Мобильная версия

Взрослая социальная сеть

Взрослое общение на жизненные темы
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Живая лента Форум Блоги Группы Знакомства Только для взрослых Эротический видеочат

Страницы: (4) 1 2 3 4
Просто Кошка
дата: 06-11-2016 - 00:52
(La'Bamba @ 06.11.2016 - время: 00:48)
Обожаю байки в стиле: одна тётка рассказывала.

я понимаю Ваш сарказм. Меня тоже ОЧЕНЬ удивила такая позиция. Но лично Вы что думаете об этом.

Что это? Результат вложенной с детства "нормы"? Или покорность судьбе? Или смирение принятое добровольно? Или просто ей повезло с мужем и семьей и ее жизнь действительно такая как она описывает и она вполне счастлива и комфортно себя чувствует
Просто Кошка
дата: 06-11-2016 - 01:00
(Zандали @ 06.11.2016 - время: 00:39)
Ислам говорит,что мужчина человек. А женщина-скорее помощник человека,обьект.
Если женщина будет себя вести правильно,то мужчина будет к ней лоялен. Но не дай аллах,она захочет как-то иначе...
Но если она даже помыслит про иначе,это будет противоречить сущности богобоязненной мусульманки,и будет сурово осуждено социумом.
Так что про счастье своё они не врут,для них счастье в этом-не думать о пропитании и тд,те максимальное сеятие с себя ответственности и перекладывание ее на мужчину.
Вот и я так думаю. Видимо есть те которым комфортно в таких условиях. Смиренны ли они? Ели они принимают эту ситуацию добровольно и с душой и даже не думают о том, что бы что то изменить, то думаю, что смиренны. Если же есть позыв и желание что-то изменить в своей жизни, то скорее они просто покорны.
Покорность - это принятие навязанной в данный момент ситуации, но содержащее внутренний протест.

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 06-11-2016 - 01:02
Рыжа
дата: 06-11-2016 - 01:05
(La'Bamba @ 06.11.2016 - время: 00:48)
Обожаю байки в стиле: одна тётка рассказывала.

Понимаешь, зачастую, мы судим действительно по тому, что "одна тётка рассказывала". Люди крайне редко оперируют фактами, в большинстве случаев, диалоги строятся на домыслах, увы. И если ещё в интернете можно привести некие ссылки на источники, в обычной жизни, как правило все сводится к субъективному мнению, да и к субъективному знанию, что главное. Здесь надо вырабатывать некий штамм, который позволит просто фильтровать действительно инфу, от "белого шума".

Все темы, так или иначе связанные с насилием всегда делят аудиторию на два лагеря. Тех кто испытал насилие на себе и всех остальных. Вторые, как правило, тоже делятся на две группы: кто умеет вести спокойный и аргументированный разговор, и те, кто просто эмоционирует ни о чем. Разговор же о подчинении мужчинами женщин- один из самых холиварных, и практически за гранью реальности - прийти по нему к спокойному и всеобщему знаменателю.

Так что: relax. 00007.gif

Это сообщение отредактировал Рыжа - 06-11-2016 - 01:08
Просто Кошка
дата: 06-11-2016 - 01:21
(Рыжа @ 06.11.2016 - время: 01:05)
зачастую, мы судим действительно по тому, что "одна тётка рассказывала".

ну здесь на форуме тоже тоже многие люди рассказывают о себе. Врут/не врут...да кто ж может это проверить?
Я привыкла верить людям.
вот кстати похожая статья о том, о чем я говорила выше. Верит или не верить??
http://intdate.ru/zhizn-musulmanskix-zhens...-mify-i-pravda/
La'Bamba
дата: 06-11-2016 - 01:35
(Рыжа @ 06.11.2016 - время: 01:05)
(La'Bamba @ 06.11.2016 - время: 00:48)
Обожаю байки в стиле: одна тётка рассказывала.
Понимаешь, зачастую, мы судим действительно по тому, что "одна тётка рассказывала". Люди крайне редко оперируют фактами, в большинстве случаев, диалоги строятся на домыслах, увы. И если ещё в интернете можно привести некие ссылки на источники, в обычной жизни, как правило все сводится к субъективному мнению, да и к субъективному знанию, что главное. Здесь надо вырабатывать некий штамм, который позволит просто фильтровать действительно инфу, от "белого шума".

Все темы, так или иначе связанные с насилием всегда делят аудиторию на два лагеря. Тех кто испытал насилие на себе и всех остальных. Вторые, как правило, тоже делятся на две группы: кто умеет вести спокойный и аргументированный разговор, и те, кто просто эмоционирует ни о чем. Разговор же о подчинении мужчинами женщин- один из самых холиварных, и практически за гранью реальности - прийти по нему к спокойному и всеобщему знаменателю.

Так что: relax. 00007.gif

Ты права) да я из стадии relax редко выхожу в сети, ты сама знаешь. Я не о том даже, что кто-то пишет ни о чем, я больше о применимости фактов в дискуссии. Меня всегда поражает это: Мне вчера в очереди одна приятная женщина рассказала... - и это выдаётся за истину, к которой почему-то нужно прислушиваться. Почему? Я понимаю ещё прислушаться к мнению непосредственно собеседника, но почему к мнению тетки из очереди, с которой я даже не разговаривала? Ну согласись, странно: я излагаю реальные факты жизни, к примеру, а мне оппонируют некой тёткой, которую я знать не знаю.

А по поводу холиварности темы. Да. Она одна из горячих. И интересно мнение любых лагерей, но когда оно хоть чем-то обосновано. Вот скажи мне, кстати, есть ли разница смирения перед жизненными обстоятельствами и насколько это - равноценность опущенных рук. В ключе заданной темы.
Рыжа
дата: 06-11-2016 - 01:47
(La'Bamba @ 06.11.2016 - время: 01:35)
Ты права) да я из стадии relax редко выхожу в сети, ты сама знаешь. Я не о том даже, что кто-то пишет ни о чем, я больше о применимости фактов в дискуссии. Меня всегда поражает это: Мне вчера в очереди одна приятная женщина рассказала... - и это выдаётся за истину, к которой почему-то нужно прислушиваться. Почему? Я понимаю ещё прислушаться к мнению непосредственно собеседника, но почему к мнению тетки из очереди, с которой я даже не разговаривала? Ну согласись, странно: я излагаю реальные факты жизни, к примеру, а мне оппонируют некой тёткой, которую я знать не знаю.

Ну) я тебе о чем?) это основной аргумент в беседах у людей. Прими как факт)



А по поводу холиварности темы. Да. Она одна из горячих. И интересно мнение любых лагерей, но когда оно хоть чем-то обосновано. Вот скажи мне, кстати, есть ли разница смирения перед жизненными обстоятельствами и насколько это - равноценность опущенных рук. В ключе заданной темы.

А никто не смеет за кого-нибудь решать, опустил человек руки, сдался, или борется. Для таких выводов надо быть внутри круга. Иными словами - в первом лагере, испытавших на себе. И то, судить нет прав ни у кого.
АбаХаба
дата: 06-11-2016 - 03:39
(Alk1977 @ 05.11.2016 - время: 14:19)
Суть смирения - не пытаться изменить обстоятельства, которые изменить не в силах, принять их. Не путать с покорностью. Сравнение идущего на казнь и женщины, живущей с нелюбимым не подходит. Как человек может избежать казни, когда уж ведут его?


И упомянутые мученики принимали смерть, когда выбор был невелик. И женщина не везде и не всегда могла легко уйти от мужа. Зачастую это обстоятельства, на которые человек не в силах повлиять. Вот тут и требуется смирение. Когда же человек видит выход из ситуации, то тут ему требуется мужество, чтоб изменить что то. И речь уже не будет идти о смирении. В названии же темы видно, что "смирение" подразумевает "покорность". Вот и возникает путаница в обсуждении. А еще людям требуется мудрость, чтоб отличить ситуации, где невозможно что то изменить и те, где можно повлиять. Чтоб не тратить силы впустую.

Вот этим мученики отличаются от героев. Почитайте о восстании в концлагерях.


Восстание в Варшавском гетто послужило сигналом к восстанию пленных в других гетто и лагерях смерти. Многие восставшие понимали, что не имеют шансов против значительно превосходящих их по численности нацистов, однако предпочитали умереть с оружием в руках.

После того как в мае 1943 г. последние депортированные в Треблинку евреи были уничтожены в газовых камерах, в лагере осталось около 1 000 еврейских пленников. Понимая, что им вскоре тоже предстоит умереть, они задумывают восстание. 2 августа вооруженные лопатами, кирками и немногочисленным оружием, украденным из арсенала, они поджигают часть лагеря и прорываются сквозь забор из колючей проволоки. Около 300 пленных сумели сбежать, и примерно трети из них удалось скрыться от искавших их немцев.


И сравнить это с высказываниями и поведением Иисуса перед казню... Он нёс крест, на котором его должны были распять, да приговаривал "не моя будет воля, но твоя". По сути, сдался добровольно...
Можно подумать о поведении Николая II в Ипатьевском доме: мог бы попытаться убить хотя бы одного коммуняку табуреткой...

Как говорит наш свитейший, "если хосподь положил на тебя крест - неси, не пытайся снять"... Конечно, это относится и к жизни с нелюбимым мужем: церкофь осуждает разводы. Здесь нет никакой связи с наличием или отсутствием возможности уйти от него...
Рыжа
дата: 06-11-2016 - 03:51
(АбаХаба @ 06.11.2016 - время: 03:39)
(Alk1977 @ 05.11.2016 - время: 14:19)
Суть смирения - не пытаться изменить обстоятельства, которые изменить не в силах, принять их. Не путать с покорностью. Сравнение идущего на казнь и женщины, живущей с нелюбимым не подходит. Как человек может избежать казни, когда уж ведут его?


И упомянутые мученики принимали смерть, когда выбор был невелик. И женщина не везде и не всегда могла легко уйти от мужа. Зачастую это обстоятельства, на которые человек не в силах повлиять. Вот тут и требуется смирение. Когда же человек видит выход из ситуации, то тут ему требуется мужество, чтоб изменить что то. И речь уже не будет идти о смирении. В названии же темы видно, что "смирение" подразумевает "покорность". Вот и возникает путаница в обсуждении. А еще людям требуется мудрость, чтоб отличить ситуации, где невозможно что то изменить и те, где можно повлиять. Чтоб не тратить силы впустую.
Вот этим мученики отличаются от героев. Почитайте о восстании в концлагерях.

Восстание в Варшавском гетто послужило сигналом к восстанию пленных в других гетто и лагерях смерти. Многие восставшие понимали, что не имеют шансов против значительно превосходящих их по численности нацистов, однако предпочитали умереть с оружием в руках.

После того как в мае 1943 г. последние депортированные в Треблинку евреи были уничтожены в газовых камерах, в лагере осталось около 1 000 еврейских пленников. Понимая, что им вскоре тоже предстоит умереть, они задумывают восстание. 2 августа вооруженные лопатами, кирками и немногочисленным оружием, украденным из арсенала, они поджигают часть лагеря и прорываются сквозь забор из колючей проволоки. Около 300 пленных сумели сбежать, и примерно трети из них удалось скрыться от искавших их немцев.

И сравнить это с высказываниями и поведением Иисуса перед казню... Он нёс крест, на котором его должны были распять, да приговаривал "не моя будет воля, но твоя". По сути, сдался добровольно...
Можно подумать о поведении Николая II в Ипатьевском доме: мог бы попытаться убить хотя бы одного коммуняку табуреткой...

Как говорит наш свитейший, "если хосподь положил на тебя крест - неси, не пытайся снять"... Конечно, это относится и к жизни с нелюбимым мужем: церкофь осуждает разводы. Здесь нет никакой связи с наличием или отсутствием возможности уйти от него...

Модераторы в теме несколько раз сказали: тема не о религии!
Каждый последующий пост подобного содержания будет расцениваться как флуд. Со всеми вытекающими.
Sarita
дата: 06-11-2016 - 09:39
(L'ouragan @ 04.11.2016 - время: 14:40)
Представляется по прочтении, что столкнулись "смирение" и "забить". Разве это синонимы? В смирении есть осознанность и добровольность, а в забить- демонстративный вызывающий понт. Нет?

Объясняю на нашем))
Смирение - цель. Достижение состояния не-переживания за то, что не можешь изменить. Забивание - процесс достижения смирения 00003.gif
Sarita
дата: 06-11-2016 - 10:05
(Zандали @ 06.11.2016 - время: 00:39)
Ислам говорит,что мужчина человек. А женщина-скорее помощник человека,обьект.
Если женщина будет себя вести правильно,то мужчина будет к ней лоялен. Но не дай аллах,она захочет как-то иначе...
Но если она даже помыслит про иначе,это будет противоречить сущности богобоязненной мусульманки,и будет сурово осуждено социумом.
Так что про счастье своё они не врут,для них счастье в этом-не думать о пропитании и тд,те максимальное сеятие с себя ответственности и перекладывание ее на мужчину.
Не совсем верно.
Во-первых, о какой именно территории речь. Ислам, конечно, более однообразен, нежели христианство. Но различия имеют место быть.

Опять таки, сами тексты не так однозначны.
Если обобщать, то занижение прав женщин характерно для процессуальных норм.
Аят 2:282: "И берите в свидетели двух из ваших мужчин. А если не будет двух мужчин, то - мужчину и двух женщин, на которых вы согласны, как свидетелей".

В наследственных сложнее. С одной стороны аят 4:11 : " Аллах заповедует вам относительно ваших детей: мужчине достается доля, равная доле двух женщин".
но с другой - у сына это единственное наследуемое владение. У девочки же имеется приданное и...забыла как называется, кусок имущества, который ей дается мужем при свадьбе как обеспечение "на случай чего".

Мусульманские женщины ОЧЕНЬ защищены в правах собственности. Лет десять назад смотрела подборку по судебным делам одной из мусульманских стран. Очень впечатлило дело, где жена пришла к кади и пожаловалась на мужа, что он ее дурой обозвал при соседях. Мужа выпороли... Причем там подборка была именно по семейным спорам. И как-то все суд на стороне теток был.

Но надо учитывать - о какой стране мы говорим?... Вся эта защита и прочие плюшки меркнут перед легитимностью "убийства чести" в некоторых мусульманских странах.

Отечественное же блаблабла на тему женского "смирения" (бо речь все-таки о покорности, а не смирении) - не предлагает женщине никаких плюшек взамен.

сМИРение. Достижение мира внутри себя.
поКОРность - ближе к "корить". То есть вынужденное подчинение насилию.

Это сообщение отредактировал Sarita - 06-11-2016 - 10:22
Просто Кошка
дата: 06-11-2016 - 11:00
(Sarita @ 06.11.2016 - время: 10:05)
Отечественное же блаблабла на тему женского "смирения" (бо речь все-таки о покорности, а не смирении) - не предлагает женщине никаких плюшек взамен.

сМИРение. Достижение мира внутри себя.
поКОРность - ближе к "корить". То есть вынужденное подчинение насилию.

Именно о покорности тема. Я тоже об этом.

Женщина выросшая в современном цивилизованном обществе, воспитанная в духе свободы вряд ли станет покорной перед мужчиной. Ну разве что из каких может быть корыстных целей может прикинуться на время. А уж смиренной так однозначно нет. Не примет она душой власть мужчины над собой. Потому что женщине с детства внушают, что они изначально на равных. Мусульманские страны это вообще отдельная тема. Думаю не нам судить законы чужого монастыря. Возможно, что из-за того, что мы много там не понимаем, то и судим все с перекосом. Как впрочем и многие в теме, которые так и не поняли о чем я писала когда пыталась донести суть понятия смирение.

скрытый текст
Zандали
дата: 06-11-2016 - 11:15
Sarita
Конечно же,сильно зависит от страны. Саудовская арабия наиболее радикальна.
И в общем-в целом да,мусульманские женщины неплохо защищены по сравнению с нашими,увы. Особенно в светских государствах. Особенно из богатых семей. Смирения там может не быть вообще.
Zандали
дата: 06-11-2016 - 11:21
(Просто Кошка @ 06.11.2016 - время: 11:00)
(Sarita @ 06.11.2016 - время: 10:05)
Отечественное же блаблабла на тему женского "смирения" (бо речь все-таки о покорности, а не смирении) - не предлагает женщине никаких плюшек взамен.

сМИРение. Достижение мира внутри себя.
поКОРность - ближе к "корить". То есть вынужденное подчинение насилию.
Именно о покорности тема. Я тоже об этом.

Женщина выросшая в современном цивилизованном обществе, воспитанная в духе свободы вряд ли станет покорной перед мужчиной. Ну разве что из каких может быть корыстных целей может прикинуться на время. А уж смиренной так однозначно нет. Не примет она душой власть мужчины над собой. Потому что женщине с детства внушают, что они изначально на равных. Мусульманские страны это вообще отдельная тема. Думаю не нам судить законы чужого монастыря. Возможно, что из-за того, что мы много там не понимаем, то и судим все с перекосом. Как впрочем и многие в теме, которые так и не поняли о чем я писала когда пыталась донести суть понятия смирение.

скрытый текст

Внушать мало.
Женщина вполне может стать покорной,если у нее мало опор,если она сама не знает,чего хочет,если слабая вооя.
Воспитание,это еще не все. Личности для формирования нужно приложить собственные усилия.
Sarita
дата: 06-11-2016 - 11:22
(Zандали @ 06.11.2016 - время: 11:15)
Sarita
Конечно же,сильно зависит от страны. Саудовская арабия наиболее радикальна.
И в общем-в целом да,мусульманские женщины неплохо защищены по сравнению с нашими,увы. Особенно в светских государствах. Особенно из богатых семей. Смирения там может не быть вообще.
Я не общалась с мусульманами вне РФ... Из прямо вот мусульманских мусульман знаю две вполне обрусевшие семьи. Там вообще хрен догадаешься.
И наблюдаю из окна переехавший в двухэтажки мне под окна какой-то аул из ближнего зарубежья. Там "покорность восточных женщин" даже рядом не стояла. Там если жена сказала - едем к теще, значит едем к теще 00003.gif

Это сообщение отредактировал Sarita - 06-11-2016 - 11:55
Просто Кошка
дата: 06-11-2016 - 11:40
(Zандали @ 06.11.2016 - время: 11:21)
Внушать мало.
Женщина вполне может стать покорной,если у нее мало опор,если она сама не знает,чего хочет,если слабая вооя.
Воспитание,это еще не все. Личности для формирования нужно приложить собственные усилия.

Все верно. Есть навязанные извне понятия (традиции, нормы общества, внутрисемейные принципы воспитания) и есть заложенный природой характер и темперамент. И вот здесь уже могут быть реальные нестковки. Автор темы как я поняла восточная женщина (или жившая на востоке), которая так и не приняла принципы женского пребывания в их обществе.
Сбежала и теперь счастлива. Но ведь остались те, которым эти принципы в кайф.
Смеем ли мы их судить или высказывать пренебрежение их безволию и покорному согласию с их участью? Думаю, что нет. Возможно мы просто не понимаем их счастья. А они вполне себе счастливы и довольны своей жизнью.
Wiya
дата: 06-11-2016 - 12:17
(L'ouragan @ 05.11.2016 - время: 16:08)
(Wiya @ 05.11.2016 - время: 08:10)
(L'ouragan @ 04.11.2016 - время: 14:40)
в забить- демонстративный вызывающий понт. Нет?
00056.gif почему демонстративный вызывающий, да еще и понт?
ничего не поняла....


например взялся человек за какое то дело,решил попробовать себя в новом поприще, у него не получилось, он забил на это дело
я никак не могу понять, где здесь понт, демонстративный да еще вызывающий?

или я контекст не так поняла...?
Так если судить по разделу и по сабжу речь ведь не о том, как показалось мне, "взялся-не получилось- забил", не о личном отношении к чему-либо, - об отношениях с кем-либо. Иной аспект. Разве нет?

так однозначно сказать невозможно
где то просто попытка принятии ситуации, переделывать человека ну тоже согласитесь, ну глупо,хотя все, я думаю,в той или иной степени ,это хотя бы пытались сделать

не обязательно демонстративный и уж тем более понт)
Wiya
дата: 06-11-2016 - 12:30
как же вы задолбали со своей религией, почему права верующих нарушать нельзя, а права атеистов, не слушать весь этот бред о религиях-вполне себе норм?
где обещанное равноправие?


анек

бухают два мужика, один другому говорит:
ты чего перед женой присмыкаешься? покажи ей место! объясни кто в доме хозяин!!
приходит мужик домой, заходит на кухню и начал пальцы гнуть- я в доме хозяин, ты должна меня слушаться!!
жена разворачивается и хрясь ему сковородкой по голове
тот упал и лежит нешевелясь
приходит соседка и спрашивает- Вер, а чойта у тебя муж на кухне лежит?!
-Хозяин!! где хочет там и лежит!
(с)

00003.gif


скрытый текст
Рыжа
дата: 06-11-2016 - 14:18
(Wiya @ 06.11.2016 - время: 12:30)
как же вы задолбали со своей религией, почему права верующих нарушать нельзя, а права атеистов, не слушать весь этот бред о религиях-вполне себе норм?
где обещанное равноправие?
Вий... Ну хоть ты, а? Ну давай не о религии, ну не о ней тема... Не хочется тему закрывать.

Это сообщение отредактировал Рыжа - 06-11-2016 - 14:22
Alk1977
дата: 06-11-2016 - 14:28
(Рыжа @ 06.11.2016 - время: 14:18)
(Wiya @ 06.11.2016 - время: 12:30)
как же вы задолбали со своей религией, почему права верующих нарушать нельзя, а права атеистов, не слушать весь этот бред о религиях-вполне себе норм?
где обещанное равноправие?
Вий... Ну хоть ты, а? Ну давай не о религии, ну не о ней тема... Не хочется тему закрывать.

Она кажись случайно. Не сюда писала. Мне вот стало интересно, а куда же? Хочу глянуть на тамошние обсуждения.
Рыжа
дата: 06-11-2016 - 14:29
(Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 14:28)
(Рыжа @ 06.11.2016 - время: 14:18)
(Wiya @ 06.11.2016 - время: 12:30)
как же вы задолбали со своей религией, почему права верующих нарушать нельзя, а права атеистов, не слушать весь этот бред о религиях-вполне себе норм?
где обещанное равноправие?
Вий... Ну хоть ты, а? Ну давай не о религии, ну не о ней тема... Не хочется тему закрывать.
Она кажись случайно. Не сюда писала. Мне вот стало интересно, а куда же? Хочу глянуть на тамошние обсуждения.
здесь не чат. Замечание за флуд

Это сообщение отредактировал Рыжа - 06-11-2016 - 14:29
La'Bamba
дата: 06-11-2016 - 17:47
(Sarita @ 06.11.2016 - время: 11:22)
Я не общалась с мусульманами вне РФ... Из прямо вот мусульманских мусульман знаю две вполне обрусевшие семьи. Там вообще хрен догадаешься.
И наблюдаю из окна переехавший в двухэтажки мне под окна какой-то аул из ближнего зарубежья. Там "покорность восточных женщин" даже рядом не стояла. Там если жена сказала - едем к теще, значит едем к теще 00003.gif

Вы правы. Здесь, в православной стране, вы можете наблюдать более или менее ассимилированных мусульман. Поверьте источнику, в аулах, где до сих пор не знают, что такое интернет, все иначе. Больная тема. К сожалению, из первых рук.
Sarita
дата: 06-11-2016 - 20:58
Я спросила знающего человека вас ист дас ведическая женщина. Девушки, там под этим делом серьезная теоретическая база. Рыжа, простите, но база околорелигиозная.
Суть такова. Мужчина не может аккумулировать энергию земли, воды и прочей природы. А женщина может и аккумулирует. Служение мужчине - это просто путь передачи энергии. А он, получив эту пережеванную энергию, может достичь больших там высот и получить больше плюшек, которыми и делится с женщиной. Так что сплошной баш на баш. Никакой покорности =))
*Лёлька*
дата: 06-11-2016 - 21:06
(АбаХаба @ 06.11.2016 - время: 02:39)

Как говорит наш свитейший, "если хосподь положил на тебя крест - неси, не пытайся снять"... Конечно, это относится и к жизни с нелюбимым мужем: церкофь осуждает разводы. Здесь нет никакой связи с наличием или отсутствием возможности уйти от него...

На будущее старайтесь сознательно не уродовать слова в падонкоффском диалекте.
Но если Вы все таки не грамотны, то пользуйтесь проверкой правописания.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх  



Женский форум
Женский путь - путь смирения



Рекомендуем почитать также топики:

· Стервозность

· Девушки, а для кого нужно наряжаться?

· Вы с другой женщиной

· Лучший автор ноября на Женском!

· Женщина против кунилингуса.