Мобильная версия

Взрослая социальная сеть

Взрослое общение на жизненные темы
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Живая лента Форум Блоги Группы Знакомства Только для взрослых Эротический видеочат

Страницы: (4) 1 2 3 4
La'Bamba
дата: 2016-11-03 - 20:34
Сейчас очень популярна идея о ведический женщине. Она, дескать, соль земли. Терпимая, мягкая и главное - смиренно принимающая то, что ей посылается жизнью в целом и мужчинами - в частности.
Как считаете, путь смирения действительно путь к счастью? И вообще, с чем должна смиряться женщина?

UPD для понимания о чем тема: РЕЧЬ о смирении перед мужчинами и их миром, в первую и главную очередь.


Это сообщение отредактировал La'Bamba - 2016-11-05 - 21:29
Zандали
дата: 2016-11-03 - 21:38
Смирение-это сидеть под плинтусом и не выеживаться?
Ну,в общем,если не можешь ничего в своей жизни изменить,то придется. Как вынужденное состояние.
Быть счастливой в таких условиях можно,если попрощаться с рассудком.
Просто Кошка
дата: 2016-11-03 - 22:13
Сначала нужно разобраться что есть смирение.
Очень философское понятие и разные источники трактуют его по разному.

Но если не копаться в чужих трактованиях, а просто рассмотреть это слово с точки зрения русского языка, то видно, что корень этого слова МИР. Смиренный человек - это человек пришедший С МИРом.
Женщина ассоциируется в природе как хранительница семьи и естественно мира в этой семье.

С точки зрения Христианства

Смире́ние — добродетель, противоположная гордыне, и одна из самых главных добродетелей в христианской жизни. В духовной жизни христианина проявляется в том, что человек в любых обстоятельствах пребывает в мире с самим собой и Богом, не возвышает себя над кем бы то ни было, имеет в своём сердце убеждение, что все духовные заслуги дарует ему только Бог, а также пребывает в любви по отношению к ближним.

согласитесь...такая трактовка далека от понятия рабства.

поэтому если рассматривать смиренную женщину с точки зрения христианства, то это никак не рабыня. Это женщина находящаяся в душевном равновесии с собой и окружающим миром.
Как мне кажется именно эта идея заложена в понятие ведической женщины.

Это конечно мое субъективное мнение. но я это вижу и понимаю именно так.

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 2016-11-03 - 22:13
Zандали
дата: 2016-11-03 - 22:24
Религия.... Отдельная тема,зачем человеку нужна религия.
А вот равновесие,это прекрасно и замечательно. Но простым смирением с обстоятельствами равновесия не достичь. Смирение= принятие. Не все можно и нужно принимать.
Wiya
дата: 2016-11-03 - 22:42
(La'Bamba @ 03.11.2016 - время: 20:34)
Сейчас очень популярна идея о ведический женщине. Она, дескать, соль земли. Терпимая, мягкая и главное - смиренно принимающая то, что ей посылается жизнью в целом и мужчинами - в частности.
Как считаете, путь смирения действительно путь к счастью? И вообще, с чем должна смиряться женщина?

путь к счастью- реализация
а на мой махровый взгляд, реализация, это действия, а иногда и противодействия, которые никак не вяжутся со смирением
Просто Кошка
дата: 2016-11-03 - 22:48
(Zандали @ 03.11.2016 - время: 22:24)
Смирение= принятие. Не все можно и нужно принимать.

Почему смирение = принятие?
Обрести душевное равновесие ведь можно двумя путями: либо принять, либо отторгнуть. Зависит от того какую чашу весов нужно уравновесить.
Wiya
дата: 2016-11-03 - 22:53
(Просто Кошка @ 03.11.2016 - время: 22:48)
(Zандали @ 03.11.2016 - время: 22:24)
Смирение= принятие. Не все можно и нужно принимать.
Почему смирение = принятие?
Обрести душевное равновесие ведь можно двумя путями: либо принять, либо отторгнуть. Зависит от того какую чашу весов нужно уравновесить.

я вот глубоко убеждена, что обрести равновесие можно еще путем полного отторжения всё и вся, то бишь освобождение, разрыв связей
опять к смирению, сиречь принятию не относится
Просто Кошка
дата: 2016-11-03 - 22:55
(Wiya @ 03.11.2016 - время: 22:53)
я вот глубоко убеждена, что обрести равновесие можно еще путем полного отторжения всё и вся, то бишь освобождение, разрыв связей
это путь к анархии и хаосу))


опять к смирению, сиречь принятию не относится

т.е для Вас смирение тоже = принятие? обоснуйте))
почему?

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 2016-11-03 - 22:57
Wiya
дата: 2016-11-03 - 22:58
(Просто Кошка @ 03.11.2016 - время: 22:55)
(Wiya @ 03.11.2016 - время: 22:53)
я вот глубоко убеждена, что обрести равновесие можно еще путем полного отторжения всё и вся, то бишь освобождение, разрыв связей
опять к смирению, сиречь принятию не относится
это путь к анархии и хаосу))
внутри себя?)
отнюдь
похоже на путь Дзен))

понимание слова смирение, я трактую прямо, без собственной выдумки и толкования как мне вздумается, исключительно по словарю)
отсюда для меня смирение несет негативный характер)
Женский путь - путь смирения

Это сообщение отредактировал Wiya - 2016-11-03 - 23:02
Просто Кошка
дата: 2016-11-03 - 22:59
(Wiya @ 03.11.2016 - время: 22:58)
похоже на путь Дзен))

не смею спорить...я этим путем не ходила.))
Zандали
дата: 2016-11-03 - 23:01
(Просто Кошка @ 03.11.2016 - время: 22:48)
(Zандали @ 03.11.2016 - время: 22:24)
Смирение= принятие. Не все можно и нужно принимать.
Почему смирение = принятие?
Обрести душевное равновесие ведь можно двумя путями: либо принять, либо отторгнуть. Зависит от того какую чашу весов нужно уравновесить.

Да,но если отторгнуть,то где же смирение?
Смотрите,женщин учат,что они должны смиряться и быть довольными тем,что есть. Потому что повлиять на все и сделать так,как нужно ей,под силу далеко не всем.
Мы не говорим сейчас о синдроме пушкинской старухи о разбитого корыта,которой всегда мало. Но часто в жизни женщины терпят недопустимое обращение,например. И не хотели бы-а терпят,потому что зависимы и им некуда пойти! Нужно здесь смирение?
Zандали
дата: 2016-11-03 - 23:11
Смириться можно с тем,на что мы не имеем влияния,не в нашей власти изменить. Например,со смертью близкоо. Или с тем,что человек тебя не любит (хотя здесь можно повлиять иногда). Человек не всемогущ,вот тут и пригодится смирение и здравый смысл.
А в отношениях,скажем,с мужем,смирение плохое дело,имхо. Что не значит,что ему нужно выносить мозг. Начинать нужно с себя
Wiya
дата: 2016-11-03 - 23:22
(Zандали @ 03.11.2016 - время: 23:11)
Смириться можно с тем,на что мы не имеем влияния,не в нашей власти изменить. Например,со смертью близкоо.

не согласна с подбором слова
смирение,это подчинение чужой воле, тобишь одушевленного
а смерть близкого это ближе к принятию ситуации

различия я вижу в том, что чужую волю можно отторгнуть и даже подавить, преостановить и даже обратить процесс вспять
в случае со смертью близкого, которая не относится к чужой воле, мы сделать увы, ничего уже не сможем




Emily87
дата: 2016-11-03 - 23:27
(Zандали @ 03.11.2016 - время: 22:24)
Религия.... Отдельная тема,зачем человеку нужна религия.

Религия - способ контроля сознания огромных масс людей, пока не изобрели радио и тв.

Бога нет и не было никогда.
Бог - ложный идол, который был придуман группой умных людей, называющих себя жрецами.
Жрец - посредник между богом и человеком. Жрецы - это умные люди, которые поняли как можно иметь всё не делая ничего. Результатом их творения стал некий "бог".
Тупой человек хоть и тупой, но он понимает, что просто так отдавать выращенные кокосы - несправедливо. Умный человек понимает, что тупой ему просто так кокос не отдаст. Поэтому умный придумал "гнев богов" - неведомую силу, которая уничтожит мир, если ему не дадут кокос.
И тупой, спотыкаясь, бежит в храм отдавать свои кокосы. И молится "богу", лишь бы он не уничтожал мир.
Итого: умный с кокосом, а тупой рад, что не умер. Хотя он бы итак не умер, но он тупой и просто непонимает что его обманули.
Любые религии - это манипуляции сознанием людей, тупых людей. Потому что умных невозможно контролировать подобным "дешевым" способом.
Просто Кошка
дата: 2016-11-03 - 23:34
(Zандали @ 03.11.2016 - время: 23:01)
Да,но если отторгнуть,то где же смирение?
Смотрите,женщин учат,что они должны смиряться и быть довольными тем,что есть. Потому что повлиять на все и сделать так,как нужно ей,под силу далеко не всем.
Мы не говорим сейчас о синдроме пушкинской старухи о разбитого корыта,которой всегда мало. Но часто в жизни женщины терпят недопустимое обращение,например. И не хотели бы-а терпят,потому что зависимы и им некуда пойти! Нужно здесь смирение?
видите...мы по разному понимает смирение.
Ваше понимание сродни рабству: т.е "что бы с тобой не происходило прими это".

Я не согласна с таким понятием смирения.
вот для меня ближе христианская трактовка и важно то, что выделено

"Смире́ние — добродетель, противоположная гордыне, и одна из самых главных добродетелей в христианской жизни. В духовной жизни христианина проявляется в том, что человек в любых обстоятельствах пребывает в мире с самим собой "

где здесь слова об исключительном принятии?? Я их не наблюдаю.

Пребывать в мире с самим собой - это значит обрести душевное равновесие. А это невозможно, если в душе человек с чем то несогласен или обижен.
поэтому либо принять...либо отторгнуть. Тут уж каждый решает сам.

вот тут хороший (на мой взгляд) материал о понятии смирения

http://www.pravmir.ru/sila-smireniya/

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 2016-11-03 - 23:34
Просто Кошка
дата: 2016-11-03 - 23:38
(Emily87 @ 03.11.2016 - время: 23:27)
Любые религии - это манипуляции сознанием людей, тупых людей. Потому что умных невозможно контролировать подобным "дешевым" способом.

если людей не контролировать, то они разнесут Землю.
L'ouragan
дата: 2016-11-03 - 23:53
Давненько не встречал столь воинственных атеистов, горделиво выпячивающих свои "умственные" качества, считающих мыслящих иначе тупыми только на этом основании.
Мерзость какая в такой необычной теме. Минуснул
Dama Tref
дата: 2016-11-03 - 23:53
(Просто Кошка @ 03.11.2016 - время: 21:55)
(Wiya @ 03.11.2016 - время: 22:53)
я вот глубоко убеждена, что обрести равновесие можно еще путем полного отторжения всё и вся, то бишь освобождение, разрыв связей
это путь к анархии и хаосу))

Это не анархия. Это дзен. Полное освобождение ото всего.
Рыжа
дата: 2016-11-03 - 23:57
Тема не о религии и не о Боге. Я прошу всех вести себя корректно, помня о том, что вопросы Веры крайне интимны. Желающих поговорить о Сотворении Мира и Божественном происхождении человека приглашаю на соответствующий раздел
На этом прошу беседы вести исключительно по заданной теме.

Всем спасибо за понимание.
Sorques
дата: 2016-11-04 - 00:04
(La'Bamba @ 03.11.2016 - время: 20:34)
Как считаете, путь смирения действительно путь к счастью?

Многим женщинам так удобней жить, это в некотором роде форма паразита..главное чтобы сытно кормили..естественно не обязательно, что такая женщина должна говорить тихим голосом и ходить с опущенными глазами, но суть такая же..
Jackouille
дата: 2016-11-04 - 01:25
(Просто Кошка @ 03.11.2016 - время: 22:13)
...Смиренный человек - это человек пришедший С МИРом.
Не-не-не, не играйте словами
Пришедший с миром человек, просто мирный человек к смиренному человеку не имеют никакого отношения. Смиренный человек есть объект некоего воздействия, приведшего его к миру, часто против его воли. В отличие от первых двух

Женщина ассоциируется в природе как хранительница семьи и естественно мира в этой семье.

Это Вы про Домострой? Шютка
Во-первых, не в природе, а в обществе. В природе богомолов, к примеру, несколько другая роль женщины
Во-вторых, и в обществе энта Ваша парадигма стремительно хиреет в современном мире и не только христианском. Как и традиционный брак. Есть еще Хранительницы, конечно, и их наверное даже все еще большинство, но тенденции явно не в их пользу в свете грядущего матриархата 00064.gif

Это сообщение отредактировал Jackouille - 2016-11-04 - 01:31
Рыжа
дата: 2016-11-04 - 01:28
Я ещё раз делаю акцент: тема не о религии, уместный раздел для обсуждения данного аспекта указан в служебном посте, чуть выше.

Это сообщение отредактировал Рыжа - 2016-11-04 - 01:29
Чародейкa
дата: 2016-11-04 - 02:44
Счас! Разбежалась и легла, лапки поджала... дождетесь от меня смирения, смирение - это удел слабых и безвольных. Тех, кому по душе серая бесцветная жизнь. Никакая.
Sarita
дата: 2016-11-04 - 06:09
(Sorques @ 04.11.2016 - время: 00:04)
(La'Bamba @ 03.11.2016 - время: 20:34)
Как считаете, путь смирения действительно путь к счастью?
Многим женщинам так удобней жить, это в некотором роде форма паразита..главное чтобы сытно кормили..естественно не обязательно, что такая женщина должна говорить тихим голосом и ходить с опущенными глазами, но суть такая же..

Многим - это скольким? конкретика будет?)))


По сабжу. У меня со смирением отношения сложные.
Но иногда проще действительно забить на что-то, нежели изменить. Менее затратно. Например, проще машину продать, чем отремонтировать.
Как-то так.
Что там думают за себя ведические женщины - не в курсе.
А женщины, которых Соркес описал, допускаю, что где-то бывают. Но ни одной за 41 год не видела вживую.
АбаХаба
дата: 2016-11-04 - 06:29
(Просто Кошка @ 03.11.2016 - время: 22:13)
Но если не копаться в чужих трактованиях, а просто рассмотреть это слово с точки зрения русского языка, то видно, что корень этого слова МИР. Смиренный человек - это человек пришедший С МИРом.

Можно всячески расписывать идею смирения, но её суть - в том, что человек не пытается изменить обстоятельства, в которые он попадает. Как Иисус, который смиренно шёл на казнь и говорил "не моя будет воля, но твоя"; как множество христианских мучеников, которые так же смиренно принимали муки и казни. Всё это для них - "божья воля". В светском варианте - принципы "ничего не поделаешь", "обстоятельства сильнее нас всегда", "такова жизнь"... Смиренная женщина, оказавшись замужем за неподходящим для неё мужчиной, будет терпеть и стараться приспособиться к его характеру. Противоположная ситуация - принцип "мы не будем ждать милостей от природы". Т.е., направленность на изменение ситуации к своей выгоде. Например, уйти от неподходящего мужа, а ещё больше - требовать изменений в законах.
Просто Кошка
дата: 2016-11-04 - 08:50
(Jackouille @ 04.11.2016 - время: 01:25)
(Просто Кошка @ 03.11.2016 - время: 22:13)
...Смиренный человек - это человек пришедший С МИРом.
Не-не-не, не играйте словами
Пришедший с миром человек, просто мирный человек к смиренному человеку не имеют никакого отношения. Смиренный человек есть объект некоего воздействия, приведшего его к миру, часто против его воли.
какая игра? у Вас есть другое обоснование смысла этого слова? Расскажите.
опять же. ВЕДИческая женщина. Веды - это знания. Ведическая женщина- это знающая женщина - мудрая женщина. Смирение и мудрость всегда ходят парой.

Опять же исходя из такого восприятия понятия смирения видно, что под ведической женщиной понимается женщина умеющая усмирять своей мудростью мужчину. И в этом ее сила. В мужчине господствует воинствующий дух, женщина же в противовес мужчине создана природой для уСМИРения (уравновешивания) этого духа. Инь и Янь в природе.
Никакого рабства и покорности тут и рядом не стояло. Здесь мудрость и умение распоряжаться своими знаниями для обретения душевного равновесия как внутри себя,так и в отношениях с мужчиной.

Думаю, что никто тут не силен в теологии и понятие истинного изначального трактования вряд ли знают. Поэтому апеллируют тем, что дает вики)) Вообще понятие смирения гораздо глубже светской современной трактовки, толкование которой уже далеко от истинного понятия смирения. Данная современная трактовка это результат влияния современный учений и течений.

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 2016-11-04 - 08:55
L'ouragan
дата: 2016-11-04 - 14:40
Представляется по прочтении, что столкнулись "смирение" и "забить". Разве это синонимы? В смирении есть осознанность и добровольность, а в забить- демонстративный вызывающий понт. Нет?
Wiya
дата: 2016-11-05 - 08:10
(L'ouragan @ 04.11.2016 - время: 14:40)
в забить- демонстративный вызывающий понт. Нет?

00056.gif почему демонстративный вызывающий, да еще и понт?
ничего не поняла....


например взялся человек за какое то дело,решил попробовать себя в новом поприще, у него не получилось, он забил на это дело
я никак не могу понять, где здесь понт, демонстративный да еще вызывающий?

или я контекст не так поняла...?
Alk1977
дата: 2016-11-05 - 14:19
(АбаХаба @ 04.11.2016 - время: 06:29)
(Просто Кошка @ 03.11.2016 - время: 22:13)
Но если не копаться в чужих трактованиях, а просто рассмотреть это слово с точки зрения русского языка, то видно, что корень этого слова МИР. Смиренный человек - это человек пришедший С МИРом.
Можно всячески расписывать идею смирения, но её суть - в том, что человек не пытается изменить обстоятельства, в которые он попадает. Как Иисус, который смиренно шёл на казнь и говорил "не моя будет воля, но твоя"; как множество христианских мучеников, которые так же смиренно принимали муки и казни. Всё это для них - "божья воля". В светском варианте - принципы "ничего не поделаешь", "обстоятельства сильнее нас всегда", "такова жизнь"... Смиренная женщина, оказавшись замужем за неподходящим для неё мужчиной, будет терпеть и стараться приспособиться к его характеру. Противоположная ситуация - принцип "мы не будем ждать милостей от природы". Т.е., направленность на изменение ситуации к своей выгоде. Например, уйти от неподходящего мужа, а ещё больше - требовать изменений в законах.

Суть смирения - не пытаться изменить обстоятельства, которые изменить не в силах, принять их. Не путать с покорностью. Сравнение идущего на казнь и женщины, живущей с нелюбимым не подходит. Как человек может избежать казни, когда уж ведут его? И упомянутые мученики принимали смерть, когда выбор был невелик. И женщина не везде и не всегда могла легко уйти от мужа. Зачастую это обстоятельства, на которые человек не в силах повлиять. Вот тут и требуется смирение. Когда же человек видит выход из ситуации, то тут ему требуется мужество, чтоб изменить что то. И речь уже не будет идти о смирении. В названии же темы видно, что "смирение" подразумевает "покорность". Вот и возникает путаница в обсуждении. А еще людям требуется мудрость, чтоб отличить ситуации, где невозможно что то изменить и те, где можно повлиять. Чтоб не тратить силы впустую.
Alk1977
дата: 2016-11-05 - 14:24
(Emily87 @ 03.11.2016 - время: 23:27)
(Zандали @ 03.11.2016 - время: 22:24)
Религия.... Отдельная тема,зачем человеку нужна религия.
Религия - способ контроля сознания огромных масс людей, пока не изобрели радио и тв.

Бога нет и не было никогда.
Бог - ложный идол, который был придуман группой умных людей, называющих себя жрецами.
Жрец - посредник между богом и человеком. Жрецы - это умные люди, которые поняли как можно иметь всё не делая ничего. Результатом их творения стал некий "бог".
Тупой человек хоть и тупой, но он понимает, что просто так отдавать выращенные кокосы - несправедливо. Умный человек понимает, что тупой ему просто так кокос не отдаст. Поэтому умный придумал "гнев богов" - неведомую силу, которая уничтожит мир, если ему не дадут кокос.
И тупой, спотыкаясь, бежит в храм отдавать свои кокосы. И молится "богу", лишь бы он не уничтожал мир.
Итого: умный с кокосом, а тупой рад, что не умер. Хотя он бы итак не умер, но он тупой и просто непонимает что его обманули.
Любые религии - это манипуляции сознанием людей, тупых людей. Потому что умных невозможно контролировать подобным "дешевым" способом.

Если Бога нет, то кто управляет вашей жизнью? Есть ли у вас хоть какой нибудь план, ну хоть бы на тысячу лет? Можете ли вы хотя бы с уверенностью знать что будете делать сегодня вечером?
*Лёлька*
дата: 2016-11-05 - 15:06
Граждане плохочитающие!

Тема не о религии и не о боге. Если обсуждение будет продолжаться в том же контексте, тема будет закрыта.
Sister of Night
дата: 2016-11-05 - 15:49
(Alk1977 @ 05.11.2016 - время: 13:19)
Суть смирения - не пытаться изменить обстоятельства, которые изменить не в силах, принять их. Не путать с покорностью. ...

Любой человек вынужден принимать то, что изменить не в силах.
Суть смирения - с миром принимать то, что ты изменить в силах. Ничего не пытаться изменить, всё только принимать.
L'ouragan
дата: 2016-11-05 - 16:08
(Wiya @ 05.11.2016 - время: 08:10)
(L'ouragan @ 04.11.2016 - время: 14:40)
в забить- демонстративный вызывающий понт. Нет?
00056.gif почему демонстративный вызывающий, да еще и понт?
ничего не поняла....


например взялся человек за какое то дело,решил попробовать себя в новом поприще, у него не получилось, он забил на это дело
я никак не могу понять, где здесь понт, демонстративный да еще вызывающий?

или я контекст не так поняла...?

Так если судить по разделу и по сабжу речь ведь не о том, как показалось мне, "взялся-не получилось- забил", не о личном отношении к чему-либо, - об отношениях с кем-либо. Иной аспект. Разве нет?
La'Bamba
дата: 2016-11-05 - 16:31
(L'ouragan @ 05.11.2016 - время: 16:08)
Так если судить по разделу и по сабжу речь ведь не о том, как показалось мне, "взялся-не получилось- забил", не о личном отношении к чему-либо, - об отношениях с кем-либо. Иной аспект. Разве нет?

Так вы согласны с идеей о том, что женщина должна быть смиренной? Так и не поняла.
La'Bamba
дата: 2016-11-05 - 16:33
(Sorques @ 04.11.2016 - время: 00:04)
(La'Bamba @ 03.11.2016 - время: 20:34)
Как считаете, путь смирения действительно путь к счастью?
Многим женщинам так удобней жить, это в некотором роде форма паразита..главное чтобы сытно кормили..естественно не обязательно, что такая женщина должна говорить тихим голосом и ходить с опущенными глазами, но суть такая же..

Лелею тайную надежду, что ты вернешься ещё в эту тему, потому спрошу:
Ты считаешь, что женское смирение - это слабость и приспособленчество?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх  



Женский форум
Женский путь - путь смирения



Рекомендуем почитать также топики:

· Что чувствует женщина

· Девушки, а вы ощущаете презерватив на члене?

· Скупой или продуманный?

· Не знаю, вопрос к женщинам.

· Стыд от открытых прелестей