Безумный Иван Свободен |
08-08-2015 - 20:23 (Sorques @ 08.08.2015 - время: 18:04) (Безумный Иван @ 08.08.2015 - время: 14:49) Начать надо с Мюнхенского сговора и сознательного взращивания Гитлера с целью нападения на СССР. Подобное лучше не поднимать...там всякое было, в том числе и наше активное военно-промышленное сотрудничество в 20-х, в нарушение версальских договоренностей...даже в СССР была издана небольшим тиражем книга Советско-германские отношения. 1922-1925 гг. Документы и материалы. Ч. 1,2. — М., 1977 С Германией были очень хорошие отношения и предполагалось, что воевать она будет с Францией и Британией... Нет мы будем все поднимать. Версальские договоренности мы никак нарушить просто не могли, потому что нас и не было на их подписании.Как можно нарушить то что не подписывал? Так что сотрудничеством с Веймарской республикой мы ничего не нарушали. Ну а с приходом Гитлера к власти мы все эти сотрудничества свернули. МайнКампф ведь все читали. А вот Англия и Франция наоборот сотрудничество расширили, нарушив при этом Версальские договоренности, гарантом которых Англия и являлась. И даже на Мюнхенский сговор пошли. СССР там и близко не было. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-08-2015 - 20:24 |
Sorques Женат |
08-08-2015 - 20:41 (Безумный Иван @ 08.08.2015 - время: 20:23) Ну а с приходом Гитлера к власти мы все эти сотрудничества свернули. Конечно, мы далеки от того, чтобы восторгаться фашистским режимом в Германии. Но дело здесь не в фашизме, хотя бы потому, что фашизм, например, в Италии не помешал СССР установить наилучшие отношения с этой страной. […]если интересы СССР требуют сближения с теми или иными странами, незаинтересованными в нарушении мира, мы идем на это дело без колебаний». СТАЛИН И.В. ОТЧЕТНЫЙ ДОКЛАД ХVII СЪЕЗДУ ПАРТИИ О РАБОТЕ ЦК ВКП(б) |
Безумный Иван Свободен |
08-08-2015 - 21:18 (Sorques @ 08.08.2015 - время: 20:41) (Безумный Иван @ 08.08.2015 - время: 20:23) Ну а с приходом Гитлера к власти мы все эти сотрудничества свернули. Конечно, мы далеки от того, чтобы восторгаться фашистским режимом в Германии. Но дело здесь не в фашизме, хотя бы потому, что фашизм, например, в Италии не помешал СССР установить наилучшие отношения с этой страной. […]если интересы СССР требуют сближения с теми или иными странами, незаинтересованными в нарушении мира, мы идем на это дело без колебаний». Я писал о военном сотрудничестве на которое ты намекал. О подготовке летчиков и танкистов. А торговлю вообще все страны со всеми всегда вели и будут вести несмотря на войны. И СССР тут не исключение. |
Gustav72 Свободен |
09-08-2015 - 00:30 (alexalex83 @ 06.08.2015 - время: 13:01) Преступление без вариантов. И без сроков давности. А я вот почему то не больно то жую сопли по этому поводу . Объясню почему . Да это преступление , военное . И его постоянно мусолят , но что-то не хотят вспоминать что эти мрази узкоглазые в индокитае творили . Обезглавливание мечом был национальный вид спорта . Прогуглите как два лейтенанта имперской армии Мукаи и Нода на скорость обезглавили за раз 106 и 105 человек . Всего примерно за 6 недель было убито порядка 300 000 . Весёлые фотки можете посмотреть как людей заживо закапывали , сжигали , вспарывали животы . И так везде где эти ублюдки были аккупантами . Чего один отряд 731 стоит . Посмотрите фильм "Человек позади солнца" 1988 год . Может тогда у вас сантиментов поубавится . А вот бомбардировка Дрездена самое что ненаесть бессмысленное преступление . |
Безумный Иван Свободен |
09-08-2015 - 00:35 (Gustav72 @ 09.08.2015 - время: 00:30) А я вот почему то не больно то жую сопли по этому поводу . Объясню почему . Да это преступление , военное . И его постоянно мусолят , но что-то не хотят вспоминать что эти мрази узкоглазые в индокитае творили . Обезглавливание мечом был национальный вид спорта . Прогуглите как два лейтенанта имперской армии Мукаи и Нода на скорость обезглавили за раз 106 и 105 человек . Всего примерно за 6 недель было убито порядка 300 000 . Весёлые фотки можете посмотреть как людей заживо закапывали , сжигали , вспарывали животы . И так везде где эти ублюдки были аккупантами . Чего один отряд 731 стоит . Посмотрите фильм "Человек позади солнца" 1988 год . Может тогда у вас сантиментов поубавится . А вот бомбардировка Дрездена самое что ненаесть бессмысленное преступление . Ядерная бомба если она тактическая, предназначена для поражения одного военного объекта. А если она сбрасывается на жилой город, это уже преступление величайшее. Вот сбросили бы на штаб Квантунской армии, у меня бы вопросов не было насчет сопутствующих жертв. |
PARAND Женат |
09-08-2015 - 00:38 (Безумный Иван @ 09.08.2015 - время: 00:35) (Gustav72 @ 09.08.2015 - время: 00:30) А я вот почему то не больно то жую сопли по этому поводу . Объясню почему . Да это преступление , военное . И его постоянно мусолят , но что-то не хотят вспоминать что эти мрази узкоглазые в индокитае творили . Обезглавливание мечом был национальный вид спорта . Прогуглите как два лейтенанта имперской армии Мукаи и Нода на скорость обезглавили за раз 106 и 105 человек . Всего примерно за 6 недель было убито порядка 300 000 . Весёлые фотки можете посмотреть как людей заживо закапывали , сжигали , вспарывали животы . И так везде где эти ублюдки были аккупантами . Чего один отряд 731 стоит . Посмотрите фильм "Человек позади солнца" 1988 год . Может тогда у вас сантиментов поубавится . А вот бомбардировка Дрездена самое что ненаесть бессмысленное преступление . Ядерная бомба если она тактическая, предназначена для поражения одного военного объекта. Я так то же считаю!Почему бросали ее не на военные соединения ,а на мирный город? |
mjo Свободен |
09-08-2015 - 01:35 (Lileo @ 08.08.2015 - время: 18:44) Еще как может. Суть этих заявок - всего лишь расширение экономической зоны на 200 миль. И все! Это не так много, до полюса не достает, и это соответствует Конвенции. |
Jguana Влюблена |
09-08-2015 - 01:48 Да это военное преступление. Даже не осознавая всех поражающих факторов ЯО, бомбить мирное население это чистое преступление. А причиной настоящей капитуляции стало вступление в войну Советского Союза 9 августа. И именно это убедило японскую «партию войны», что никаких надежд на победу больше нет. Тем более что разгром миллионной квантунской армии был молниеносным. И император Японии обратился к армии и флоту с приказом о капитуляции. В отличие от радиообращения в нем не упоминаются ядерные бомбардировки, и капитуляция объясняется именно вступлением СССР в войну. Примечательно как сейчас японцы относятся к тем событиям. После войны, у них образовалось сильное проамериканское лобби, которое оправдывает действия американцев. Министр обороны Японии Фумио Кюма заявил, что «не держит зла на США, потому что поступок Америки помог положить конец войне и не позволил СССР захватить Японию». А в комиксах, так вообще, оказывается, бомбили годзилу. Это сообщение отредактировал Jguana - 09-08-2015 - 01:49 |
Безумный Иван Свободен |
09-08-2015 - 02:29 (mjo @ 09.08.2015 - время: 01:35) (Lileo @ 08.08.2015 - время: 18:44) Еще как может. Суть этих заявок - всего лишь расширение экономической зоны на 200 миль. И все! Это не так много, до полюса не достает, и это соответствует Конвенции. И что, это не законно? Это агрессия? |
Macek Свободен |
09-08-2015 - 02:48 (PARAND @ 09.08.2015 - время: 00:38) (Безумный Иван @ 09.08.2015 - время: 00:35) (Gustav72 @ 09.08.2015 - время: 00:30) А я вот почему то не больно то жую сопли по этому поводу . Объясню почему . Да это преступление , военное . И его постоянно мусолят , но что-то не хотят вспоминать что эти мрази узкоглазые в индокитае творили . Обезглавливание мечом был национальный вид спорта . Прогуглите как два лейтенанта имперской армии Мукаи и Нода на скорость обезглавили за раз 106 и 105 человек . Всего примерно за 6 недель было убито порядка 300 000 . Весёлые фотки можете посмотреть как людей заживо закапывали , сжигали , вспарывали животы . И так везде где эти ублюдки были аккупантами . Чего один отряд 731 стоит . Посмотрите фильм "Человек позади солнца" 1988 год . Может тогда у вас сантиментов поубавится . А вот бомбардировка Дрездена самое что ненаесть бессмысленное преступление . Ядерная бомба если она тактическая, предназначена для поражения одного военного объекта. Я так то же считаю!Почему бросали ее не на военные соединения ,а на мирный город? Потому что в этих городах были сосредоточены военные лаборатории,заводы и склады.Был нанесён удар по промышленным обьектам,а людей никогда за людей эти ,нелюди и твари, не считали и не считают.Только прикрываются цинично ими в своих играх. |
Lileo Замужем |
09-08-2015 - 03:09 (mjo @ 09.08.2015 - время: 02:35) (Lileo @ 08.08.2015 - время: 18:44) Еще как может. Если в ООН пройдет наша (а так же Дании, Канады и прочих) заявка на расширение шельфа, то весь Северный Ледовитый океан поделят на сектора вплоть до полюса. Суть этих заявок - всего лишь расширение экономической зоны на 200 миль. И все! Это не так много, до полюса не достает, и это соответствует Конвенции. Не-не-не. Они хребет Ломоносова хотят к шельфу приписать (и наши, и Дания, вроде как). И по хребту идти к полюсу. Не удивлюсь, если они вообще докажут, что хр. Ломоносова - это продолжение Верхоянского хребта или там хребта Черского.)) Я читала интервью ученого, который работал над этой заявкой. Если все пройдет хорошо, то речь будет идти именно о секторальном разделении Северного Ледовитого океана. Вот, нашла. http://ria.ru/interview/20150804/1161733709.html Это сообщение отредактировал Lileo - 09-08-2015 - 03:30 |
mjo Свободен |
09-08-2015 - 12:20 (Lileo @ 09.08.2015 - время: 03:09) Не-не-не. Они хребет Ломоносова хотят к шельфу приписать (и наши, и Дания, вроде как). И по хребту идти к полюсу. Не удивлюсь, если они вообще докажут, что хр. Ломоносова - это продолжение Верхоянского хребта или там хребта Черского.)) Да, я прочел. И прочел саму Конвенцию и то, что касается шельфа. Язык там особый и нормальному человеку не вполне понятный. С одной стороны, вроде и нельзя дальше 350 миль, с другой стороны, если очень хочется, то можно. Но абсолютно четко одно: все с разрешения ООН. Но наши умельцы заехали по шельфу дальше и затопили там какой-то флаг. Типа НАШЕ! Естественно не дожидаясь ООН. Штаты и еще кое-кто возмутились. Наши сказали: Ну и что? Вон американцы на Луне свой флаг залепили. Штатники сказали: Ну и что? Мы же не претендуем. Есть договор по Луне от 1968 года. Ну и т.д. Возня продолжается. |
Безумный Иван Свободен |
09-08-2015 - 14:34 (mjo @ 09.08.2015 - время: 12:20) Возня продолжается. Возня продолжается в рамках международных норм. По моему это цивилизованно. Так Вы не ответили, какое именно действие России Вы считаете агрессией в отношении ООН? |
kotas13 Свободен |
09-08-2015 - 14:41 Конгрессмены обрушились с критикой на Барака Обаму после того, как Россия подала в ООН заявку на расширение границ арктического шельфа. По их мнению, сделать такой шаг Москве позволила слабая внешняя политика США. скрытый текст http://ria.ru/world/20150808/1172297245.html#ixzz3iFCIF8To Наши юристы поступили правильно - использовали бездействие противника в нашу пользу. При этом всё было в рамках правил и международных норм. Это профессионализм. |
mjo Свободен |
09-08-2015 - 17:41 (Безумный Иван @ 09.08.2015 - время: 14:34) Возня продолжается в рамках международных норм. По моему это цивилизованно. Я пока ничего не считаю. Я написал (дословно):"А вот захвата акватории Северного ледовитого океана опасаются. По той простой причине, что это России не принадлежит и не может принадлежать. Т.е. это будет акт агрессии". Чего не понятно? |
avp Свободен |
09-08-2015 - 18:11 (mjo @ 09.08.2015 - время: 17:41) (Безумный Иван @ 09.08.2015 - время: 14:34) Возня продолжается в рамках международных норм. По моему это цивилизованно. Я пока ничего не считаю. Я написал (дословно):"А вот захвата акватории Северного ледовитого океана опасаются. По той простой причине, что это России не принадлежит и не может принадлежать. Т.е. это будет акт агрессии". Чего не понятно? Против кого? |
kotas13 Свободен |
09-08-2015 - 18:22 Официальный Токио намерен внести на обсуждение Генеральной Ассамблеи ООН резолюцию о полной ликвидации ядерного оружия. С таким заявлением во время выступления на митинге, посвященном памяти жертв американских бомбардировок в Нагасаки выступил японский премьер Синдзо Абэ, который подчеркнул, что Япония будет твердо придерживаться базовых принципов нераспространения ядерного оружия. "Мы продолжим вести международное сообщество к достижению мира без ядерного оружия", - заявил Абэ на многотысячном митинге. Глава японского правительства дал понять, что текст документа будет предложен Токио уже в ходе предстоящей в сентябре юбилейной 70-й сессии Генассамблеи. Ранее министр иностранных дел Японии Фумио Кисида, который родом из Хиросимы, написал статью, размещенную на сайте CNN. В своем обращении чиновник рассказал, почему нельзя забыть уроков истории. "6 августа 1945 года одна бомба в моем родном городе унесла жизни более 130 тысяч человек", - отметил руководитель внешнеполитического ведомства Японии. "В то время, когда мы вспоминаем бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, которые произошли 70 лет назад, чрезвычайно важно извлечь уроки из прошлого, чтобы помочь обеспечить мирное будущее", - добавил Кисида. По его словам, мир без ядерного оружия - вполне достижимая цель, в связи с чем необходимо к этому стремиться. Напомним, что сегодня в Японии почтили память жертв атомной бомбардировки в Нагасаки. http://www.rg.ru/2015/08/09/oon-site-anons...s&from=mirtesen |
mjo Свободен |
09-08-2015 - 18:42 (avp @ 09.08.2015 - время: 18:11) Против кого? http://www.sxnarod.com/1-ya-yadernaya-voin...l#entry20415305 |
daneti Свободен |
09-08-2015 - 19:03 проголосовал что преступление. |
Мавзон В поиске |
09-08-2015 - 19:10 (Безумный Иван @ 08.08.2015 - время: 13:55) (Мавзон @ 08.08.2015 - время: 13:38) До 49 года СССР ответить, в случае ядерного нападения, было нечем. Но никто, по факту, и не нападал. До 49 у США не было достаточного количества бомб что бы решить задачу с СССР и не получить в ответ войну. Имелись десятки (для Москвы и Уральских заводов достаточно), возможность быстро произвести сотни, а главное - доставить в любую точку СССР вообще не опасаясь военного ответа. У СССР не было не только ядерного оружия, но и средств доставки до США обычного. Флота тоже, можно сказать, не было. И этот факт всегда замалчивали советские полит-агитаторы. |
avp Свободен |
09-08-2015 - 19:15 (mjo @ 09.08.2015 - время: 18:42) (avp @ 09.08.2015 - время: 18:11) Против кого? http://www.sxnarod.com/1-ya-yadernaya-voin...l#entry20415305 Вот прямо против всего мирового сообщества? Круто! |
avp Свободен |
09-08-2015 - 19:19 (Мавзон @ 09.08.2015 - время: 19:10) (Безумный Иван @ 08.08.2015 - время: 13:55) (Мавзон @ 08.08.2015 - время: 13:38) До 49 года СССР ответить, в случае ядерного нападения, было нечем. Но никто, по факту, и не нападал. До 49 у США не было достаточного количества бомб что бы решить задачу с СССР и не получить в ответ войну. Имелись десятки (для Москвы и Уральских заводов достаточно), возможность быстро произвести сотни, а главное - доставить в любую точку СССР вообще не опасаясь военного ответа. У СССР не было не только ядерного оружия, но и средств доставки до США обычного. Флота тоже, можно сказать, не было. И этот факт всегда замалчивали советские полит-агитаторы. У СССР была в Европе огромная армия. Догадайтесь с трех раз, чтобы она сделала с Европой, имея за спиной радиоактивные развалины родных городов? |
kotas13 Свободен |
09-08-2015 - 20:29 Зачем США приказали Японии поднять вопрос о запрете ЯО? Япония намерена внести проект резолюции о полной ликвидации ядерного оружия. Как ожидается, это должно произойти на ближайшей сессии Генассамблеи ООН, которая пройдет в этом году. Об этом в воскресенье заявил премьер-министр Японии Синдзо Абэ. скрытый текст http://politikus.ru/events/55685-zachem-ss...aprete-yao.html |
avp Свободен |
09-08-2015 - 21:46 (kotas13 @ 09.08.2015 - время: 20:29) Зачем США приказали Японии поднять вопрос о запрете ЯО? Расслабьтесь: сколько я себя помню, резолюции о запрещении ядерного оружия многократно вносил Советский Союз, а воз и ныне там. Допускаю, что все проголосуют "ЗА". Без последствий. |
mjo Свободен |
09-08-2015 - 21:46 (avp @ 09.08.2015 - время: 19:15) Вот прямо против всего мирового сообщества? Круто! Если мировое сообщество вообще есть, то оно объединено в ООН. И эти страны подписываются под определенными документами, которые должны регулировать их совместное проживание на одной планете, нравится Вам это или нет. |
PARAND Женат |
09-08-2015 - 22:00 (avp @ 09.08.2015 - время: 19:19) (Мавзон @ 09.08.2015 - время: 19:10) (Безумный Иван @ 08.08.2015 - время: 13:55) До 49 у США не было достаточного количества бомб что бы решить задачу с СССР и не получить в ответ войну. Имелись десятки (для Москвы и Уральских заводов достаточно), возможность быстро произвести сотни, а главное - доставить в любую точку СССР вообще не опасаясь военного ответа. У СССР не было не только ядерного оружия, но и средств доставки до США обычного. Флота тоже, можно сказать, не было. И этот факт всегда замалчивали советские полит-агитаторы. У СССР была в Европе огромная армия. Догадайтесь с трех раз, чтобы она сделала с Европой, имея за спиной радиоактивные развалины родных городов? В США давно бы уже не было небоскребов! И не было бы песни:Небоскребы...небоскребы а я маленький такой!!! Это сообщение отредактировал PARAND - 09-08-2015 - 22:03 |
PARAND Женат |
09-08-2015 - 22:02 (Масек @ 09.08.2015 - время: 02:48) (PARAND @ 09.08.2015 - время: 00:38) (Безумный Иван @ 09.08.2015 - время: 00:35) Ядерная бомба если она тактическая, предназначена для поражения одного военного объекта. Я так то же считаю!Почему бросали ее не на военные соединения ,а на мирный город? Потому что в этих городах были сосредоточены военные лаборатории,заводы и склады.Был нанесён удар по промышленным обьектам,а людей никогда за людей эти ,нелюди и твари, не считали и не считают.Только прикрываются цинично ими в своих играх. Вот сейчас только что слышал Вести и там как раз говорилось об этом?Что никаких там военных предприятий не было города сугубо гражданские были... |
Мавзон В поиске |
09-08-2015 - 22:44 (avp @ 09.08.2015 - время: 19:19) ... У СССР была в Европе огромная армия. Догадайтесь с трех раз, чтобы она сделала с Европой, имея за спиной радиоактивные развалины родных городов? Максимум - то, что и сделала. Людские ресурсы СССР были практически исчерпаны. |
PARAND Женат |
09-08-2015 - 22:54 (Мавзон @ 09.08.2015 - время: 22:44) (avp @ 09.08.2015 - время: 19:19) ... У СССР была в Европе огромная армия. Догадайтесь с трех раз, чтобы она сделала с Европой, имея за спиной радиоактивные развалины родных городов? Максимум - то, что и сделала. Людские ресурсы СССР были практически исчерпаны. А такой профессиональной армии ресурсы людские уже были не нужны!Это армия была уже 45-года ,а не 41-го! |
sxn3374623274 Свободен |
10-08-2015 - 05:12 (Sea Harrier @ 06.08.2015 - время: 11:48) Все признают, что это был всего лишь акт устрашения. Военной необходимости в этих бомбардировках не было. А как вы думаете? Во первых Япония напала на США. Во вторых прежде чем бомбить, США предложили Японии капитулировать. Не прислушались. Почему в качестве жертв были выбраны гражданские? Японская культура своеобразна, Император, честь, долг, камикадзе и прочее. Просто так не напугаешь. А вот когда страдает гражданское население, это дискредитирует высшее руководство, ведь предупреждали и возможность избежать жертв была, нужно было только отказаться от войны. Это психологический момент, вина за гибель мирных жителей ложиться в том числе на высшее руководство, и военных деморализует, они остаются живы а семьи умирают. Жестоко, да. Но это война, по другому нельзя. Это сообщение отредактировал sxn3374623274 - 10-08-2015 - 07:51 |
LC Mark Женат |
10-08-2015 - 10:26 (Безумный Иван @ 09.08.2015 - время: 00:35) Ядерная бомба если она тактическая, предназначена для поражения одного военного объекта. Ни о каком "поражении военного объекта" и речи не было. Ядерная бомбардировка имела целью демонстрацию американских мускулов. Кстати, именно поэтому на Хиросиму сбросили урановую бомбу, а на деревянный Нагасаки - плутониевую. |
Valkiri_a Замужем |
10-08-2015 - 10:45 Мне японцев абсолютно не жалко. Получили по заслугам. Как они издевались и ставили опыты на советских военнопленных, китайцах . Японцы очень жестокая и садисткая нация, нация живодеров . Они до сих пор дельфинов убивают и жрут . Вот и хорошо что они на своей шкуре испытали , что такое умирать в муках. А что творили японцы во время гражданской войны на территории России, во время интервенции, грабили и убивали. Бабушка моего мужа жила на Дальнем востоке и помнит как ним пришли японские войска, ее маленькую девочку двумя младшими братьями спрятали в стогу сена, так вот японцы стали штыками их проверять, у нее штык на пару сантиметров мимо шеи прошел. Она прожила 95 лет и всегда говорила, что поделом японцы получили. |
voyt86 Свободен |
10-08-2015 - 13:06 Не нужно путать время 70-летней давности с современностью. В 45-м большинство из вас абсолютно бы не ужаснулись, узнав, что к праотцам отправлено хоть миллион узкоглазых. Многие бы даже порадовались за союзника |
LC Mark Женат |
10-08-2015 - 13:32 (voyt86 @ 10.08.2015 - время: 13:06) ...В 45-м большинство из вас абсолютно бы не ужаснулись, узнав, что к праотцам отправлено хоть миллион узкоглазых. Многие бы даже порадовались за союзника Ага. Огорчились только немецкие физики. А от Отто Гана даже долгое время скрывали, что при изготовлении первой бомбы использовался Уран... |
Sea Harrier Женат |
10-08-2015 - 16:13 (voyt86 @ 10.08.2015 - время: 13:06) Не нужно путать время 70-летней давности с современностью. В 45-м большинство из вас абсолютно бы не ужаснулись, узнав, что к праотцам отправлено хоть миллион узкоглазых. Многие бы даже порадовались за союзника В 45-м, я б наверное задумался, кого это союзничек пугает? |