Антироссийский клон-28 Женат |
11-08-2018 - 08:52 (Тания @ 11-08-2018 - 06:19) (Misha56 @ 11-08-2018 - 05:10) Практически верно. Если быть еще более точными, то после неудачных переговоров Россия провела на ТВД учения. Учения закончились и войска стали возвращаться на свои места. В этот момент Грузинское руководство или их советчики (сложно точно сказать) сочли что это самый удачный момент разом решить все проблемы. И почти угадали, Путин на ОИ, вся верхушка мира там же, войска РФ кто где, руководство войсками южного округа, после учений кто как и кто куда..... Поэтому и столько было бардака..... Ну я же от дел давно отошёл, так мелочам, да по памяти писал общую картину набросал. |
Тания Влюблена |
11-08-2018 - 09:39 (Misha56 @ 11-08-2018 - 08:52) .....так мелочам, да по памяти писал общую картину набросал. ... но в целом общую картину довольно близко к реальности обозначили.... ...там еще много среди офицерского состава слушков ходило про то что главныйразведчик никак не мог достучаться до МО, который в это время забавлялся с Женечкой, а так же что вырубили GPS, что тут же вырубило связь..... одним словом как в 41. Но спасло положение что упорно оборонялись батальон миротворцев и буквально на часы опередили захватить тонель....а дальше сказалось и численное превосходство и подготовка (масштабная) войск и самое главное, как всегда Амеры кинули Мишу, он то надеялся что они тут же как дадут ... и ему ничего не оставалось как доедать последний галстук |
darsie Свободен |
11-08-2018 - 12:53 а вообще,но это мое личное мнение,эту первую НАСТОЯЩУЮ(то есть государство против государства) войну России в 21 веке выиграл как вопреки замыслам вражин внешних,так возможно и каким то подковерным играм собственных руководителей-врагов внутренних,простой российский солдат(ну под этим термином подразумеваюся срочники,контрактники и младшие офицеры) это и мною вышеуказанный капитан малого ракетного,который наплевав на парализованного от стремления угодить собственного адмирала,без приказа потопил все,что встретил в волнах Черного моря.. и взводный-танкист,который на двух машинах впереди всех прорвался в Цхинвал и сутки держал оборону в компании миротворцев и ополченцев вначале огнем а потом и просто броней и гусеницами,пока не подошла вся Красная армия... и сержант-разведчик,который самодеятельно забрался на самую высокую горку и как мог корректировал огонь артиллерии всей 58 Армии.. и таких, наверное, было много... |
Молодой Вулкан Свободен |
11-08-2018 - 13:19 (darsie @ 11-08-2018 - 12:53) а вообще,но это мое личное мнение,эту первую НАСТОЯЩУЮ(то есть государство против государства) войну России в 21 веке выиграл как вопреки замыслам вражин внешних,так возможно и каким то подковерным играм собственных руководителей-врагов внутренних,простой российский солдат(ну под этим термином подразумеваюся срочники,контрактники и младшие офицеры) они еще не знали. что их отца и мать те, за кого они воевали, отправят в могилу повышением пенсионного возраста |
darsie Свободен |
11-08-2018 - 14:31 (Uno Bono Rogazzo @ 11-08-2018 - 13:19) [/QUOTE] они еще не знали. что их отца и мать те, за кого они воевали, отправят в могилу повышением пенсионного возраста а это у нас как за здрасти... обычная история... кстати,во и пару лет после Войны фронтовикам за каждую боевую награду ежемесячно выплачивалось определенное денежное споспешествование(медаль За отвагу,знаю, так сказать стоила 50 тогдашних рублей)...но где то в 47 моего прадеда этих копеек лишили,как сказано,в связи с возросшим благосостоянием советского народа..(прямо как сейчас-в связи со значительным продолжением сроков жизни..это если пенсию вспоминать) а впрочем,зачем так далеко заходить.. аккурат перед войной трех восьмерок Президент Медведев издал указ,запрещающих посылать срочников воевать за пределы России... конечно,когда гром грянул,никто не думал сортировать каждую роту-мол ты,контрактник,геть на Тбилиси, а ты,срочник,иди телевизор в ленкомнате смотреть... а вот потом... ВСЕ срочники НЕ получили статуса участников военных действий,ведь БЫЛ же указ САМОГО... и геройские генералы махом навалили в полосатые штаны и НИ ОДИН не посмел постучаться наверх и попросить как то снять возникший напряг..история тянулась несколько лет и решили ее тихонько уже при НОВОМ президенте... |
Антироссийский клон-28 Женат |
11-08-2018 - 19:13 (Тания @ 11-08-2018 - 09:39) ... но в целом общую картину довольно близко к реальности обозначили.... Старался)), мастерство не пропьёшь. ...там еще много среди офицерского состава слушков ходило про то что главныйразведчик никак не мог достучаться до МО, который в это время забавлялся с Женечкой, а так же что вырубили GPS, что тут же вырубило связь..... одним словом как в 41. То что я надыбал из прессы, и общения с людьми. Дело было не в министре обороны, а в политической воле. Путин и Медведев не могли решить кто отдаст приказ. Связь не пропадала, просто как всегда, всё на путали. Не совпадали чистоты, а у спец подразделений которые используют фиксированные узкие частоты, не совпадали кварцы. Так же как и у британцев в востоке. Потому на первом этапе и пользовались сотовыми телефонами звоня в ГШ в Москву, и через них связываясь с соседями в 2х -3х км. Если бы отрубили GPS, так же отрубили бы и сотовые, тем более это предусмотрено любой армией. Но спасло положение что упорно оборонялись батальон миротворцев и буквально на часы опередили захватить тонель....а дальше сказалось и численное превосходство и подготовка (масштабная) войск и самое главное, как всегда Амеры кинули Мишу, он то надеялся что они тут же как дадут ... и ему ничего не оставалось как доедать последний галстукПо большому счёту положение спасло то что Грузинский бардак значительно превосходил российский. Миротворцев могли просто обойти, учитывая размеры Грузии, могли а сутки собрать о подтянуть к тунелю достаточно сил что бы его запечетать. Могли просто взорвать вход в туннель со своей стороны. Место этого войска получали противоречивые указания, а резервистам вместо постановки точной задачи сказали что это учения и их повезут на стрельбище. Их вообще взяли без патрон. В общем победил то и кого бардака меньше было. Американцы не вмешались по тому что Мишико стал своевольничать и полез без подготовки. Так что вспыльчивый грузин сам себя трахнул, и галстуком закусил. |
sxn350983961 Свободен |
11-08-2018 - 23:13 (darsie @ 11-08-2018 - 14:31) [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 11-08-2018 - 13:19][/QUOTE] они еще не знали. что их отца и мать те, за кого они воевали, отправят в могилу повышением пенсионного возраста[/QUOTE] а это у нас как за здрасти... обычная история... Про войну одними контрактниками Из свежего интервью Сергея Иванова: Иванов: Наш Генштаб в 2007 году — к тому времени конфликты малой интенсивности уже возникали в Южной Осетии — разработал секретный план наших действий в том случае, если в Южной Осетии начнутся полномасштабные военные действия и будут подвергнуты опасности или погибнут российские граждане. [...] Одну деталь могу раскрыть: в плане было предусмотрено, что в случае необходимости военного вмешательства и принуждения Грузии к миру на территорию Южной Осетии вступают только воинские части, полностью укомплектованные контрактниками. Ни одного призывника не предусматривалось в этом плане. И это было мое требование как министра обороны в тот момент. Корр.: Было выдержано это требование? Иванов: Нет. Я уже не был министром обороны. Так получилось, что пока этот план искали, пока доставали из сейфа, пока изучали, а действовать надо было мгновенно, ну не получилось в этой части, я это могу признать. https://twower.livejournal.com/2293597.html |
Alex-Feuer Свободен |
12-08-2018 - 01:11 Характерно, что уже практически никто не ссылается на доклад комиссии Тальявини и на миротворческую миссию Н. Саркози. |
Alex-Feuer Свободен |
12-08-2018 - 01:14 (darsie @ 10-08-2018 - 16:26) война трех восьмерок-пожалуй это что то с чем то,что не поддается здравому смыслу... про сию баталию мы,жившие в то время и практически видевшие ее в прямом эфире,знаем меньше, чем про ту же незнаменитую Зимнюю 39-40 годов... вчера только НТВ посвятило час эфирного времени ,в нерейтинговое время,вместо очередного сериала,десятой годовщине этого события...но как-рассказы сидевших в подвалах обывателей,воспоминания какого то ополченца о перестрелке с грузинской пехотой,медсестрички минометной батареи о том, как к ней притаскивали раненных миротворцев,каких то грузинских военных,которые якобы и не участвовали,но что то хотят сказать,как и журналисты,там и не бывавшие... ни серьезного анализа событий,ни обсуждения хода операции... Кто нибудь помнит,что практически сразу после Войны по звезде мешалкой из Армии вышвырнули того самого командующего 58 армией(где и когда ТАК обращались с генералами-победителями?),с Флота удалили капитана того самого малого ракетного,который в одиночку потопил всю грузинскую кригсмарине, правда вначале все таки дали полосатые погоны кап-три и что то блестящее на грудь(но не Звездочку), а командира сводного чеченского батальона(такого харизматичного бородача),перед бойцами которого разбежалась целая танковая колонна ,вообще то ли в федеральный розыск загнали,то ли вообще загубили... Даже ужас всех демократов Сталин со своим ручным чудовищем Берией ТАК не расправлялся со своими военными-победителями после ТОЙ Войны... И это только одна сторона многогранного кристалла тех событий... чего стоит отправка стратегических ракетоносцев Ту-22 бомбить БЕЗ прикрытия танковые колонны(ну прямо сорок первый год ,когда огромные летающие сараи ТБ-7 и ТБ-3 гнали на бомбежку мостов прямо в прицелы Эрликонов и ФЛАКов Вермахта)..десять лет назад вместо них были С-200 и 300 с заклятыми друзяками из Незалежней в роли операторов... самоустранение от управления операцией штабов СКВО и Черноморского флота,НЕВЫЛЕТ авиации этих структур на Войну(вместо них через два дня прилетели инструкторы из Липецка на СВОИХ машинах и захватили НЕБО).. практически отсутствие на поле боя вертолетов(незадолго до этого МУДРЕЙШЕЕ руководство передало ВСЮ армейскую авиацию ВВС,где ее моментально загнобили до полной неспособности летать).. и прочее и прочее(желающие можете добавлять свое...) ПРОСТО грузинская армия оказалась ЕЩЕ более небоеспособной,чем ее оппонент... окажись на месте грузин ну скажем чеченские боевики даже со своим легким вооружением,58 Армия повторила бы судьбу 7 Армии,которую в декабре 1939 похоронили в карельских лесах финские лыжники Бомбардировщики ТБ-7 не летали днем без истребительного прикрытия на бомбардировку мостов и прорвавшихся немецких танковых колонн Об этом пишет Скрипко. А вот бомбардировщики Ил-4, СБ-2, разведчики МБР-2 - вылетали Это сообщение отредактировал Alex-Feuer - 12-08-2018 - 01:15 |
darsie Свободен |
12-08-2018 - 05:30 Голованов,в чью 81 дивизию входили эти звездолеты,писал о больших потерях при нецелевом использовании стратегической авиации... да в общем то есть ли теперь принципиальная разница-какие именно машины дурниной гробили-мы о общем принципе бардака и бестолковости тут рассуждаем... |
меховщик В поиске |
12-08-2018 - 16:35 (darsie @ 12-08-2018 - 05:30) Голованов,в чью 81 дивизию входили эти звездолеты,писал о больших потерях при нецелевом использовании стратегической авиации... да в общем то есть ли теперь принципиальная разница-какие именно машины дурниной гробили-мы о общем принципе бардака и бестолковости тут рассуждаем... Бардака и бестолковости во всех войнах хватало. И не вина авиации, что её использовали не по целевому назначению. А сегодня День ВВС. И я уже пьян, поминая друзей-лётчиков. И всё же, ВВС - НАВСЕГДА! |
sxn350983961 Свободен |
12-08-2018 - 16:44 (Alex-Feuer @ 12-08-2018 - 01:14) Бомбардировщики ТБ-7 не летали днем без истребительного прикрытия на бомбардировку мостов и прорвавшихся немецких танковых колонн — Самолеты! — испуганно крикнул один из красноармейцев. — Наши, — сказал другой. Синцов поднял голову. Прямо над дорогой, на сравнительно небольшой высоте, шли обратно три ТБ-3. Наверно, бомбежка, которую слышал Синцов, была результатом их работы. Теперь они благополучно возвращались, медленно набирая потолок, но острое предчувствие несчастья, которое охватило Синцова, когда самолеты шли в ту сторону, не покидало его и теперь. И в самом деле, откуда-то сверху, из-за редких облаков, выпрыгнул маленький, быстрый, как оса, "мессершмитт" и с пугающей скоростью стал догонять бомбардировщики. Все ехавшие в полуторке, молча вцепившись в борта, забыв о себе и собственном, только что владевшем ими страхе, забыв обо всем на свете, с ужасным ожиданием смотрели в небо. "Мессершмитт" вкось прошел под хвост заднего, отставшего от двух других бомбардировщика, и бомбардировщик задымился так мгновенно, словно поднесли спичку к лежавшей в печке бумаге. Он продолжал еще идти, снижаясь и все сильнее дымя, потом повис на месте и, прочертив воздух черной полосой дыма, упал на лес. "Мессершмитт" тонкой стальной полоской сверкнул на солнце, ушел вверх, развернулся и, визжа, зашел в хвост следующего бомбардировщика. Послышалась короткая трескотня пулеметов. "Мессершмитт" снова взмыл, а второй бомбардировщик полминуты тянул над лесом, все сильнее кренясь на одно крыло, и, перевернувшись, тяжело рухнул на лес вслед за первым. "Мессершмитт" с визгом описал петлю и по косой линии, сверху вниз, понесся к хвосту третьего, последнего, ушедшего вперед бомбардировщика. И снова повторилось то же самое. Еле слышный издали треск пулеметов, тонкий визг выходящего из пике "мессершмитта", молчаливо стелющаяся над лесом длинная черная полоса и далекий грохот взрыва. скрытый текст |
darsie Свободен |
12-08-2018 - 17:14 да уж,Симонов это так описал, что когда говорили о гибели стратегов в небе над Грузией,мне сразу этот эпизод вспомнился... |
sxn350983961 Свободен |
12-08-2018 - 17:33 (darsie @ 12-08-2018 - 17:14) да уж,Симонов это так описал, что когда говорили о гибели стратегов в небе над Грузией,мне сразу этот эпизод вспомнился... Там только один стратег был сбит: украинцы посодействовали. |
Alex-Feuer Свободен |
12-08-2018 - 17:53 (sxn350983961 @ 12-08-2018 - 16:44) — Самолеты! — испуганно крикнул один из красноармейцев. Это - военная беллетристика, не самый достоверный исторический документ. Симонов вполне естественно путает типы самолетов. К этому времени бомбардировщики ТБ-3 не использовались в ДБА, тем более, для дневных налетов, и снимались с вооружения. А бомбардировщиков АНТ-42/ТБ-7/Пе-8 всего было выпущено 78 или 79 штук. А вот бомбардировщики ДБ-3Ф/Ил-4 действительно использовались и понясли очень серьезные потери при весьма и весьма скромных результатах |
darsie Свободен |
12-08-2018 - 20:31 (Alex-Feuer @ 12-08-2018 - 17:59) [/QUOTE] Все присоединяемся! https://www.youtube.com/watch?v=1XX3ASlfMJ8 ВВС, ВВС - военно-воздушные силы, ВВС - сфера особого внимания, ВВС - универсальная машина, Универсальная машина. Ночной полет, поиск пространства, Погода прекрасна, высота десять тысяч пятьсот. Наши летчики - славные ребята, небо их дом, Они не грустят, глядя на мир с высоты. Сегодня не праздник, просто игра, Горячий участок давно позади, Пилоты молчат, смотрят на звезды, Задание выполнено успешно, все улыбаются. ВВС - искусство высшей любви, Поэзия зрелых исканий. Кто они, участники последнего парада, Простые ребята, которые раньше всех достигли неба. ВВС, ВВС - военно-воздушные силы, ВВС - сфера особого внимания, ВВС - универсальная машина, Универсальная машина. поздравления |
Alex-Feuer Свободен |
12-08-2018 - 20:51 (sxn350983961 @ 11-08-2018 - 23:13) Про войну одними контрактниками С. Иванов - не самый достоверный источник, увы |
SERG-ALEKS21 Свободен |
13-08-2018 - 10:33 Намекнуть Турции , что Россия никаких интересов в Грузии не имеет ! И всё ! Турки быстро в Грузии наведут порядок и демократию ! Всё грузинам припомнят ! А , что бы грузины от такого счастья ни куда не побежали , особенно на север ! Как какие нибудь Табаки , то нужно поставить кордоны и всех бегущих от счастья турецкого возвращать назад ! И это как раз будет по канонам западной цивилизации ! |
sxn350983961 Свободен |
13-08-2018 - 21:39 (SERG-ALEKS21 @ 13-08-2018 - 10:33) Намекнуть Турции , что Россия никаких интересов в Грузии не имеет ! И всё ! Турки быстро в Грузии наведут порядок и демократию ! Всё грузинам припомнят ! А , что бы грузины от такого счастья ни куда не побежали , особенно на север ! Как какие нибудь Табаки , то нужно поставить кордоны и всех бегущих от счастья турецкого возвращать назад ! И это как раз будет по канонам западной цивилизации ! Турки много денег в Грузию инвестируют, в частности в Аджарию. Зачем воевать, когда можно купить? |
Антироссийский клон-28 Женат |
13-08-2018 - 22:27 (sxn350983961 @ 13-08-2018 - 21:39) (SERG-ALEKS21 @ 13-08-2018 - 10:33) Намекнуть Турции , что Россия никаких интересов в Грузии не имеет ! И всё ! Турки быстро в Грузии наведут порядок и демократию ! Всё грузинам припомнят ! А , что бы грузины от такого счастья ни куда не побежали , особенно на север ! Как какие нибудь Табаки , то нужно поставить кордоны и всех бегущих от счастья турецкого возвращать назад ! И это как раз будет по канонам западной цивилизации ! Турки много денег в Грузию инвестируют, в частности в Аджарию. Зачем воевать, когда можно купить? Для среднего российского патриота это слишком сложно. |
Alex KissIx Свободен |
21-08-2018 - 21:29 (SERG-ALEKS21 @ 13-08-2018 - 10:33) Намекнуть Турции , что Россия никаких интересов в Грузии не имеет ! И всё ! Турки быстро в Грузии наведут порядок и демократию ! Всё грузинам припомнят ! А , что бы грузины от такого счастья ни куда не побежали , особенно на север ! Как какие нибудь Табаки , то нужно поставить кордоны и всех бегущих от счастья турецкого возвращать назад ! И это как раз будет по канонам западной цивилизации ! Разве Турция является настолько важным игроком на этой арене? |
Alex-Feuer Свободен |
16-09-2018 - 02:14 И в чем суть вопроса? Просто эта тема оказалась слишком серьезной для Серьезного Разговора, только и всего. |
Alex-Feuer Свободен |
16-09-2018 - 02:29 (sxn350983961 @ 10-08-2018 - 16:24) (Alex-Feuer @ 10-08-2018 - 15:58) По сообщениям очевидцев, бронетанковые колонны российских ВС стали сосредотачиваться перед Рокским туннелем и у границы Грузии с Абхазией задолго до 08.08.08. На своей территории российские ВС могут сосредоточиваться где угодно и когда угодно. Факты говорят о том, что наши войска прошли Рокский туннель уже после нападения Грузии на Цхинвал. Отнюдь, далеко не все факты говорят об этом. Тяжелая артиллерия и дивизионы РСЗО "Град", обстреливашие грузинские анклавы, были сосредоточены задолго до описываемых событий |
Victor665 Женат |
16-09-2018 - 05:20 (Alex-Feuer @ 16-09-2018 - 02:14) И в чем суть вопроса? Просто эта тема оказалась слишком серьезной для Серьезного Разговора, только и всего. да ладна, че тут сложного. Жалеем просто квасных, пусть их. Они даже не понимают насколько сами помоят армию РФ уточнениями что наши самолеты сбивались не просто грузинскими зенитками, а аж прямо зенитками с украинскими солдатиками. Признать превосходство укро- зентичиков над русско- летчиками, это ваще запредельно... так что пусть ура-патриоты сами тут резвятся. Тем более что со стороны Грузии такие же ура-патриоты участвовали. |
Alex-Feuer Свободен |
16-09-2018 - 12:50 (Victor665 @ 16-09-2018 - 05:20) (Alex-Feuer @ 16-09-2018 - 02:14) И в чем суть вопроса? Просто эта тема оказалась слишком серьезной для Серьезного Разговора, только и всего. да ладна, че тут сложного. Согласен. Да, сконфуженными выглядели тогда российские вояки, особенно авиаторы. Только-только начали вставать с колен, оперяться и немножечко вставать на крыло, а тут перещелкали целую кучу путинско-табуреткинских птенчиков из старинных допотопных советских комплексов. И похоже, реальные потери в авиации ВКС РФ оказались все-таки побольше, чем было признано официально, впрочем, как всегда. |
Alex-Feuer Свободен |
16-09-2018 - 12:53 (Тания @ 10-08-2018 - 22:37) Если не ошибаюсь но поводом для ввода войск РФ на территорию Осетии а затем и Грузии был даже не сам обстрел города а расстрел миротворцев. Да, согласен, был такой чисто формальный повод, бесспорно |
Июлькa Влюблена |
16-09-2018 - 14:05 Тему почиситла от флуда |
Alex-Feuer Свободен |
16-09-2018 - 15:04 Точно. Давно пора навести порядок и самым строжайшим образом прищемить хвост этим наемным флудодерам, присным щелкоперишкам, демагогам и любителям забалтывать любую тему. А не затруднит привести список самых злостных флудофилов? |
Alex-Feuer Свободен |
16-09-2018 - 15:11 (yellowfox @ 10-08-2018 - 15:28) Полный абсурд у вас в голове. Грузинские войска сначала обстреляли город из Градов, а уже потом вошли... По свидетельствам многих очевидцев, задолго до 08.08.08 г. сначала прежде всего шли многодневные обстрелы грузинских анклавов на территории Южной Осетии. Хотелось бы поотчетливее раскрыть этот аспект. |
Alex-Feuer Свободен |
16-09-2018 - 15:31 (sxn352811867 @ 16-09-2018 - 15:24) приобрести Браслет-шагомер Во, как раз в тему. В самую точку. |
Alex-Feuer Свободен |
16-09-2018 - 17:08 Жаль, крайне жаль, что больше никто почему-то не желает по возможности наиболее полно изложить официальную кремлевскую версию столь деликатной темы |
yellowfox Женат |
16-09-2018 - 18:09 (Alex-Feuer @ 16-09-2018 - 16:08) Жаль, крайне жаль, что больше никто почему-то не желает по возможности наиболее полно изложить официальную кремлевскую версию столь деликатной темы А какой смысл излагать её людям вроде вас? Они заранее знают, что они правы. |
Alex-Feuer Свободен |
16-09-2018 - 18:21 (yellowfox @ 16-09-2018 - 18:09) (Alex-Feuer @ 16-09-2018 - 16:08) Жаль, крайне жаль, что больше никто почему-то не желает по возможности наиболее полно изложить официальную кремлевскую версию столь деликатной темы А какой смысл излагать её людям вроде вас? Они заранее знают, что они правы. Старинный постулат всех разбирательств гласит по латыни: Так выслушайте же обе стороны. Странно, что вы все так стесняетесь излагать здесь официальную кремлевскую версию тех недавних событий. Пескова на вас нету |
Alex-Feuer Свободен |
16-09-2018 - 18:50 (Безумный Иван @ 09-08-2018 - 23:27) (Alex-Feuer @ 09-08-2018 - 22:56) Вот и пролетело десять лет с той самой первой настоящей гибридной войны. Почему первой? США каждые 4 года ведут подобные войны и это называется не гибридная война, а локальный конфликт. И давно американские локальные конфликты стали образцом для подражания у кремлевских правителей? Больше ничего американского их так не привлекает? Не завораживает? А почему? |
Июлькa Влюблена |
17-09-2018 - 09:35 Alex-Feuer, предупреждение за флуд и мультипостинг. Служебные посты не цитируют. |