Kirsten Замужем |
26-01-2009 - 10:54 В соседней теме уже не на шутку разгорелся спор, естественно ли для женщины быть актрисой в жизни. То есть, где-то скрывать свои чувства, хоть добрые, хоть не очень добрые, подыгрывать мужу, даже если она думает, что он глупость сморозил несусветную... применять различные уловки... да и мало ли еще всяких женских штучек... Сразу скажу мое мнение - femina ludens, женщина играющая - это и есть истинная женщина... наиболее жизнестойкая в отношениях с мужчинами. Мужчины публично страшно возмущаются, когда говорят про игры женщин, но в жизни любят таких женщин больше, и... почти никогда не замечают этой игры... Приглашаю женщин возразить мне. |
||||||||
Эрэктус Женат |
29-01-2009 - 17:10 Беда в том, что одни в этом споре видят "эмоционально недоразвитых, либо просто махровых эгоистов" которые только и дарят подарки лишь бы себя порадовать, а другие - просто мужчин, которым вот захотелось приятное что-то делать, просто так, без корысти, от чистого сердца. Поменяйте образы в своем воображении один на другой, и вы услышите друг друга. Это же так просто. |
||||||||
Kirsten Замужем |
29-01-2009 - 17:21
Если ты хочешь именно некое действие увидеть... выразила бы обиду вербально... Мне жаль, что тебе не понравилось... сказала бы...
Опять слова, слова... |
||||||||
Клавиатурная массажистка Свободна |
29-01-2009 - 17:32
Мне бы абсолютно ничего не стоило сделать счастливый вид!))) И не только потому, что не желаю уязвить или задеть его нежные чувства (а этот вопрос для меня тоже имеет несомненно важное значение), а просто потому, что мне было бы радостно иметь возможность сделать его счастливым и в подобном маленьком пустяке У меня был реальный случай, когда муж подарил мне кольцо, на которое без содрагания, в общем-то и не взглянешь, но я оценила то, что он его для меня выбирал, то, что он потратил время на то, чтобы выбрать именно это кольцо (ну не виноват он в том, что наши понятия красоты разнятся) И тот надлом в голосе от волнения, когда он мне его преподносил...))) Мне было легко не показать и даже не намекнуть на то, что кольцо мне не понравилось)) Кроме того... это кольцо я никогда не снимаю вот уже больше 2х лет |
||||||||
Ингрид Свободна |
29-01-2009 - 17:35
Действительно, слава богу. Не хотелось бы такого позора.
Не сомневаюсь. Вытирать сопли ребенку, а не мужчине - это для вас, несомненно, свысока.
Ага. Несомненно. Вытирать нос - это разделять чувства. поздравляю, потрясающая логика. |
||||||||
Ингрид Свободна |
29-01-2009 - 17:37
Кирстен, нельзя разделить чувства, не зная их источника. Повторяю еще раз: ты привела идиотский пример, в котором муж - идиот. КАК жена может раздели его чувства по поводу стекла, если она их не знает? |
||||||||
Эрэктус Женат |
29-01-2009 - 17:55
А это очень просто, странно, что ты этого не знаешь. Когда человек улыбается, то он испытывает радостные, добрые чувства, когда плачет - горестные. Или тебе надо все свои чувства обязательно словами описывать, чтоб ты знала как реагировать и разделять? |
||||||||
Свободен |
29-01-2009 - 18:13
Выразила вербально - это уже прогресс. А как же его чувства? Как же его разочарованность? Разве для сохранения семьи не надо упасть ниц и вымаливать прощение, что потратила столько денег на ненужную вещь, да ещё и посмела не угадать его вкус подарком? Ладно, я утрирую, конечно. Извини, если обидела. Счастья тебе, дорогая, и пусть никогда для тебя не откроется, что мужчина всего лишь человек, а не объект поклонения. |
||||||||
Аленка2108 Свободна |
29-01-2009 - 18:22
Не надо делать из мухи слона. Я думаю не стОит обращать внимание на такие мелочи. Завтра подарю (или подарит) другой подарок по заказу, который, действительно, обрадует, ведь в году 365 дней На обиженных воду возят. |
||||||||
Kirsten Замужем |
29-01-2009 - 18:23
Да нее... чего там... каждый по себе судит... кто ниц падает, а кто просто обижается... А сабмиссив из меня никакой.. я это много раз уже писала... так что поклонения на наблюдается... |
||||||||
Kirsten Замужем |
29-01-2009 - 18:24
А... а ты по сценарию Сариты ниц падешь перед мужем, и будешь у него прощения просить? |
||||||||
Эрэктус Женат |
29-01-2009 - 18:30
Как раз об этом и речь. Сомневаюсь, что у дарящего человека (неважно какого пола) в тот момент, когда он дарит ценный, по его мнению, подарок любимому человеку (да даже просто знакомому), будет каменное выражение лица. А ностальгия и прочие причины, поудившие подарить именно эти бусы, именно этот галстук уже не так важны. Это потом, после первого впечатления можно разбираться, если будет желание. Важны эмоции в данный конкретный момент. P.S. Из-за этой темы, у меня в голове целый день крутится Пугачева: "...Мне экзотических стрекоз И бус коралловых привез, Только сердце привез другой..." Достала уже. Это сообщение отредактировал Эрэктус - 29-01-2009 - 18:32 |
||||||||
Аленка2108 Свободна |
29-01-2009 - 18:31
За что? Скорее, это повод посмеятся:" опять рубашка???" или" опять галстук?" А насчет бус я бы посмеялась, сказав, что думала, что это Chopard или Fred... Моя половина отсутствием вкуса не страдает, наоборот,... кстати в плане женщин, тоже |
||||||||
Свободен |
29-01-2009 - 18:34
и как это противоречит моим словам? никто не собирался кривить лицо,типа че за ерунду ты притащил.улыбка и спокойная благодарность - по-моему нормальная реакция.кому-то просто нужен щенячий восторг,который кстати в данной ситуации - скорее неадекватная реакция... Это сообщение отредактировал Leksie - 29-01-2009 - 18:35 |
||||||||
Kirsten Замужем |
29-01-2009 - 18:42
А вот это уже серьезно, в отличие от стеба Сариты и Аленки. Если человек любимый, думаю, что не так уж тяжело увидеть чем он живет, и какие у него эмоции... ну просто внимательнее быть к нему. |
||||||||
Аленка2108 Свободна |
29-01-2009 - 18:44 Абсолютно никакого стеба, так и есть.... |
||||||||
Kirsten Замужем |
29-01-2009 - 18:44
Хочешь так думать - думай... зачем только тебе столько внимания к моей персоне... да и читать подпись под моим постом опять ты забываешь... ты забыла, что я не про себя истории рассказала.. |
||||||||
Свободен |
29-01-2009 - 18:46
а вот об этом я выше уже говорила...относительно подарков и относительно знать друг друга и быть внимательными...повторять не буду,раз ты это пропустила значит не сочла нужным читать и принимать к сведению,дело твое.про внешне выражаемые эмоции я только что сказала- их заметить легко.а вот чувства - нет.потому что они внутри,в душе.а чужая душа потемки.если человек захочет - он откроет тебе часть своей души.но полностью он даже сам себя не знает,а уж чтобы один человек полностью знал все чувства другого человека - такого просто не бывает.по определению.
чето последнее время это твое любимое - напоминать про свою подпись.только разве не понятно что в своих постах человек,даже говоря о ком-то постороннем так или иначе высказывает свое мнение и по нему очень многие выводы можно сделать? ну а если на самом деле ты играешь и здесь,и все это - не твое мнение а просто выдумка,то какой смысл во всем этом? да никакого,просто языком потрепать.а на форум все-таки не ради пустой болтовни ходят... Это сообщение отредактировал Leksie - 29-01-2009 - 18:49 |
||||||||
Аленка2108 Свободна |
29-01-2009 - 18:48 Всегда оставляется чек в пакете ,чтобы если не понравилось, можно было пойти и поменять на то, что нравится. Так поступают все нормальные люди. |
||||||||
Ингрид Свободна |
29-01-2009 - 18:55
Как уже писала Лекси, это - эмоции. И весьма примитивные. К тому же, выражение у эмоций может быть разное. Человек может смеяться - а ему грустно. И плакать от радости. Это как раз то, о чем я говорила по поводу детей. Это у ребенка чувства выражаются эмоциями. А когда человек хочет, чтобы с ним разделили радостные воспоминания, одной улыбки не достаточно. Ну, поулыбаюсь я ему в ответ. И что? Этого будет достаточно? Тогда почему не достаточно этому мужчине простого спасибо, если все так просто?
По условиям задачи, у него слезы на глазах
Вообще-то, все ответили, что поблагодарят. А потом постараются узнать, чем же все-таки был вызван странный подарок, чтобы иметь возможность уже ИСКРЕННЕ разделить ЧУВСТВА, а не эмоции, своего мужа. На что было сказано, что все - бессердечные эгоистки, потому что надо было изначально демонстрировать щенячий восторг и прыгать до люстры, а не ожидать объяснений. |
||||||||
Свободен |
29-01-2009 - 18:58
Не успела удалить вовремя((( Но раз модератор поддерживает разговор...Рискну оффтопнуть ещё раз. Внимание взаимно, не правда ли? Иначе зачем было писать в ПМ? А мои выводы не из историй :) Мои выводы из твоих "согласна" и "не согласна" с постами других пользователей. Или ты пишешь не правду? Тогда в подписи стоит указать "Все посты Кирстен вообще не содержат её личного мнения, являются актерской игрой и никак с Кирстен лично не соотносятся". Но в чем тогда смысл диалога на форуме? Так можно и с ботом в чате поболтать :) |
||||||||
medusa Влюблена |
29-01-2009 - 19:36
а есть еще лицемерие, когда плакать хочется а человек на себя одевает улыбчиваю маску(тут за такое агитировали) это когда искренне - то всё просто и ясно, но нам говорят что так низя )))
я исхожу из того что если к человеку нету искрених чувств, то изображение их есть лицемерие, которое означает это самое безразличие. и независимо от того чем и как оно прикрыто, это подло по отношению к тому кого лапшой обвешивают |
||||||||
Kirsten Замужем |
29-01-2009 - 21:16 Все уже ушли в тему на мужской глядеть те самые бусы. Нашла я их в интернете, до сих пор производят... |
||||||||
Свободен |
29-01-2009 - 21:26 производят - значит не такая уж это гадость и ерунда.выглядят они вполне нормально.а вот ерундой их представила нам как раз ты,Кирс... |
||||||||
Kirsten Замужем |
29-01-2009 - 21:54
Такими они жене показались - горстка прозрачных стекляшек... |
||||||||
Свободен |
29-01-2009 - 22:02
если изначально мое восприятие этих бус и восприятие той женщины отличаются друг от друга,то вообще смысл спрашивать мое мнение,если понятно что реакция будет совершенно различной.мне вот вообще понравились бы такие бусы... |
||||||||
Тётя Ле. Замужем |
29-01-2009 - 22:20 Uno Bono Rogazzo, ответьте всё-таки на мой вот этот пост. Только, пожалуйста, если можно, не отвечайте вопросом на вопрос. - Мне очень неловко вести дискуссию, когда мне отвечают вопросом же на мои вопросы.
Так. Спросим по-другому... ПОЧЕМУ Вам важно знать мнение Ж. по вопросу "F"? 1)Вам нужен компетентный совет. 2)У Вас трудности с принятием решения по вопросу "F". 3)Вам необходимо ощутить рядом единомышленника. 4)Вы делегируете принятие решения жене (самому влом думать, какой галстук надеть). 5)Вам необходимо психологическое поглаживание. 6)Вам важно просто количество времевнимания, уделяемого Вам женой, т.к. Вы это количество считаете идентификатором её неравнодушия к Вам. 7)Вы боитесь сделать плохо близкому человеку. 8)и т.д. Ведь ситуации разные бывают. И если Ж. некомпетентна в вопросе "F", то ответ "поступай, как хочешь" - самый разумный. И почему, по-Вашему, ответ "поступай, как хочешь" обиден и жесток в остальных приведённых ситуациях? |
||||||||
Kirsten Замужем |
29-01-2009 - 22:39
Потому я и задала ситуацию, что "бусы не понравились". Это условие задачи было. |
||||||||
medusa Влюблена |
29-01-2009 - 23:25 задача абсурдная, и условия её тоже, ответ к ней соответственный:)) |
||||||||
Lileo Замужем |
29-01-2009 - 23:36 Да, на самом деле идиотская ситуация, в которой муж выглядит не с лучшей стороны. Это и породило столько обсуждений. Я вот бус этих еще не видела, но они мне, скорее всего понравились бы, т.к. я люблю стекляшки. Правда не носить, а просто в руках держать. |
||||||||
Эрэктус Женат |
30-01-2009 - 11:23
Противоречит в том смысле, что я имел в виду выражение лица, глаз, внешнее проявление эмоций и чувств у того кто дарит. Если ты видишь, что человек дарит тебе подарок не простой, а дорогой ему, то зачем же именно в этот момент говорить ему всю правду. Хотя тут оказывается у него слезы на глазах были, ну, тут уж не знаю, странный дядька, впечатлительный шибко.
Прости, но сдается мне, что про щенячий восторг и прыгание до люстры здесь никто не говорил. Это твои личные ассоциации, не надо их никому приписывать. |
||||||||
Kirsten Замужем |
30-01-2009 - 11:49
А это кто еще придумал про слезы на глазах? Это уже что-то новое совсем... К маленькому посту уже столько досочинили, что я даже не успеваю отслеживать это творчество. |
||||||||
Свободен |
30-01-2009 - 12:10
так я сказала то же самое,только другими словами)))
ну про слезы может и действительно написано не было,но ведь далеко не у меня одной возникли такие ассоциации по твоему описанию,Кирс...все слишком экзальтированно,вообще не особо характерное поведение для мужчины,поэтому и воспринимается соответственно... а вообще народ,может хватит про эти бусы? от темы слишком далеко ушли.все-таки вежливость и актерство - это вещи может и сходные по происхождению но все равно очень сильно не одно и то же. Это сообщение отредактировал Leksie - 30-01-2009 - 12:11 |
||||||||
Свободен |
30-01-2009 - 12:40 Я бы сказала - сходные по форме. Но разные по мотивам и происхождению. Вежливость, воспитанность - свойство воспитания. "Актриса" вполне может быть невоспитанной хамкой. Просто трусливой, и потому играющей. А может и не быть, конечно. Имха, конечно. Вот наразмышлялось тут. Причинами "игры" могут быть: азарт; страх. Азартный игрок "играет" ради игры. Удовольствие в этом случае дает сам процесс. Не связанные с собственно игрой цели - не первичны. Боящийся игрок "играет" из чувства самосохранения. Не видит других путей комфортного достижения поставленной цели. Ну и на сладкое - информация к размышлению...Патологи́ческий лгун — психологический тип личности; человек, который часто лжёт, пытаясь произвести впечатление на окружающих. В медицинской литературе этот тип личности впервые был описан более 100 лет назад. Некоторые психологи полагают, что патологические лгуны отличаются от обычных лгунов тем, что патологический лгун уверен в том, что говорит правду, и при этом вживается в роль. Многие, однако, не полностью согласны с подобной интерпретацией, но сходятся во мнении, что патологическая ложь — особое психическое состояние. Хотя термин «патологический лгун» и не используется в клинической диагностике, большинство психиатров считают, что этот тип личности является либо результатом психиатрического заболевания, либо низкой самооценки. |
||||||||
Эрэктус Женат |
30-01-2009 - 13:52
Ингрид тут >>> Вообще я заметил, что многие на форуме склонны воспринимать информацию с известной долей фантазии. Чисто по тексту это для них слишком сложно, или чересчур просто, видимо в силу повышенной эмоциональности или впечатлительности. |