Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина ev_74
Женат
11-07-2005 - 13:00
Собственно вопрос такой: Как считают уважаемые форумчане, что происходит с человеком попавшим в заключение.
Как он меняется, в какую сторону. И кем он выходит.
Интересно услышать Ваше мнение.
Мужчина KoiTuS
Свободен
11-07-2005 - 14:26
imho, мало случаев, когда зона меняла человека в лучшую сторону... в любом случае каждая жизненная ситуация в большей или меньшей степени оставляет в человеке свой отпечаток, и этот след тем заметнее и тем больше, чем человек морально слабее и не подготовленнее ... все индивидуально.

ev_74, никак в тюрьму собрался mellow.gif biggrin.gif
Мужчина Веселый!
Свободен
11-07-2005 - 15:37
Меняет, меняет подсознание человека. Его восприятие на окружающее. Кто-то старается поменятся, а кто-то выходит злым на всё и вся!.. И тут уже нельзя говорить, что однозначно всех меняет в худшую сторону.
Из жизни - один знакомый сел на 6 лет из-за аварии. После отсидки он вышел и ушел в монастырь. Другой сидел за непреднамеренное убийство, после отсидки вышел и через два дня повесился. Третий сел за грабеж, отсидев 4 года вышел и на следующий день попытался ограбить универсам, после чего опять сел.
По разному бывает и любой человек по разному воспринимает это испытание
Мужчина ev_74
Женат
11-07-2005 - 15:44
QUOTE (KoiTuS @ 11.07.2005 - время: 17:26)


ev_74, никак в тюрьму собрался mellow.gif biggrin.gif

Типун тебе на язык! ))
Просто нахожусь под впечатлением от Данила Корецкого. Есть, автор такой. Пишет интересные вещи...
Мужчина ev_74
Женат
11-07-2005 - 15:46
QUOTE (Веселый! @ 11.07.2005 - время: 18:37)
Меняет, меняет подсознание человека. Его восприятие на окружающее. Кто-то старается поменятся, а кто-то выходит злым на всё и вся!.. И тут уже нельзя говорить, что однозначно всех меняет в худшую сторону.
Из жизни - один знакомый сел на 6 лет из-за аварии. После отсидки он вышел и ушел в монастырь. Другой сидел за непреднамеренное убийство, после отсидки вышел и через два дня повесился. Третий сел за грабеж, отсидев 4 года вышел и на следующий день попытался ограбить универсам, после чего опять сел.
По разному бывает и любой человек по разному воспринимает это испытание

То есть получается, что люди которые туда попадают за непреднамеренные вещи - ломаются.
А те - кто за преступления умышленные, всё равно вернутся.
Неужели для кого - то тюрьма дом родной?
Мужчина moerder
Свободен
11-07-2005 - 16:18
Корецкого тоже читал, какую книгу читаешь?
Я думаю, что в большинстве случаев человек ожесточается после тюрьмы.
А про дом родной, если рецидивист и большую часть своей жизни провёл там, то для него думаю та жизнь привычнее. И на воле чувствует себя иначе, не в своей тарелке, т.к. жизнь меняется очень быстро и он просто ощущает себя чужим человеом.
Женщина kasatka
Свободна
11-07-2005 - 17:44
QUOTE (ev_74 @ 11.07.2005 - время: 15:46)
......Из жизни - один знакомый сел на 6 лет из-за аварии. После отсидки он вышел и ушел в монастырь. ....
......
То есть получается, что люди которые туда попадают за непреднамеренные вещи - ломаются.

Ничего себе "сломался" - ушел в монастырь! Хотя для неверующих может это так и
выглядит. Верующий же понимает, что это проявление силы духа и ознаменование
просветления души, желающей удалиться от грязи и несправедливостей мира сего.

А насчет тех, кто большую часть жизни провел в зоне, согласна с MOERER.
А вот еще, если в малолетстве кто сидел, тоже очень трудно исправиться. У малолеток
вообще сознание ломается. Когда освобождаются, то опять возвращаются в ту же среду.
К тем же знакомым, и в семью неблагополучную. Это я знаю по опыту работы
знакомых-юристов и кто при церкви.
Женщина kasatka
Свободна
11-07-2005 - 18:14
А вот еще хотела спросить. Автор, о котором вы упомянули, Данил Корецкий,
он сам сидел ? Почему о зоне пишет ? Я к тому спрашиваю, есть ли у него
какие-либо соображения о том, как само сознание человека приводит его в преступную
зону деятельности (как ,например, бывает у людей, которые любят, чтобы им уделяли
внимание, заботились, и они становятся "профессиональными больными", т.е. сами
себе вызывают заболевания).

Свободен
11-07-2005 - 21:39
Если человек "прирожденный зек", то вся жизнь его за решеткой и будет. Есть такие и очень много. Для него жизнь на свободе-это не жизнь, а способность к существованию, и эта неспособная способность заставляет его выживать таким образом, что человек снова оказывается на зоне. eat.gif
Если человек попадает "случайно", жаль мне его. Сколько таких тоже. Деньги решают все. Не смог откупиться- сиди за другого более денежного, который смог отмазаться от совершенного преступления, и вину свою перекинуть на другого.
Те, кто действительно осознает, что зона не для него, пытаются выкарабкаться оттуда любыми путями- те да, меняются. Но настоящие духом мужчины смогут выйти оттуда с хорошей репутацией. dwarf.gif Не завидую тем, кто поддается на "попетушить". Хотя. наверное, так им и надо! bleh.gif
Мужчина Веселый!
Свободен
11-07-2005 - 23:19
Немогу тонко рассуждать на эту тему так как там не был, но знаю одно, что "закоренелых" все меньше и меньше. Это вам не социалистический строй, когда лучше отсидется чем грузчиком на заводе (суждение тамошнего времени зеков).
Мужчина balabol
Свободен
12-07-2005 - 08:03
Хорошего там нет ничего. Говорю так, потому что в армии служил в режимной части. Знаю, что к чему. По любому это травма на всю оставшуюся жизнь (с условием что номальный человек).
Мужчина ev_74
Женат
12-07-2005 - 08:36
QUOTE (moerder @ 11.07.2005 - время: 19:18)
Корецкого тоже читал, какую книгу читаешь?

Прочитал Ментовскую работу, Антикиллера, счас осваиваю Антикиллер 2.
Мужчина ev_74
Женат
12-07-2005 - 08:39
QUOTE (kasatka @ 11.07.2005 - время: 21:14)
А вот еще хотела спросить. Автор, о котором вы упомянули, Данил Корецкий,
он сам сидел ? Почему о зоне пишет ? Я к тому спрашиваю, есть ли у него
какие-либо соображения о том, как само сознание человека приводит его в преступную
зону деятельности.

Данил Аркадьевич Корецкий
Полковник милиции; доктор юридических наук; профессор Ростовского юридического института МВД России; как писатель - автор 13 книг общим тиражом 15 миллионов экземпляров; как ученый - автор 150 научных трудов; как правовед - автор 12 предложений, вошедших в законы и практику, разработчик альтернативного "Закона об оружии"...


Флуд... блин...))
Мужчина ev_74
Женат
12-07-2005 - 08:43
QUOTE (Liopa @ 12.07.2005 - время: 00:39)
Не завидую тем, кто поддается на "попетушить". Хотя. наверное, так им и надо! bleh.gif

Между прочем, по информации из источников заслуживающих доверия поступила информация, что один молодой человек стал петухом только потому, что он проиграл в карты. Играли на "просто так". Причем молодой чел угодил туда из за какой - то ерунды. То есть он совсем не насильник, которых обычно опускают...
Мужчина bool bull
Свободен
12-07-2005 - 10:23
Чешежопица. Очерки тюремных нравов

"В конце пятидесятых годов
...
появился новый, секуляризированный зэк - не понимающий, что такое семья, этакий дебильно-кретинный продукт индустриального ландшафта, мозги которого из головы - вместилища ума, переместились в желудочно-половую и кишечно-трактовую сферы.
...
Он лишен дальнейшего развития, он нечто таксидермированное - чучело человека - чучелизированный человек, сокращенно - чучек. Поэтому его трудно вписать в христианские понятия и гаазовское милосердие-сострадание. Чучеки не способны адаптироваться к нормальным условиям человеческого общежития и желают жить только среди себе подобных. У них возвратрецидив составляет более 80 процентов. Реадаптировать чучека к человеческому подобию задача неимоверно трудная в условиях, когда административная часть тюрем и зон заполняется тоже, в общем, 'зэками', и бывшими афганцами, которые густым потоком вливаются в лагерную систему."

Свободен
12-07-2005 - 11:42
Очень много говорят о различиях между нашими и импортными тюрьмами.
Так вот в СССР, в единственной стране мира (ну если не брать нацистскую Германию) существовала система так наз. ТРУДОВОГО ПЕРЕВОСПИТАНИЯ. Считалось, что человек должен измениться в лучшую сторону после зоны.
Американцы же такими проблемами не заморачивались, а просто изолировали преступников от общества, чтобы не мешали. Поэтому и сроки у них суммировались и получались запредельными, и наказание для рецидивистов гораздо длительнее, чем для первоходочников.
А вся суть в том, что они посчитали, что максимальная длительность срока заключения, при которой человек еще способен осознавать его как наказание - 7 лет. После этого срока происходит полная адаптация к условиям существования, и если срок длительный, человек испытывает сильный дискомфорт от возвращения к "нормальной" жизни. Известны сотни случаев суицида после возвращения на свободу, которая человеку становится не нужна и морально тяжела. Существует синдром возврата, при котором человек после выхода на свободу стремится совершить любое правонарушение, чтобы вернуться назад к привычным условиям существования.

А насчет совковой зоны, она сильно ожесточает человека. Слабые ломаются, сильные выдерживают, но некоторая неадекватность (своего рода аналог "афганского" синдрома) возникает практически у всех. С заключенными мне пришлось работать в период занятия гуманитарной деятельностью.
Мужчина саш!!!
Свободен
12-07-2005 - 17:27
на зоне если она по воровскому закону живет то хоть какой-то порядок присутствует, а там где нет законника или авторитета,который "смотрит"зону-господствует его величество кулак.

Недавно по России бунты были по трем зонам-вы что думаете заключенные по своей воли начали себе вены резать? Это авторитеты(законники) "разморозили" тюрьму.

В далекой российской провинции в маленьких городах у многих пацанов(это правда) в голове сидит:"кто в тюрьме не был, тот не мужик".

Свободен
13-07-2005 - 15:08
QUOTE (ev_74 @ 11.07.2005 - время: 13:00)
Собственно вопрос такой: Как считают уважаемые форумчане, что происходит с человеком попавшим в заключение.
Как он меняется, в какую сторону. И кем он выходит.
Интересно услышать Ваше мнение.

Есть люди, которые меняются в лучшую сторону, больше не хотят причинять людям боль, а есть и такие, которые выйдут на волю и начинают все по новой.
Тюрьма меняет человека либо в лучшую сторону, либо не меняет, а есть такие экземпляры, которые в конец звереют.

Свободен
13-07-2005 - 20:57
QUOTE (ev_74 @ 12.07.2005 - время: 08:43)
Между прочем, по информации из источников заслуживающих доверия поступила информация, что один молодой человек стал петухом только потому, что он проиграл в карты. Играли на "просто так". Причем молодой чел угодил туда из за какой - то ерунды. То есть он совсем не насильник, которых обычно опускают...

Интересно, просто так разве вот так бывает, взяли и отпустили? Да нормальный чел-мужчина ни за просто так, ни за супернепростотак не подпустит к себе никого! bleh.gif no_1.gif Скажет-убивайте, а туда ни-ни! gun_rifle.gif furious.gif Знаю я мнения настоящих мужчин по этому поводу! drag.gif ИМХО.
Мужчина bool bull
Свободен
14-07-2005 - 05:22
QUOTE (Liopa @ 13.07.2005 - время: 20:57)
Интересно, просто так разве вот так бывает, взяли и отпустили? Да нормальный чел-мужчина ни за просто так, ни за супернепростотак не подпустит к себе никого! bleh.gif  no_1.gif  Скажет-убивайте, а туда ни-ни!  gun_rifle.gif  furious.gif Знаю я мнения настоящих мужчин по этому поводу! drag.gif  ИМХО.

разреши процитирую:
Часто насилуют, чтобы сломить моральный дух человека по указанию администрации. В Новосибирской тюрьме это в практике оперотдела, где кум - майор Евгений Дубровин вызывает блатных и дает им задание: посадить такого-то на хрящ любви. Его переводят на блатхату и там он проигрывает свое фуфло. На сильного зэка накидывают удавку и при потере сознания насилуют.
Женщина Tinka
Свободна
14-07-2005 - 13:26
У меня брат сейчас в СИЗО сидит скоро должны на зону отправить, так мне аж страшно делается, что с ним будет там. Срок очень большой. Как он там выживет. Ваши ответы почитала, так прям как ножом по сердцу.
Мужчина miht
Свободен
14-07-2005 - 15:22
QUOTE (Liopa @ 13.07.2005 - время: 20:57)
QUOTE (ev_74 @ 12.07.2005 - время: 08:43)
Между прочем, по информации из источников заслуживающих доверия поступила информация, что один молодой человек стал петухом только потому, что он проиграл в карты. Играли на "просто так". Причем молодой чел угодил туда из за какой - то ерунды. То есть он совсем не насильник, которых обычно опускают...

Интересно, просто так разве вот так бывает, взяли и отпустили? Да нормальный чел-мужчина ни за просто так, ни за супернепростотак не подпустит к себе никого! bleh.gif no_1.gif Скажет-убивайте, а туда ни-ни! gun_rifle.gif furious.gif Знаю я мнения настоящих мужчин по этому поводу! drag.gif ИМХО.

Ваше IMHO уважаем, но bool bull прав, кумовья на зоне смогут сломать любого, особенно на "красной зоне".
Мужчина Дурачьё
Свободен
14-07-2005 - 15:26
Сам не сидел, и, надеюсь, не сяду.
Могу сказать лишь о своём личном отношении. Так вот: отношусь с большим предубеждением. Даже если человек сел за автоаварию или неуплату налогов, проведя "там" несколько лет, он вернётся, в любом случае, не таким, как мы. unsure.gif И, честно говоря, я бы даже общаться поостерёгся...

Уголовники - вообще, мне противны. chair.gif

Свободен
14-07-2005 - 23:16
QUOTE (miht @ 14.07.2005 - время: 15:22)
Ваше IMHO уважаем, но bool bull прав, кумовья на зоне смогут сломать любого, особенно на "красной зоне".

Соглашусь! Но такие подобные "кидалова и опускалова" и на свободе присутствуют! Значит, надо им так...Значит за что-то! Лучше в криминал этот не лезть, а если некоторые пытаются изобразить из себя дельного, то и залезают по самое не хочу! ninja.gif fuyou_2.gif
Мужчина bool bull
Свободен
15-07-2005 - 05:02
QUOTE (Tinka @ 14.07.2005 - время: 13:26)
У меня брат сейчас в СИЗО сидит скоро должны на зону отправить, так мне аж страшно делается, что с ним будет там. Срок очень большой. Как он там выживет. Ваши ответы почитала, так прям как ножом по сердцу.
Мужчина ev_74
Женат
15-07-2005 - 08:36
QUOTE (Tinka @ 14.07.2005 - время: 16:26)
У меня брат сейчас в СИЗО сидит скоро должны на зону отправить, так мне аж страшно делается, что с ним будет там. Срок очень большой. Как он там выживет. Ваши ответы почитала, так прям как ножом по сердцу.

Смотря, конечно за что повязали. Но всё равно.
Зона это жуть. За любое неправильно или невовремя сказанное слово могут убить, или того хуже - опустить.
Или допустим такое понятие как прописка. Когда новичек приходит в хату, ему устраивают своеобразный экзамен. Пример: что будешь есть, мыло со стола, или хлеб с параши?.
В любом случае ни того, ни другово делать нельзя. Когда я узнал ответ, мне стало немного не посебе. Это только один вопрос, а их гораздо больше.
Как вы думаете, каков ответ?
Мужчина ThroR
Свободен
15-07-2005 - 09:53
зона... есть у меня знакомые пацаны, которые мотали вполне нормальные срока... одного моего хорошего знакомого полгода держали в тюрьме(сизо-если кто не знает) вообще по ложному обвинению...
что больше всего печалит-это отношение общества к таким людям... "зэки", "урки" и.т.п. ну не может оно не клеить ярлыки...
а я вот что скажу, если пацан там выжил, не опустился до уровня животного, если там его уважали, то такой человек выживет где угодно... зона-ад на земле...
Мужчина ThroR
Свободен
15-07-2005 - 09:59
что ещё можно добавить про сегодняшние зона по отзывам очевидцев всё больше начинает процветать беспредел....
Мужчина Дурачьё
Свободен
15-07-2005 - 13:55
QUOTE (ThroR @ 15.07.2005 - время: 09:53)
что больше всего печалит-это отношение общества к таким людям... "зэки", "урки" и.т.п. ну не может оно не клеить ярлыки...

Даже если применительно к некоторым, сидевшим безвинно, такое мнение и обидно, то всё же, имеет свои основания. Крайне трудно в ТАКИХ условиях не стать "уркой".
QUOTE
а я вот что скажу, если пацан там выжил, не опустился до уровня животного, если там его уважали, то такой человек выживет где угодно...  зона-ад на земле...

Пожалуй. Но достоинство ли это - выживать в любых условиях? blink.gif
Мужчина IgorONE
Свободен
16-07-2005 - 07:44
QUOTE (саш!!! @ 12.07.2005 - время: 17:27)
QUOTE
на зоне если она по воровскому закону живет то хоть какой-то порядок присутствует, а там где нет законника или авторитета,который "смотрит"зону-господствует его величество кулак.

Недавно по России бунты были по трем зонам-вы что думаете заключенные по своей воли начали себе вены резать? Это авторитеты(законники) "разморозили" тюрьму.

В далекой российской провинции в маленьких городах у многих пацанов(это правда) в голове сидит:"кто в тюрьме не был, тот не мужик".

Какие там "понятия", какие "воры в законе"? Бред!!!
Это лет 20-30 назад может и было правдой.
Сейчас выжывает сильнейший и все. Как мезозойскую эру. Стреляют на каждом шагу авторитеты друг друга.
А с ментами эти самые авторитеты скорее сотрудничают, чем какие-то бутны в тюрьмах? Зачем им лишний раз воевать?

Свободен
17-07-2005 - 20:07
QUOTE (ThroR @ 15.07.2005 - время: 09:53)

а я вот что скажу, если пацан там выжил, не опустился до уровня животного, если там его уважали, то такой человек выживет где угодно... зона-ад на земле...

Согласна, что выживет в любых условиях, но если такое условие как "зона" его привлечет больше, чем нормальная свободная жизнь? Ведь многие из них просто теряются в "свободе", они не умеют жить в ней по закону! Зона-их образ жизни! Таких очень много. fuyou_2.gif
Мужчина ThroR
Свободен
17-07-2005 - 23:33
Дурачьё, выжить и остаться челвеком(!!!) в любых условиях - я считаю, что это достоинство за которое человека можно уважать

Liopa, а может не стоит сразу так судить о людях?.. у вас много знакомых для которых зона-образ жизни??
Мужчина Anton-11
Свободен
17-07-2005 - 23:50
Мнение человека, проведшего за последние 15 лет в колниях, тюрьмах почти третью часть из вышеупомянутого срока.
Есть давняя мудрость - "От тюрьмы и сумы не зарекайся". Не зарекайтесь, ребята. Там свои законы, ломающие людей. В реале - ломающие.

Свободен
17-07-2005 - 23:54
QUOTE (ThroR @ 17.07.2005 - время: 23:33)
Liopa, а может не стоит сразу так судить о людях?.. у вас много знакомых для которых зона-образ жизни??

Я не сужу так о людях в целом! Люди ведь разные! Но да-криминальный город у нас! Много знакомых людей таких, поэтому и мнение определенное! wink.gif
Мужчина Anton-11
Свободен
18-07-2005 - 00:22
QUOTE (ThroR @ 15.07.2005 - время: 09:53)
зона... есть у меня знакомые пацаны, которые мотали вполне нормальные срока... одного моего хорошего знакомого полгода держали в тюрьме(сизо-если кто не знает) вообще по ложному обвинению...
что больше всего печалит-это отношение общества к таким людям... "зэки", "урки" и.т.п. ну не может оно не клеить ярлыки...
а я вот что скажу, если пацан там выжил, не опустился до уровня животного, если там его уважали, то такой человек выживет где угодно... зона-ад на земле...

Маленькая поправка.
Не стоит путать СИЗО и тюрьму. Согласно уголовно-исправительному законодательству они принадлежат, конечно, к одной категории исправительно-трудовых учереждений, но функции у них разные.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх