ЛеРТ Женат |
19-03-2015 - 20:52 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 20:45) (ЛеРТ @ 19.03.2015 - время: 20:43) Дети в подвалах под бомбежками - экономические санкции? Понятно...) Сепаратисты цинично укрепились в городе, среди мирных жителей. Кто в этом виноват? Сепаратисты. А президент страны цинично их уничтожает, всех вместе взятых - детей, стариков, женщин, причем они гибнут в большем количестве и чаще, чем ополченцы. И он об этом знает... Только вот что делать с теми, кто НЕ воюет с оружием в руках и поддерживает ЛДНР? Они же тоже сепаратисты? Они тоже "подло" живут в своих городах, в которых "цинично" родились и выросли, и должны быть уничтожены? Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 19-03-2015 - 20:53 |
Xрюндель Замужем |
19-03-2015 - 20:52 (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 20:49) И Вы полагаете, что это "нормально"? Убивать за "сепаратизм"? Я полагаю, что вооруженные банды сепаратистов, первые пролившие кровь милиционеров на Донбассе, должны быть обезврежены. Вооруженный сепаратизм не допустим ни в одной стране. |
Xрюндель Замужем |
19-03-2015 - 20:54 (ЛеРТ @ 19.03.2015 - время: 20:52) Только вот что делать с теми, кто НЕ воюет с оружием в руках и поддерживает ЛДНР? Они же тоже сепаратисты? Вы же знаете ответ. Во время КТО в Чечне происходило в точности то же самое. Были огромные жертвы среди мирного населения. |
Ravsik Женат |
19-03-2015 - 20:54 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 20:52) (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 20:49) И Вы полагаете, что это "нормально"? Убивать за "сепаратизм"? Я полагаю, что вооруженные банды сепаратистов, первые пролившие кровь милиционеров на Донбассе, должны быть обезврежены. Вооруженный сепаратизм не допустим ни в одной стране. Странно...Почему же тогда "мировое сообщество" так активно поддержало "косовский сепаратизм"? |
Xрюндель Замужем |
19-03-2015 - 20:55 (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 20:54) Странно...Почему же тогда "мировое сообщество" так активно поддержало "косовский сепаратизм"? Попробуйте спросить об этом у мирового сообщетсва. Я же, вместе с Россией, Косово не признаю. |
ЛеРТ Женат |
19-03-2015 - 20:56 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 20:52) Я полагаю, что вооруженные банды сепаратистов, первые пролившие кровь милиционеров на Донбассе, должны быть обезврежены. Вооруженный сепаратизм не допустим ни в одной стране. А пролившие кровь на майдане, убийцы беркутовцев и мирных жителей - это кто? Как вы назовете эти вооруженные банды и их главарей? |
Xрюндель Замужем |
19-03-2015 - 20:59 (ЛеРТ @ 19.03.2015 - время: 20:56) А пролившие кровь на майдане, убийцы беркутовцев и мирных жителей - это кто? По УК РФ, ст. 212 часть 1 - организация массовых беспорядков, часть 2 - участие в массовых беспорядках. В УК Украины аналогично, статьи на память не помню. |
Ravsik Женат |
19-03-2015 - 21:01 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 20:55) (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 20:54) Странно...Почему же тогда "мировое сообщество" так активно поддержало "косовский сепаратизм"? Попробуйте спросить об этом у мирового сообщетсва. Я же, вместе с Россией, Косово не признаю. Понятно..Тупик. Якобы "своя", но против волеизъявления русских людей Донбасса, изложенном на Референдуме 11 мая 2014 года? |
ЛеРТ Женат |
19-03-2015 - 21:02 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 20:54) (ЛеРТ @ 19.03.2015 - время: 20:52) Только вот что делать с теми, кто НЕ воюет с оружием в руках и поддерживает ЛДНР? Они же тоже сепаратисты? Вы же знаете ответ. Нет, не знаю. Хватит уже тыкать этой Чечней. Сейчас не КТО, а АТО. Что СЕЙЧАС делать с этими людьми, мирными жителями женщинами и детьми? Вы уже их приговорили к смерти, надо полагать? И Вы спрашиваете, что такое звериный оскал фашизма? |
Xрюндель Замужем |
19-03-2015 - 21:02 (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 21:01) Якобы "своя", но против волеизъявления русских людей Донбасса, изложенном на Референдуме 11 мая 2014 года? Так и Путин был против. Что удивительного? |
fantomih Влюблен |
19-03-2015 - 21:03 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 19:42) (fantomih @ 19.03.2015 - время: 19:20) Не против.Когда всё это действие планируется? Не знаю. Но вы вполне можете погуглить видео с прошлых русских маршей.(Sorques @ 19.03.2015 - время: 17:07) Вот это выражение часто мелькает..А что такое лечь под Запад и не лечь под него? А я вам скажу. Не вижу в этом необходимости. Ибо ничего фашистского я там не обнаружу. Пустая трата времени. А вы перед тем как приглашать меня сначала бы узнали когда будет то действо. А то даже не солидно как то получается. |
Xрюндель Замужем |
19-03-2015 - 21:03 (ЛеРТ @ 19.03.2015 - время: 21:02) Вы уже их приговорили к смерти, надо полагать? И Вы спрашиваете, что такое звериный оскал фашизма? Их приговорили к смерти сепартисты. Но они не фашисты, конечно, при чем тут это. |
Xрюндель Замужем |
19-03-2015 - 21:05 (fantomih @ 19.03.2015 - время: 21:03) Ибо ничего фашистского я там не обнаружу. Да неужели. И даже лозунг "Россия - для русских" не напомнит вам лозунг "Германия - для немцев"? |
fantomih Влюблен |
19-03-2015 - 21:06 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 19:59) (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 19:55) Мдась..Фантомыч прав: мёртвый топик, изначально похоже и созданный как "западня". К вам лично вопрос. А фашисты пачками расстреливали тех у кого в паспорте в графе национальность было написано ЕВРЕЙ? Вы кажется немного путаетесь в терминах,в событиях, в понятиях. В общем много чего путаете. |
Xрюндель Замужем |
19-03-2015 - 21:09 (fantomih @ 19.03.2015 - время: 21:06) А фашисты пачками расстреливали тех у кого в паспорте в графе национальность было написано ЕВРЕЙ? Фашисты уничтожали евреев по признаку национальности. На Украине не убивают людей именно по признаку национальности. Вы кажется немного путаетесь в терминах,в событиях, в понятиях. В общем много чего путаете. Ссылочку, пожалуйста. Укажите, что именно я напутала. |
Ravsik Женат |
19-03-2015 - 21:09 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 21:02) (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 21:01) Якобы "своя", но против волеизъявления русских людей Донбасса, изложенном на Референдуме 11 мая 2014 года? Так и Путин был против. Что удивительного? Какая тонкая, выборочная "поддержка" Путина? Это он так сказал, предлагая его перенести? Как дипломат, он не мог сказать прямым текстом: для выражения своей позиции, он появился на хоккейной площадке под номером 11. Чтоб свои поняли. |
sxn3285789350 Свободен |
19-03-2015 - 21:11 Малышка-Красотулька (Но прежде считаю своим долгом вам напомнить, что я - белоруска, а украинкой стала только 8 лет назад И каким образом эта трансформация происходила? Вы просто гражданство поменяли или у вас что-то выросло, сугубо украинское? Как можно стать белорусской, украинкой, папуаской? Человек относится к тому народу, на языке которого он думает. Вы можете быть полиглотом и знать сотню языков, но думать вы всегда будете на родном. Про "вославление" Бандеры. Давайте сперва закрепим, что Украина и Россия - это два разных государства. Вы допускаете, что у Украины есть свои национальные герои? Бандера - национальный герой Украины. И, вполне естественно, что он НЕ является национальным героем России. И это вполне естественно! Ведь не должны нравиться национальные герои Украины, например, Бандера, Петлюра, Мазепа - России, а Б.Хмельницкий, тот же Бандера - Польше!? И это нормально. В каждой стране есть свои национальные герои и они ГЕРОИ ТОЛЬКО для свой страны, но никак не для других. Здесь действует принцип: "Для нас - разведчик, для других он - шпион", т.е. герой для одних и возможен враг для других. Государства разные - народ один. Поэтому никакого Бандеры-героя на Украине никогда не было и не было бы, если б купленные прозападные шкуры его не навязали украинцам. Памятник жертвам бандеровцев в Польше. Кому в здравом уме придет в голову чествовать подобную мразь? Это можно делать только за деньги, либо быть маньяком. Беспорядки в Одессе. 2-го мая 2014-го года в Одессе должен был состояться футбольный матч Черноморец Одесса - Металлист Харьков. Приехали харьковские болельщики. Уже к этому времени они сочинили свою матерную песенку про Путина. Днем по городу прошлись в знак солидарности болельщики обеих команд с матерной кричалкой про Путина.... Я сейчас не буду выяснять кто были те люди, которые собрались на Куликовом поле в Одессе (даже разбили там свой палаточный городок) , но именно эти люди напали с битами на колонну болельщиков. Двоих убили и человек 12 попали в больницы с травмами. Милиция - бездействует! Нападавшие спокойно пошли к себе на Куликовое поле. Но потерпевшие опомнились и при поддержке подошедших еще одесситов погнались за нападавшими... Сожгли их палаточный городок, а затем и тех, кто спасаясь укрылся в Доме Профсоюзов. Это был самосуд преступников! Кто "преступники"? Те сожженные тетеньки весьма преклонного возраста? Это они с битами напали на добрых и хороших болельщиков? Из списков погибших: Вареникина Анна Анатольевна, 1955 года рождения Полулях Алла Анатольевна, 1962 года рождения Яковенко Ирина Владимировна, 1959 года рождения Пикалова Светлана Валерьевна, 1981 года рождения Бежаницкая Кристина Александровна, 1992 года рождения Ломакина Нина Ивановна, 1953 года рождения Ну и кто мне и остальным русскоязычным запретит говорить, писать на русском языке??? Я чувствую себя совершенно свободно, безопасно и уверенно! Первая попавшаяся госконтора запретит, где бланки надо заполнять. Враз забудете русский язык и побежите вперед паровоза учить мову. Но прежде напомню, что в Украине были недоразумения между Киевом и Донбассом....И не раз. Например, 2004-й год. Донбасс не принял президента Ющенко. ]Но до оружия дело не дошло! Почему? Потому, что никто не вмешивался и сами разобрались! 2010-й год. Киев не принял президента Януковича. Но до оружия дело не дошло! Почему? Потому, что никто не вмешивался и сами разобрались![] 2014-й год. Майдан. Бегство Януковича. На Донбассе взялись за оружие? Да, потому, что вмешалась Россия! Нет, потому что Майдан и бегство президента. Не выходит у вас довести свою мысль логической цепочкой, поскольку в последний раз у вас госпереворот произошел, это стало последней каплей юго-востока. В Украину была заброшена сеть ФСБешников. Ещё и колонны танков-невидимок полгода туда переправляли. На фотки прошлогодние ополченцев посмотрите, мартовские-апрельские, и ещё раз расскажите про фсбешников, маскирующихся под украинских мужиков в трениках с берданками. И если бы не вмешательство России то не было бы никакой войны.... А ввод украинских войск - это была адекватная реакция на происшедшее. Судите сами, если бы какая-то сволочь подобное творила в России, то как поступила бы страна? Например в Чечне? Если бы украинские войска вошли в Чечню, то существование самой Украины исчислялось бы часами. Могу только вам сказать, что вы заблуждаетесь указав, что среди украинского народа затесалась кучка уродов. []Не может кучка так повлиять на народ![] Это все одно как в соседней теме, где Горбачева обвиняют в развале СССР. Не мог один человек развалить страну! А что касается "кучки" - то это более 50% населения Украины!!! Горбачев занимал такой пост, что развалить страну - раз плюнуть. Директор фирмы вполне может пустить свою фирму по ветру, если захочет. На Украине "кучка уродов" - это поколения 80-х, 90-х. Этого более чем достаточно, чтобы страна наполнилась гнильем. Вам так приподнесли, но я хотела , что бы вы знали правду и понимали о ситуации в Украине. Похвальный альтруизм, но эту "правду" мы уже год наблюдаем. Пропаганда в укрсми об оккупанте для тех у кого одна извилина и феки в интернете для тех, кто читать не умеет. Вы, наверное, удивитесь, но некоторые россияне уже побывали в Крыму. А у некоторых даже родственники там есть. Поэтому откровения вашей подруги из Севастополя выглядят глупо и смешно, как любой дешевый троллинг. Впрочем, это относится не только к откровениям подруги, но и к вашим. |
Xрюндель Замужем |
19-03-2015 - 21:12 (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 21:09) Как дипломат, он не мог сказать прямым текстом: для выражения своей позиции, он появился на хоккейной площадке под номером 11. Чтоб свои поняли. Точна. А в кармане у него лежали две монеты по одному рублю, что тоже составляло число 11. Но об этом никто не знал. А еще он одинадцать раз зевнул и икнул. Ага. |
ЛеРТ Женат |
19-03-2015 - 21:13 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 21:03) Их приговорили к смерти сепартисты. В общем, "на колу мочало - начинай сначала"...) Пока Вы с Порошенко на пару будете так считать - война продолжится. И будет идти еще долго.. |
Ravsik Женат |
19-03-2015 - 21:14 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 21:09) (fantomih @ 19.03.2015 - время: 21:06) А фашисты пачками расстреливали тех у кого в паспорте в графе национальность было написано ЕВРЕЙ? Фашисты уничтожали евреев по признаку национальности. Какая разница по какому признаку? Национальному, религиозному, классовому? На Украине преследуют людей, по признаку принадлежности к социальной группе людей- "Русскому Миру". "Ватников", вобщем... К чему открыто и призывают и не скрывают в своих нацистских группах. В соц.сетях их полно. |
Xрюндель Замужем |
19-03-2015 - 21:15 (ЛеРТ @ 19.03.2015 - время: 21:13) война продолжится. И будет идти еще долго.. Так и в Чечне не быстро закончилось. Сепаратизм - он зараза въедливая. |
avp Свободен |
19-03-2015 - 21:15 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 20:38) (avp @ 19.03.2015 - время: 20:35) Полку путинистов прибыло! Путин меня вполне устраивает, как политическая фигура. Энергичный, толковый, говорит неплохо. "Тут играем, тут не играем, здесь жирное пятно - рыбу заворачивали"? (с) |
Ravsik Женат |
19-03-2015 - 21:17 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 21:12) (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 21:09) Как дипломат, он не мог сказать прямым текстом: для выражения своей позиции, он появился на хоккейной площадке под номером 11. Чтоб свои поняли. Точна. А в кармане у него лежали две монеты по одному рублю, что тоже составляло число 11. Но об этом никто не знал. Ну, разные методы у разведчиков.. Если об этом узнают все и первый канал накануне референдума покажет эти два рубля по одному , то свои тоже поймут.Что делать? Шифроваться надо, когда под таким всемирным колпаком. |
Xрюндель Замужем |
19-03-2015 - 21:19 (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 21:14) Какая разница по какому признаку? Национальному, религиозному, классовому? А большая разница. Потому что термин фашизм подразумевает государственный национализм. Нет национализма - нечего и заикаться о фашизме. При Сталине был "геноцид" людей по классовому признаку. Никто ведь фашизмом этого не называет. (слово геноцид сознательно поставлено в кавычки. Не бывает геноцида по классовму признаку или признаку принадлежности к той или иной социальной группе) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-03-2015 - 21:21 |
ЛеРТ Женат |
19-03-2015 - 21:25 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 21:15) (ЛеРТ @ 19.03.2015 - время: 21:13) война продолжится. И будет идти еще долго.. Так и в Чечне не быстро закончилось. Сепаратизм - он зараза въедливая. Не. Не сепаратизм. Деньги, которые можно попилить на войне - вот эта зараза куда въедливей..) Меня вот что заинтересовало. А если бы подобные вопросы задавал, скажем, китаец? Вы бы тоже ему объясняли "У нас в России была Чечня, быстро все не закончилось, и поэтому на Украине должно быть то же самое, там тоже должны теперь погибнуть десятки, сотни тысяч.."? И второй вопрос - вам не приходит мысль что "сепаратисты" могут победить, только погибнет много людей? И третий вопрос - почему вы категорически против переговоров на равных с лидерами ЛДНР? Ведь это может сохранить жизнь многим людям.. (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 21:19) Нет национализма - нечего и заикаться о фашизме. Это не Вам решать...) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 19-03-2015 - 21:33 |
sxn3285789350 Свободен |
19-03-2015 - 21:31 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 21:19) (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 21:14) <q>Какая разница по какому признаку? Национальному, религиозному, классовому?</q> <q>А большая разница. Потому что термин фашизм подразумевает государственный национализм. Нет национализма - нечего и заикаться о фашизме. При Сталине был "геноцид" людей по классовому признаку. Никто ведь фашизмом этого не называет. (слово геноцид сознательно поставлено в кавычки. Не бывает геноцида по классовму признаку или признаку принадлежности к той или иной социальной группе)</q> Термин "фашизм" давно и во всем мире стал нарицательным, обозначающим зверства против тех, кто кожей-рожей-национальностью не вышел. Оставьте свои жалкие попытки оправдаться. Никому ваши оправдания по словарю не нужны. |
Ravsik Женат |
19-03-2015 - 21:32 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 21:19) (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 21:14) Какая разница по какому признаку? Национальному, религиозному, классовому? А большая разница. Потому что термин фашизм подразумевает государственный национализм. Серьёзно? А героизация бандеровского движения,призывающим и исполняющим в своё время убийства "жидов, ляхов и москалей" и являющегося по сути фашистким не в современной ли Украине происходит? При активной поддержке на государственном уровне? "Киселёв, я тебя не видел, но ты всё врёшь!!!" |
Xрюндель Замужем |
19-03-2015 - 21:33 (ЛеРТ @ 19.03.2015 - время: 21:25) А если бы подобные вопросы задавал, скажем, китаец? 1. Китайцу вполне достаточно объяснить, что сепаратизм обязательно нужно подавить в любой стране. Как раз китайцы это очень хорошо понимают, Китай на государственном уровне никогда не поддерживал сепаратизм. 2. Нет, не приходит такая мысль. Сепаратисты сами по себе победить не могут. 3. Я вовсе не против. На этих переговорах, вообще говоря, следовало бы договориться только о сроках сдачи оружия и выдаче зачинщиков, и поставке гуманитарной помощи мирным жителям. Но будет иначе, намного мягче. Киевская власть будет более покладистой. |
Ravsik Женат |
19-03-2015 - 21:37 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 21:19) (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 21:14) Какая разница по какому признаку? Национальному, религиозному, классовому? А большая разница. Потому что термин фашизм подразумевает государственный национализм. Кстати, а что там с заявлением Порошенко о "распространении украинства на Донбасс"? Как-то молчаливо обошли? Мы тут канадцам так предлагаем распространить "канадство" на Квебек. Они чего-то шарахаются от этой "идеи"? |
Xрюндель Замужем |
19-03-2015 - 21:37 (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 21:32) А героизация бандеровского движения,призывающим и исполняющим в своё время убийства "жидов, ляхов и москалей" и являющегося по сути фашистким не в современной ли Украине происходит? При активной поддержке на государственном уровне? Националистические движения есть в любой стране Европы. В России даже и с портретами Гитлера молодежь ходила. Что касается пантеона героев в стране, так это внутренее дело любой страны. У нас вот и Сталин за отца народов до сих пор почитается и Ленин так в мавзолее и лежит. |
sxn3285789350 Свободен |
19-03-2015 - 21:37 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 21:15) (ЛеРТ @ 19.03.2015 - время: 21:13) <q>война продолжится. И будет идти еще долго..</q> <q>Так и в Чечне не быстро закончилось. Сепаратизм - он зараза въедливая.</q> Вам даже Чеченское время не светит, у вас ни денег нет, ни мозгов...... чтобы отстроить Юго-Востоку вместо разгромленных городов Лас-Вегас, в качестве извинений и этим заручится его поддержкой и оставить в составе Украины. Как мы Чечню. |
Xрюндель Замужем |
19-03-2015 - 21:40 (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 21:37) Кстати, а что там с заявлением Порошенко о "распространении украинства на Донбасс"? Как-то молчаливо обошли? А я не уверена, что точно понимаю, что это значит. Полагаю, что имелось в виду распространение на Донбасс действия законов Украины, Конституции в первую очередь и прочих государственных институтов.. |
Ravsik Женат |
19-03-2015 - 21:44 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 21:37) (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 21:32) А героизация бандеровского движения,призывающим и исполняющим в своё время убийства "жидов, ляхов и москалей" и являющегося по сути фашистким не в современной ли Украине происходит? При активной поддержке на государственном уровне? Националистические движения есть в любой стране Европы. Националистические движения может и есть, только неприкрываемые на преступления государственными политиками, как например, в Украине госпожа Тимошенко сказала на второй день убийства одесситов "спасибо,патриотам"? Есть разница? Но вообще говоря, видите в чём между нами разница? То, что Вы полагаете "нормальным", другие люди считают мерзким и отвратительным. И наоборот. Потому и "сепаратизм", потому и "война"... |
ЛеРТ Женат |
19-03-2015 - 21:44 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 21:33) 1. Китайцу вполне достаточно объяснить, что сепаратизм обязательно нужно подавить в любой стране. Как раз китайцы это очень хорошо понимают, Китай на государственном уровне никогда не поддерживал сепаратизм. 1. Вы ему на голубом глазу будете объяснять, что там часть населения поддерживает ЛДНР и поэтому их всех нужно уничтожить вместе с населением? 2. Сами по себе, не сами по себе - могут. Подумайте эту мысль..) 3. Это не переговор на равных, это сдача. То, о чем мечтают упоротые киевские власти, и чего не будет. Значит что? Война будет продолжена... Будем ждать Минск -4,5,6... и считать дни до окончательного развала Украины. "Сепаратизм", он не только на востоке..) |
Ravsik Женат |
19-03-2015 - 21:46 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 21:40) (Ravsik @ 19.03.2015 - время: 21:37) Кстати, а что там с заявлением Порошенко о "распространении украинства на Донбасс"? Как-то молчаливо обошли? А я не уверена, что точно понимаю, что это значит. То есть, Вы полагаете , что слова "украинство" и "законность" есть синонимы? |