Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина King Candy
Свободен
12-05-2015 - 05:01
(Бычара @ 11.05.2015 - время: 17:30)
(!Дедушка! @ 11.05.2015 - время: 15:01)
Мало, кто уже теперь помнит, что Жукову приказали (Это не он так решил) провести натурные ядерные учения на Тоцком полигоне. Это была настоящая подстава, но Жуков блестяще справился, насколько это было вообще возможно, ни один человек не погиб.
Что,Жуков не понимал,на что он посылает людей ? Понимал,и однако не отказался от учений на Тоцком полигоне.А то,что ни один человек не погиб - такого просто не может быть.А сколько облученных людей умерло потом в страшных мучениях,стали инвалидами,дети от них рождались калеки - это что - не в счет ?

Вот что пишут:

Войсковые учения с применением ядерного оружия впервые состоялись вовсе не в СССР, а в США, во время испытания Buster Dog, 01.11.1951. Всего в США было проведено 8 учений Desert Rock, из них 5 -- до Тоцких учений.
Всего в этих учениях участвовало более 50 000 военнослужащих армии США. Что касается мирного населения, то есть не менее многочисленные киноматериалы, демонстрирующие как американские обыватели приезжают поглазеть на ядерные испытания и устраивают пикники. В СССР же за все время было проведено только два подобных учения.
Мужчина Бычара
Влюблен
12-05-2015 - 10:28
(ЗаСебя @ 12.05.2015 - время: 02:16)
Жуков был мясником! Именно таким должен быть командующий армией! Не человеком, но мясником. Уже в конце войны он положил огромное количество людей, что-то около 30000 с лишним (9000 погибших), не пуская резерв. Только после того, как атака немцев окончательно захлебнулась, в бой были пущены свежие части, и началось массирование контрнаступление на берлин. Операция эта известна как Балотонская. Личной одного солдата или полка даже, его не должна печалить, иначе просто не выдержит. Да, он просто обязан был быть зверем!

Нет,командующий НЕ ДОЛЖЕН быть мясником ! Люди - прежде всего,кровь людска - не водица ! (с).Авторитет,звания и ордена нужно зарабатывать,минимизируя людские потери.
Мужчина PARAND
Женат
12-05-2015 - 12:04
(Marinw @ 11.05.2015 - время: 17:51)
(darsie @ 11.05.2015 - время: 17:46)
ну началось- завели речь о маршале-победителе, а перешли на ядрену бомбардировку собственного Заволжья и арест одного из сталинских преемников-Лаврентия...
тогда уж припомните, как святой полководец рубал шашкой на полном скаку в тамбовских лесах таких же крестьян, как его отец и он сам ( о чем он с удовольствием в своих мемуарах вспоминает- за что, кстати, огромное спасибо - мало кто дал хоть какую то информацию о тех событиях)...
а еще о том, как получил, не покидая границ арбатского военного округа, четвертую геройскую звезду за подавление бунта мадьяр,возмутившихся тем, что при советской власти мясо из продажи пропало( ну не можут потомки гуннов великого Атиллы без гуляша и шпика, хоть и живут земледелием более тысячи лет)...
как начал командирскую карьеру с карательной экспедиции так ею же свой боевой путь и закончил... poster_offtopic.gif
Как Христос сказал - Кто не без греха пусть бросит в меня камень

Целиком поддерживаю!!!
А то расшевелили кучу....
Женщина Marinw
Замужем
12-05-2015 - 12:40
(Бычара @ 12.05.2015 - время: 10:28)
Нет,командующий НЕ ДОЛЖЕН быть мясником ! Люди - прежде всего,кровь людска - не водица ! (с).Авторитет,звания и ордена нужно зарабатывать,минимизируя людские потери.

Немецкий барон. Ас первой мировой войны писал - Я охотник, сбил одного англичанина и все, больше мне не надо. А вот мой брат - мясник, он готов сбивать несколько английских самолетов подряд. Так что понятие мясник - относительно
Мужчина Пожилой ПионЭр
Влюблен
12-05-2015 - 15:39
(Бычара @ 12.05.2015 - время: 10:28)
Нет,командующий НЕ ДОЛЖЕН быть мясником ! Люди - прежде всего,кровь людска - не водица ! (с).Авторитет,звания и ордена нужно зарабатывать,минимизируя людские потери.

Да, ну, человеком!? И как человек, положив пару тысяч невинных мужиков, он свихнется!
Да, потому, что у них семьи, дети, горе. Там же мальчишки совсем были. А я их на смерть отправил...
Но зато человек. Только вот задачей было - освобождение поселка N. и для него было важным выполнение задачи.

Сохранение жизней, это хорошо, но чтобы отправлять миллионы, или "всего лишь тысячи" на смерть, нужно быть мясником, а не человеком.

Великий Суворов, не проиграв ни одного сражения, вовсе не был человеком, и был именно мясником.
Потому, как переходить Альпы мог только мясник отправить людей. Они, мужики, мерзли там и падали в ущелья, и уставшие бросились в бой.
Потери неимоверные, но победа, потому, как атака прошла оттуда, откуда не ждали.

Багратион отправил корпус Раевского на верную смерть, в бой с многократно превосходящей армией Наполеона, с одной целью - задержать. Он положил тысячи жизней, как мясник.

Кутузов, знал, что французская армия в полтора раза более многочисленная и поражение, практически неизбежно. И дал сражение при Бородине, не потому, что он был человечным, а лишь потому, что обстоятельства заставляли его принять бой. Честь государста требовала сражения. Истоия еще не знала таких масштабных битв. Мясники генерали с обоих сторон положили сотни тысяч человек. За три дня на поле полегло 0,5% всего русского населения (точнее населения Российской империи), составлявшего на тот момент около 40 миллионов.

Мясник Рокосовский, под командованием Жукова, в Сталинграднской битве положил 0,3% населения страны, но за гораздо больший, чем 3 дня срок. С точки зрения математики, Кутузов страшнейший мясник, в сравнение с генералами ВОВ.

А еще, он мог продолжать избегать столкновения, отдать Москву без боя. Тем самым, сумев сохранить жизни сотням тысяч солдат. А, он в таком случае еще и армию сохранил бы.


Военноначальник, полководец, главнокомандующий не может быть человеком, только мясником!
Мужчина PARAND
Женат
12-05-2015 - 16:41
Ха....здорово вы этих умников отчехвостили!!!
И действительно победа есть победа ,а какой ценой ее сделали не важно))))
Как в песне из кинофильма:мы за ценой не постоим...
Мужчина Бычара
Влюблен
12-05-2015 - 16:54
(PARAND @ 12.05.2015 - время: 16:41)
Ха....здорово вы этих умников отчехвостили!!!
И действительно победа есть победа ,а какой ценой ее сделали не важно))))
Как в песне из кинофильма:мы за ценой не постоим...

Да,победа нужна была,никто не отрицает.А цена,заплаченная за неё - страшна.Нет такой семьи,в которой не было бы погибших в Великой Отечественной.А если и есть,то немного.Но не следут забывать,что каждый убитый - не только чей то сын,брат,муж.Следует помнить,что убивая человека,убивают всех его неродившихся потомков.
А Жуков - да,он приблизил Победу,но какой ценой ? Неужели нельзя было беречь людей ?
Мужчина muse 55
Свободен
12-05-2015 - 18:35
(Бычара @ 12.05.2015 - время: 16:54)
А Жуков - да,он приблизил Победу,но какой ценой ? Неужели нельзя было беречь людей ?

Вопрос сложный и верного ответа не имеет. Вот сегодня по каналу-365 . Виктор Правдюк предъявил Жукову ответственность за невский пятачек. Мол, успеха там не добились и не могли добиться. Народу положили море. Заступивший на командование Говоров сразу (по словам Правдюка) эвакуировал войска с Невского пятачка... Хотя по истории оказалось, что не сразу... Вот и верь историкам...
Мужчина Пожилой ПионЭр
Влюблен
12-05-2015 - 20:44
(Бычара @ 12.05.2015 - время: 16:54)
Да,победа нужна была,никто не отрицает.А цена,заплаченная за неё - страшна.Нет такой семьи,в которой не было бы погибших в Великой Отечественной.А если и есть,то немного.Но не следут забывать,что каждый убитый - не только чей то сын,брат,муж.Следует помнить,что убивая человека,убивают всех его неродившихся потомков.
А Жуков - да,он приблизил Победу,но какой ценой ? Неужели нельзя было беречь людей ?

Да в том то и дело, что людей беречь нужно, но беречь можно по разному.

В Белорусии, например, ежедневно гибли люди, мирное население сжигали целыми деревнями, людей угоняли в германию, в концлагера. Там эти люди надеялись только на то, что Русская армия успеет их освободить до того, как кончатся силы или у гера штурмбанд фюрера прящ на ж.. вскочет, и по этому поводу он расстреляет каждого седьмого из выставленного строя.

Каждый день, на который уменьшилась война, из-за того, что "людей не берегли", возможно сохранил жизнь еще большему количеству людей. Хотя бы тем мальчишкам, которые не успели вырасти и уйти на фронт. Или жителям Ленинграда, к которым "не жалея людей" и может быть даже по минным полям шла Красная Армия.
А еще, война истощает ресурсы и каждый следующий день дается труднее. Людей берегут на фронте, а в это время от усталости и недоедания в тылу девочки подростки на заводе, умирают. Береги людей, Коммандующий.

Беречь можно по разному, пример Балотонской операции я описывал выше.
Мужчина Пожилой ПионЭр
Влюблен
12-05-2015 - 20:50
(Тропиканка @ 12.05.2015 - время: 02:38)
Дело не в Жукове..
А в том, что японцы отлично понимали, что воевать с их убогой Квантунской армией, не имеющей на вооружении ни одного автомата, с их безнадежно устаревшими танками, только и годящимися, чтоб гонять полубезоружных китайцев, с самолетами, большинство из которых не могли даже взлететь из-за отсутствия авиационного топлива, воевать даже с теми 40-45-ти советскими дивизиями, вооруженных современным стрелковым оружием и новейшей танковой техникой, что базировались на Дальнем Востоке - дело бесперспективное..
А если бы СССР снял с германского фронта и перебросил на Восточный театр военных действий хоть несколько дивизий - вообще гибельное..

Так ведь, потому и понимали, что в 39-м году, при активном участии Жукова огребли. За что он, собственнои был повышен.
Мужчина Чертушка
Свободен
12-05-2015 - 20:58
А ты там в пехоте у него был?
Мужчина iich
Свободен
12-05-2015 - 22:59
По-моему, в истории вообще нет личностей с ликом ангела или демона. Каждый делал хоть что-то хорошее, будучи злодеем, или плохое, будучи положительным персонажем. И чем крупнее личность, тем чаще применима оценка "скорее, положительный" или "скорее отрицательный".
Если мыслить такими категориями, то Жуков, безусловно, "скорее положительный". А далее можно уже и о недостатках...
Мужчина dedO'K
Женат
12-05-2015 - 23:32
(iich @ 12.05.2015 - время: 23:59)
По-моему, в истории вообще нет личностей с ликом ангела или демона. Каждый делал хоть что-то хорошее, будучи злодеем, или плохое, будучи положительным персонажем. И чем крупнее личность, тем чаще применима оценка "скорее, положительный" или "скорее отрицательный".
Если мыслить такими категориями, то Жуков, безусловно, "скорее положительный". А далее можно уже и о недостатках...
"Скорее, положительным" он был, думаю, во время войны, где его талант обаятельного интригана и нравственные качества полководца были применены против противника, точно по адресу.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-05-2015 - 23:33
Женщина панда
Свободна
12-05-2015 - 23:42
(Бычара @ 12.05.2015 - время: 16:54)
А Жуков - да,он приблизил Победу,но какой ценой ? Неужели нельзя было беречь людей ?

НЕльзя.. Можно было сначала уберечь, а потом потерять миллионы, когда из-за слабости и малодушия проиграть всю войну.
Мужчина iich
Свободен
12-05-2015 - 23:45
(dedO'K @ 12.05.2015 - время: 23:32)
"Скорее, положительным" он был, думаю, во время войны, где его талант обаятельного интригана и нравственные качества полководца были применены против противника, точно по адресу.

Ну, сказать, что вне Великой Отечественной он нёс исключительно негатив, я бы не стал.
Перевооружение и переоснащение армии, руководство Одесским и Уральским округами - это тоже в плюс.
Мужчина darsie
Свободен
12-05-2015 - 23:58
(iich @ 12.05.2015 - время: 23:45)
[/QUOTE] Ну, сказать, что вне Великой Отечественной он нёс исключительно негатив, я бы не стал.
Перевооружение и переоснащение армии, руководство Одесским и Уральским округами - это тоже в плюс.

за Урал сказать ничего не могу, за Одессу -знаю действительно положительный пример- за отличную строевую подготовку Жуков своим приказом переобул Одесское артиллерийское училище в офицерские сапоги , за что многие поколения его выпускников очень ему благодарны- никакая тыловая сволочь не осмеливалась десятки лет отменить приказ ТАКОГО командующего округом...
Мужчина dedO'K
Женат
13-05-2015 - 00:03
(iich @ 13.05.2015 - время: 00:45)
(dedO'K @ 12.05.2015 - время: 23:32)
"Скорее, положительным" он был, думаю, во время войны, где его талант обаятельного интригана и нравственные качества полководца были применены против противника, точно по адресу.
Ну, сказать, что вне Великой Отечественной он нёс исключительно негатив, я бы не стал.
Перевооружение и переоснащение армии, руководство Одесским и Уральским округами - это тоже в плюс.

Это, всего лишь, исполнение должностных обязанностей. Добросовестное исполнение должностных обязанностей. А вот участие в хрущевском перевороте? Закис без риска? Об этой особенности лихих героев хорошо написал Гоголь: "Самосви<с>тов, эпикуреец, собой лихач, в плечах аршин, ноги стройные, отличный товарищ, кутила и продувная бестия, как выражались о нем сами товарищи. В военное время человек этот наделал бы чудес. Его бы послать куда-нибудь пробраться сквозь непроходимые, опасные места, украсть перед носом у самого неприятеля пушку, — это его бы дело. Но за неименьем военного поприща, на котором бы, может быть, его сделали бы честным человеком, он пакостил от всех сил. Непостижимое дело! странные он имел убеждения и правила: с товарищами он был хорош, никого не продавал и, давши слово, держал. Но высшее над собою начальство он считал чем-то вроде неприятельской батареи, сквозь которую нужно пробиваться, пользуясь всяким слабым местом, проломом или упущением..." "Мертвые души" т.2, заключительная глава, 115-116.
Женщина Тропиканка
Замужем
13-05-2015 - 00:14
(darsie @ 12.05.2015 - время: 23:58)
[QUOTE=iich , 12.05.2015 - время: 23:45][/QUOTE] Ну, сказать, что вне Великой Отечественной он нёс исключительно негатив, я бы не стал.
Перевооружение и переоснащение армии, руководство Одесским и Уральским округами - это тоже в плюс.
[/QUOTE] за Урал сказать ничего не могу, за Одессу -знаю действительно положительный пример- за отличную строевую подготовку Жуков своим приказом переобул Одесское артиллерийское училище в офицерские сапоги , за что многие поколения его выпускников очень ему благодарны- никакая тыловая сволочь не осмеливалась десятки лет отменить приказ ТАКОГО командующего округом...

Очень сомнительный пример.)
Переобуть свой округ в офицерские сапоги, это признак гениальности его командующего как полководца?))
Женщина Тропиканка
Замужем
13-05-2015 - 00:15
(iich @ 12.05.2015 - время: 23:45)
Перевооружение и переоснащение армии

И как и чем, он ее перевооружил и переоснастил?
Мужчина Пожилой ПионЭр
Влюблен
13-05-2015 - 00:58
(Чертушка @ 12.05.2015 - время: 20:58)
А ты там в пехоте у него был?

Я там, в пехоте, у него не был. Равно как и все 100% участников данного форума, и, в частности, данного топика. Но речь идет не обо мне, а о маршале СССР Жукове Георгии Константиновиче.
Мужчина darsie
Свободен
13-05-2015 - 01:08
(Тропиканка @ 13.05.2015 - время: 00:14)
[/QUOTE] Очень сомнительный пример.)
Переобуть свой округ в офицерские сапоги, это признак гениальности его командующего как полководца?))

нет, конечно... это просто ЕДИНСТВЕННЫЙ случай, когда святой отец солдату сделал что то реально хорошее для рядовых... других примеров, как не ищу- не нахожу... poster_offtopic.gif
Мужчина iich
Свободен
13-05-2015 - 01:49
(dedO'K @ 13.05.2015 - время: 00:03)
Это, всего лишь, исполнение должностных обязанностей. Добросовестное исполнение должностных обязанностей.
Так и в войну - исполнение обязанностей: члена ГКО, 1-го зама Верховного Главнокомандующего, члена и представителя Ставки, командующего фронтом...

А вот участие в хрущевском перевороте? Закис без риска?
Почему же? А почему не резкая нелюбовь к Берии? А если понимание, что в верхах началась грызня, которая по-любому затронет практически всех на его уровне?
Аналогично его огромная роль в победе над "антипартийной группой" - также само, грызня, которая не может не затронуть. Прятать голову в песок, как тот же Булганин? И с такими же последствиями - отсидеться и всё равно попасть в отставку? Лучше уж жалеть о том что сделал, а не о том, что НЕ сделал...

Это сообщение отредактировал iich - 13-05-2015 - 01:49
Мужчина Бычара
Влюблен
13-05-2015 - 08:05
(iich @ 12.05.2015 - время: 22:59)
По-моему, в истории вообще нет личностей с ликом ангела или демона. Каждый делал хоть что-то хорошее, будучи злодеем, или плохое, будучи положительным персонажем. И чем крупнее личность, тем чаще применима оценка "скорее, положительный" или "скорее отрицательный".
Если мыслить такими категориями, то Жуков, безусловно, "скорее положительный". А далее можно уже и о недостатках...

Жуков может и был "скорее положительным",однако это не снимает с него ответственности за то,что он вытворял,занимая высшие командные должности.
Женщина Marinw
Замужем
13-05-2015 - 08:10
(Бычара @ 13.05.2015 - время: 08:05)
Жуков может и был "скорее положительным",однако это не снимает с него ответственности за то,что он вытворял,занимая высшие командные должности.

Как со всех руководителей. В том числе и Порошенко, убивающий своих граждан из-за американских денег
Мужчина Nonexistent Man
Влюблен
13-05-2015 - 08:47
Не вам судить о Жукове. Этот человек появился тогда, когда нужно, сыграл свою роль в истории страны. Почитайте его "Воспоминания и размышления"
Мужчина dedO'K
Женат
13-05-2015 - 09:11
(iich @ 13.05.2015 - время: 02:49)
Почему же? А почему не резкая нелюбовь к Берии? А если понимание, что в верхах началась грызня, которая по-любому затронет практически всех на его уровне?
Аналогично его огромная роль в победе над "антипартийной группой" - также само, грызня, которая не может не затронуть. Прятать голову в песок, как тот же Булганин? И с такими же последствиями - отсидеться и всё равно попасть в отставку? Лучше уж жалеть о том что сделал, а не о том, что НЕ сделал...

Его "огромная роль в победе над антипартийной группой" была озвучена на XXII съезде КПСС, где он был назван участником "антипартийной группы". Доигрался в политику новоявленный "Колчак". А ведь он прекрасно знал, почему, за что и кем группа была названа, именно, антипартийной, а не антисоветской. Он так жаждал диктатуры новой "аристократии" в лице партхозноменклатуры?
Когда Хрущев хвастался: "и тогда Ворошилов, при всех регалиях, чуть ли не на белом коне, вошел ко мне в кабинет и объявил о снятии с меня полномочий, грозя пленумом ЦК. Но они не учли, что есть ещё и обширный пленум ЦК". А это, кстати, те, кто и угробил СССР при Горбачеве, номенклатура обкомов, горкомов и остальная, жаждавшие развернуться во всю мощь в неправовом поле. Хорошая компания для "маршала победы".
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
13-05-2015 - 09:13
(Бычара @ 13.05.2015 - время: 07:05)
(iich @ 12.05.2015 - время: 22:59)
По-моему, в истории вообще нет личностей с ликом ангела или демона. Каждый делал хоть что-то хорошее, будучи злодеем, или плохое, будучи положительным персонажем. И чем крупнее личность, тем чаще применима оценка "скорее, положительный" или "скорее отрицательный".
Если мыслить такими категориями, то Жуков, безусловно, "скорее положительный". А далее можно уже и о недостатках...
Жуков может и был "скорее положительным",однако это не снимает с него ответственности за то,что он вытворял,занимая высшие командные должности.

Мне кажется, вы делаете довольно характерную ошибку, оценивая деятельность Г. Жукова с точки зрения сегодняшнего дня. Вы как бы вырываете его из времени, как будто он жил буквально вчера. Но ведь это не так, и рассматривать его деятельность без отрыва от той действительности нельзя. И в той действительности Г.Жуков вел себя "скорее положительно" , был бы кто другой на его месте, скажем С.Буденный или К.Ворошилов то была ли Победа, а если бы была то какой ценой? Я лично сомневаюсь в Победе, если бы командовали перечисленные товарищи, а уж потери были бы просто невообразимы. Но , слава Богу, история не знает сослагательного наклонения.
Мужчина PARAND
Женат
13-05-2015 - 11:11
(Nonexistent Man @ 13.05.2015 - время: 08:47)
Не вам судить о Жукове. Этот человек появился тогда, когда нужно, сыграл свою роль в истории страны. Почитайте его "Воспоминания и размышления"

Я с вами целиком согласен!Как говорилось уже выше и я повторяю опять коротко :А судьи то кто???
Мужчина Бычара
Влюблен
13-05-2015 - 11:53
(PARAND @ 13.05.2015 - время: 11:11)
(Nonexistent Man @ 13.05.2015 - время: 08:47)
Не вам судить о Жукове. Этот человек появился тогда, когда нужно, сыграл свою роль в истории страны. Почитайте его "Воспоминания и размышления"
Я с вами целиком согласен!Как говорилось уже выше и я повторяю опять коротко :А судьи то кто???

А судьи - мы ! Только по прошествии лет можно полностью оценить деятельность человека,тем более такого противоречивого,как Жуков.
Женщина Marinw
Замужем
13-05-2015 - 12:24
(Бычара @ 13.05.2015 - время: 11:53)
А судьи - мы ! Только по прошествии лет можно полностью оценить деятельность человека,тем более такого противоречивого,как Жуков.

И судить будем не за дела?
Впору сказать - Не защищал бы Москву и Ленинград, не брал бы Берлин - Пил баварское пиво.
Вот к чему приведёт наш суд.
Мужчина Бычара
Влюблен
13-05-2015 - 14:49
(Marinw @ 13.05.2015 - время: 12:24)
И судить будем не за дела?
Впору сказать - Не защищал бы Москву и Ленинград, не брал бы Берлин - Пил баварское пиво.
Вот к чему приведёт наш суд.

Защищать свою страну всегда надо,но не так,как это делал Жуков.И кроме военных действий на его счету очень много ошибок.
Мужчина alexalex83
Свободен
13-05-2015 - 15:42
(Stella-law @ 10.05.2015 - время: 00:43)
Поливать грязью человека легко, особенно прочитав пару книжонок сомнительного содержания...К сожалению сейчас нельзя уже привести рассказы тех солдат что воевали под командованием Жукова..Да, он мог приказать отправить в штрафбат солдата у которого не чищена винтовка.Но то, что он щадил солдат тоже общеизвестный факт..Но на войне как на войне, и если приходится принести в жертву сотню что бы спасти десятки тысяч, то тут его упрекать нечего..

Сначала прочитайте хоть одну книгу сами..может хоть узнаете, что солдат не мог быть направлен в штрафбат..

Жуков- не гений, но и не идиот.. Крайне жесток людям, но и себя не щадил..человек своего времени..
Мужчина Пожилой ПионЭр
Влюблен
13-05-2015 - 20:09
Странно в топике обсуждения роли Жукова в ВОВ и его способностей к командованию читать топики типа "не вам судить Жукова"

Тема.ю кажется, именно для этого создана, чтобы обсуждать и делиться мнениями.

А вместо негодований, лучше свои доводы и логические рассуждения предлагаю писать.
Женщина Stella-law
Замужем
13-05-2015 - 21:22
(alexalex83 @ 13.05.2015 - время: 15:42)
..[/QUOTE] Сначала прочитайте хоть одну книгу сами..может хоть узнаете, что солдат не мог быть направлен в штрафбат..

Жуков- не гений, но и не идиот.. Крайне жесток людям, но и себя не щадил..человек своего времени..

И читала и читаю. У меня прекрасная библиотека ещё времён СССР.То что под " штрафбатом" сейчас подразумеваются все штрафные подразделения вы не учитываете?Для справки-Отдельный штрафной батальон

Отдельный штрафной батальон (штрафбат, штрафб) — штрафная часть в ранге отдельного батальона.

В Красной Армии туда направлялись военнослужащие среднего командного (офицерского) состава всех родов войск, осуждённые за воинские или общеуголовные преступления. Данные части формировались по приказу народного комиссара обороны СССР № 227 от 28 июля 1942. Положение о штрафных батальонах Действующей армии утверждено Приказом наркома обороны СССР № 298 28 сентября 1942 года[6]. В пределах фронтов штрафбаты формировались в количестве от 1 до 3 (смотря по обстановке). В них насчитывалось по 800 человек. Командовали штрафбатами кадровые командиры (офицеры).

Все освобождённые из отдельного штрафного батальона восстанавливались в звании и во всех правах. В случае гибели семье полагалась пенсия на общих основаниях из оклада по последней должности до направления в отдельный штрафной батальон.
Отдельная штрафная рота

Отдельная штрафная рота (штрафрота) — штрафная часть в ранге отдельной роты.

В Красной Армии туда направлялись военнослужащие рядового и младшего командного (сержантского) состава всех родов войск, осуждённые за воинские или общеуголовные преступления. Данные подразделения формировались по приказу народного комиссара обороны СССР № 227 от 28 июля 1942 года в пределах армий в количестве от 5 до 10 (смотря по обстановке). В них насчитывалось по 150—200 человек. Командовали штрафными ротами кадровые офицеры.
Штрафная авиаэскадрилья

Штрафные авиаэскадрильи предполагалось создавать согласно Директиве Ставки ВГК № 170549, для лётчиков, которые проявили саботаж, трусость и шкурничество.

Основания, чтобы попасть в штрафную эскадрилью, — те же, а вернуться в часть позволяло только число и итоги боевых вылетов[7][8].

Однако распространения они не получили. Директивой НКО № 0685 предписывалось отправлять провинившихся лётчиков в пехоту.

Гриф «Секретно» с документов по штрафным эскадрильям и делам штрафников был снят только в 2004 году[7].
Отдельные штурмовые стрелковые батальоны

Появились в 1943 году[9]. Формировались из военнослужащих командно-начальствующего состава, находившихся длительное время на территории, оккупированной противником, и находящихся под подозрением в сотрудничестве с врагом. Срок пребывания — 2 месяца участия в боях, либо до награждения орденом за проявленную доблесть в бою или до первого ранения, после чего личный состав при наличии хороших аттестаций мог быть назначен в полевые войска на соответствующие должности командно-начальствующего состава. Также, как и в штрафбатах, переменный состав лишался офицерских званий и также мог быть назначен на должности младшего командного состава.
Так что и солдаты попадали , правда не в штрафбат а в штрафную роту. Но хрен как говорится редьки не слаще..
Мужчина alexalex83
Свободен
13-05-2015 - 21:25
(Stella-law @ 13.05.2015 - время: 21:22)
[QUOTE=alexalex83 , 13.05.2015 - время: 15:42]..[/QUOTE] Сначала прочитайте хоть одну книгу сами..может хоть узнаете, что солдат не мог быть направлен в штрафбат..

Жуков- не гений, но и не идиот.. Крайне жесток людям, но и себя не щадил..человек своего времени..[/QUOTE] И читала и читаю. У меня прекрасная библиотека ещё времён СССР.То что под " штрафбатом" сейчас подразумеваются все штрафные подразделения вы не учитываете?Для справки-Отдельный штрафной батальон

Отдельный штрафной батальон (штрафбат, штрафб) — штрафная часть в ранге отдельного батальона.

В Красной Армии туда направлялись военнослужащие среднего командного (офицерского) состава всех родов войск, осуждённые за воинские или общеуголовные преступления. Данные части формировались по приказу народного комиссара обороны СССР № 227 от 28 июля 1942. Положение о штрафных батальонах Действующей армии утверждено Приказом наркома обороны СССР № 298 28 сентября 1942 года[6]. В пределах фронтов штрафбаты формировались в количестве от 1 до 3 (смотря по обстановке). В них насчитывалось по 800 человек. Командовали штрафбатами кадровые командиры (офицеры).

Все освобождённые из отдельного штрафного батальона восстанавливались в звании и во всех правах. В случае гибели семье полагалась пенсия на общих основаниях из оклада по последней должности до направления в отдельный штрафной батальон.
Отдельная штрафная рота

Отдельная штрафная рота (штрафрота) — штрафная часть в ранге отдельной роты.

В Красной Армии туда направлялись военнослужащие рядового и младшего командного (сержантского) состава всех родов войск, осуждённые за воинские или общеуголовные преступления. Данные подразделения формировались по приказу народного комиссара обороны СССР № 227 от 28 июля 1942 года в пределах армий в количестве от 5 до 10 (смотря по обстановке). В них насчитывалось по 150—200 человек. Командовали штрафными ротами кадровые офицеры.
Штрафная авиаэскадрилья

Штрафные авиаэскадрильи предполагалось создавать согласно Директиве Ставки ВГК № 170549, для лётчиков, которые проявили саботаж, трусость и шкурничество.

Основания, чтобы попасть в штрафную эскадрилью, — те же, а вернуться в часть позволяло только число и итоги боевых вылетов[7][8].

Однако распространения они не получили. Директивой НКО № 0685 предписывалось отправлять провинившихся лётчиков в пехоту.

Гриф «Секретно» с документов по штрафным эскадрильям и делам штрафников был снят только в 2004 году[7].
Отдельные штурмовые стрелковые батальоны

Появились в 1943 году[9]. Формировались из военнослужащих командно-начальствующего состава, находившихся длительное время на территории, оккупированной противником, и находящихся под подозрением в сотрудничестве с врагом. Срок пребывания — 2 месяца участия в боях, либо до награждения орденом за проявленную доблесть в бою или до первого ранения, после чего личный состав при наличии хороших аттестаций мог быть назначен в полевые войска на соответствующие должности командно-начальствующего состава. Также, как и в штрафбатах, переменный состав лишался офицерских званий и также мог быть назначен на должности младшего командного состава.
Так что и солдаты попадали , правда не в штрафбат а в штрафную роту. Но хрен как говорится редьки не слаще..

Какой смысл цитировать Вику? Когда в лужу уже сели...хорошо хоть поняли что в какую..
Кстати, разница куда попасть - в штрафбат или штрафроту была и немалая..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх