ребенок проводил с вами. Если мать станет препятствовать этому, смело идите в суд и соц опеку, говорите, что мать лишает ребенка возможности видеться с отцом.
|
Российское законодательство не содержит понятия "совместная опека". Потому как по закону, вне зависимости от состояния в браке, права и обязанности родителей - равные.
Реальность иная. Даже при наличии решения суда "о воскресеньях" добиться его исполнения невозможно. Для того, чтобы привлечь за неисполнение - нужен акт приставов. А приставы с вами в субботу-воскресенье никуда не поедут (ибо закон запрещает совершение исполнительных действий в нерабочее время). Да и штраф в 500 рублей будет беспоблемно заплачен с алиментов.
И это не считая шантажа ребенка а-ля "только выйди к отцу - зашибу". Ну или более тонкие варианты манипуляции.
Впору о мужской доле говорить...Мы-то от их порядочности зависим только в декрете. Да и то не все. А вот они от нашей - всю жизнь  |
PamellaSM
Замужем |
04-09-2011 - 01:55
| QUOTE (gark17 @ 03.09.2011 - время: 15:45) | | QUOTE (PamellaSM @ 29.08.2011 - время: 03:32) | | Т.е. вот эти пять человек мужчин вы называете многочисленным митингом? |
Где я называю это многочисленным митингом?
|
Читайте внимательно что пишете сами и на какие вопросы отвечаете ссылками. А именно на мои слова
| QUOTE | Про посиделки в интернетах - знаю, а вот про митинги отцов, да еще и многочисленные - впервые слышу.
Можно ссылочку на сей, прошедший мимо внимания
апщественности, факт? |
вы мне предоставляете ссылку на вот это "многочисленное" сборище.
Сопсно вопрос - это "многочисленное" и есть ли еще?| QUOTE | | QUOTE (PamellaSM @ 29.08.2011 - время: 03:32) | | Т.е. ребенок папу видеть не хочет, но папе плевать на мнение ребенка, ему вынь да положь? |
Причем тут мнение ребенка? Есть закон. Нужно обеспечивать его выполнение. Мать в данном случае закон нарушает, а идиотская "ювенальная юстиция" ее покрывает. |
Т.е. папе пофиг на мнение ребенка, ему важно только исполнение закона,
причем только в том виде, в котором ему нравится,
и ему пофиг, что он тем самым нарушает права ребенка?.. |
Взрослая социальная сеть