Июлькa Влюблена |
23-03-2020 - 23:17 (Sorques @ 23-03-2020 - 22:07) Я не очень понимаю, а Италия нуждается в такой помощи? Меньше чем за месяц Италия превратилась из цветущего полуострова в полностью заблокированную страну с системой здравоохранения на грани коллапса. На данный момент коронавирусом нового типа SARS-CoV-2, который вызывает нетипичную пневмонию COVID-19, там инфицированы более 59 тысяч человек, более 5400 из них скончались. Теперь за сутки от нового вируса в Италии гибнут примерно по 800 человек. Половина всех случаев заражения (более 25,5 тысяч больных и более 3 тысяч умерших на 22 марта) зафиксирована в области Ломбардия, на севере страны. Из-за смертей в результате эпидемии коронавируса переполнен единственный крематорий в Бергамо, его печи работают круглые сутки, но погибших все больше - теперь более сотни в день. Всего зараженных там на утро воскресенья, 22 марта, было 5 869 человек, а погибших - 957. Только в субботу, 21 марта, в Бергамо умерло 226 человек. И это в городе с населением чуть более 120 000 человек. И это не считая тех десятков пожилых людях, умерших в домах престарелых или у себя дома, которые не проверялись на коронавирус. Местные власти заявляют, что реальность гораздо более трагична: слишком многие жертвы не включены в официальные отчеты. Места для гробов с телами в помещении крематория уже нет, поэтому их складывают в церкви. Раньше такой необходимости в услугах крематория не было. В Италии не принято кремировать близких. Сжигали тела только те, кому не на что было хоронить усопшего. Но сейчас хоронить запретили, а крематорий может принять в день только 25 покойных. Для вывоза из Бергамо тел умерших привлекли итальянскую армию. Вечером по темным улицам, окружающим кладбище Бергамо, военные автомобили отправляются в путь в Модену и Болонью с телами в кузовах. Они перевозят умерших в другие регионы, где мощности крематориев не так заняты. Потом прах погибших от коронавируса вернут их родственникам в Бергамо, сообщает газета L'Eco di Bergamo. Первый гробовой конвой выехал из Бергамо в ночь на среду, 18 марта, с тех пор это происходит почти каждую ночь. В пятницу в Бергамо скончались 88 зараженных, их тела военные вывезли в субботу, 21 марта. «Я пока не вижу света в конце тоннеля», - заявил мэр города Джорджо Гори. «Мы исчерпали свои возможности и теперь рассчитываем на помощь из России, она уже идет», - обнадежил жителей провинции Ломбардия губернатор Аттилио Фонтана в своем обращении в воскресенье, 22 марта, сообщив, что российские врачи, медсестры и переводчики уже в пути. Губернатор, который ровно месяц назад заявлял, что коронавирус «не страшнее гриппа», и «не надо устраивать панику посреди горнолыжного сезона», теперь осунулся, скинул в весе, на его лице появились глубокие морщины. То, как выглядит сейчас Аттилио Фонтана, свидетельствует о том, что переживают в последние недели все жители Ломбардии: ужас. «Это все похоже на Апокалипсис. Звуки, которые не прекращаются в городе, - сирены карет скорой помощи и плач церковных колоколов по умершим», - рассказала телеканалу «БелСат» жительница Бергамо родом из Белоруссии Дарья Марченко, отметив, что Италия сейчас стоит на коленях, так как в свое время не приняла адекватных мер против распространения коронавируса. «Мы не успеваем подключать людей к аппаратам (ИВЛ), их не хватает, не знаем, что делать с людьми, которые задыхаются на глазах», - говорит в интервью «Радио Свобода» медсестра реанимационного отделения больницы Бергамо 36-летняя украинка Ярослава Вишневская. Страницы последних выпусков газеты L'Eco di Bergamo заполнены некрологами и фотографиями погибших местных жителей - их сотни. В больницах итальянским врачам теперь приходится делать страшный выбор - решать, кто будет жить, а кто нет, кому достанется аппарат искусственной вентиляции легких (ИВЛ), а кому не достанется. В отделениях интенсивной терапии давно нет свободных коек. Все происходит как в условиях военного времени: врачи вынуждены отдавать приоритет тем, у кого, по их мнению, шансы выжить выше в силу возраста и меньшей тяжести хронических заболеваний. Пытаются спасти в первую очередь трудоспособное население. А пожилые люди умирают в одиночестве, в сознании, только просят передать родным слова любви. Не исключено, что будут введены возрастные ограничения для доступа пациентов к интенсивной терапии. Среди врачей, отчаянно спасающих жизни пациентов, также много жертв: от коронавируса погибли уже 17 врачей. 3654 медицинских работников инфицированы. Во всех четырех больницах Бергамо все койки заняты, в реанимации 1093 пациента в тяжелом состоянии, люди лежат в коридорах, аппаратов ИВЛ катастрофически не хватает. Журналист британской телекомпании Sky News Стюарт Рамси, облачившись в защитный костюм, надев маску и перчатки, снял первый репортаж из госпиталя Папы Римского Иоанна XXIII в Бергамо, где врачи и медсестры ведут круглосуточную борьбу с коронавирусом, каждый день проигрывая ему в этой битве. «Это просто страшно», - говорит Рамси. Задыхающиеся больные в кислородных масках лежат в коридорах на койках почти неподвижно, осознавая, что это их последние часы. «Только здесь понимаешь, что убийственная пандемия коронавируса практически вышла из-под контроля. Раньше мы все только слышали, что здесь происходит, но ни один журналист сюда не был допущен, чтобы увидеть, что же действительно тут творится, - говорит британский журналист. - Они хотят, чтобы вы это увидели. Они хотят, чтобы все люди в мире потребовали срочных мер и ответов от своих правительств. Чтобы уже не могло быть никаких оправданий, что кто-то не знал, что был не в курсе происходящего». Одно из самых заполненных мест в больнице Папы Римского Иоанна XXIII - зал ожидания, превращенный в огромную больничную палату. Зараженных так много, что врачи должны использовать каждый свободный квадратный метр площади больницы, чтобы не оставить пациентов на улице. Теперь все это здание в Бергамо - одно большое отделение интенсивной терапии. Персонал работает круглосуточно, вообще не покидая стен больницы, чтобы не стать разносчиками инфекции и не заразить своих близких. Больше нет ни хирургов, ни урологов, ни ортопедов - все врачи делают одно общее дело, пытаясь не допустить дальнейшего ухудшения состояния пациентов, которым, на самом деле, уже мало чем могут помочь. В любой другой больнице мира такие пациенты сразу бы попали в реанимацию, но тут, чтобы получить аппарат искусственного дыхания, надо быть на грани смерти, а не просто серьезно больным. «Для протокола: это НЕ как грипп, это чаще всего хроническая пневмония, которая убивает сотни человек каждый день», - говорит Стюарт Рамси. Глава центра неотложной медицинской помощи больницы Папы Римского Иоанна XXIII Роберто Косентини сообщил, что медики никогда раньше не видели ничего подобного. «Это крайне тяжелая форма пневмонии. Каждый день к нам поступают 50-60 пациентов, большинство из которых настолько тяжелые, что для поддержания их дыхания нужны большие объемы кислорода. У них развивается респираторный дистресс-синдром. Им всем необходим аппарат искусственного дыхания», - говорит Косентини. Итальянские врачи предупреждают, что риск умереть при заражении коронавирусом повышают следующие заболевания и хронические болезни: сердечно-сосудистые заболевания увеличивают риск летального исхода на 10,5%, диабет - на 7,3%, хронические респираторные заболевания - на 6,3%, гипертония - на 6%, онкологические заболевания - на 5,6%. Почти у 50% умерших, кроме коронавируса, были еще минимум три из вышеперечисленных болезней. Медики Италии также опровергли утверждение, что тяжелая форма коронавирусной инфекции бывает лишь у пожилых людей. Половина всех «тяжелых» моложе 65 лет, есть среди них и 20-и 30-летние. Но молодые обычно чаще выживают. Врачи больницы Папы Римского Иоанна XXIII в Бергамо предупреждают другие страны, в том числе и Россию, что именно так будут выглядеть их больницы в ближайшее время, если не будет приняты самые серьезные ограничительные меры. Но в России, в частности, в Москве, таких мер пока нет. В городах Италии улицы и площади теперь пустынны. Из-за режима карантина Рим, Венеция, Милан и другие города напоминают города-призраки. https://rus.postimees.ee/6930764/italiya-na...to-umret-pervym |
Раймонд Свободен |
23-03-2020 - 23:20 (Т-90 @ 23-03-2020 - 19:49) Ну как Вам такое граждани? Уже 14 самолетов. У нас даже масок нет в аптеках,их шить будут(по данным СМИ) армия и учреждения ГУФСИН. А в Италию все пожалуйста. Давайте все в Италию отправлять!!! |
Вендал Влюблен |
23-03-2020 - 23:29 (SKlF @ 23-03-2020 - 23:02) 1) вы считаете что и не будут лежать и что Россию это обойдет и готовится не надо, а достаточно тех приготовлений что уже ведутся? В России и так все приготовлено... 4 многоэтажных корпуса с оборудованием по России. Энд по одному отделению во всех больницах и госпиталях. |
Вендал Влюблен |
23-03-2020 - 23:30 (Раймонд @ 23-03-2020 - 23:20) Уже 14 самолетов. У нас даже масок нет в аптеках,их шить будут(по данным СМИ) армия и учреждения ГУФСИН. А в Италию все пожалуйста. Давайте все в Италию отправлять!!! Я открою небольшой секрет... Многие позакупили эти маски для их дальнейшей перепродажи.. и уже перепродают за 50-100 р штука. Бизнес на крови... |
Sorques Женат |
23-03-2020 - 23:34 (Июлькa @ 23-03-2020 - 23:17)
Спасибо, но я не очень понимаю.. Бергамо, исчерпал, но есть территории, где ситуации иная и там достаточно много врачей. . Попробую разобраться.. Жалко Хрюндель сейчас не пишет на форуме, она в Италии живет.. |
Т-90 Свободен |
23-03-2020 - 23:42 (Тринадцатый Ил-76 с военными учеными и медиками полетел в Италию) https://www.bfm.ru/news/439583?utm_source=y...andex.ru%2Fnews Все капец-потом не жалуйтесь -что нет. |
Июлькa Влюблена |
23-03-2020 - 23:44 (Sorques @ 23-03-2020 - 23:34) (Июлькa @ 23-03-2020 - 23:17) «Мы исчерпали свои возможности Спасибо, но я не очень понимаю.. Бергамо, исчерпал, но есть территории, где ситуации иная и там достаточно много врачей. . Попробую разобраться.. Жалко Хрюндель сейчас не пишет на форуме, она в Италии живет.. Я реально не понимаю в чем гигантская разница процента летальности. Пусть даже вирус мутирует, но не такая же разница. Почему? Италия инфицированных 50тыс, летальных исходов 6 тыс Германия инфицированных 22 тыс, летальных исходов менее 100. Цифры примерные, чисто для образности. Это сообщение отредактировал Июлькa - 23-03-2020 - 23:47 |
SKlF В поиске |
23-03-2020 - 23:46 (Вендал @ 23-03-2020 - 23:29) (SKlF @ 23-03-2020 - 23:02) 1) вы считаете что и не будут лежать и что Россию это обойдет и готовится не надо, а достаточно тех приготовлений что уже ведутся? В России и так все приготовлено... 4 многоэтажных корпуса с оборудованием по России. Энд по одному отделению во всех больницах и госпиталях. это ни о чем. 1 больной неделю ездиющий в московском метро без маски на работу через 2 недели даст пол миллиона заболевших. но это сугубо мое мнение. а ваше мнение о том что мер которые приняла и продолжает принимать Россия вполне достаточно - я услышал. Это сообщение отредактировал SKlF - 23-03-2020 - 23:47 |
Т-90 Свободен |
23-03-2020 - 23:46 (Маришкин @ 23-03-2020 - 22:50) У нас что нехватка вирусологов ? В коридорах в два ряда лежат больные коронавирусом ? А В России ХВАТКА ВРАЧЕЙ??? Вы в своем уме-зачем глупые вопросы задаете? У нас дефецид врачей-давно. Не давно 42 года человек -от гемороя помер-даже это не смогли проаперировать нормально. А Кремлевские понты как они помогут Европе(подлижут) просто бесит Оказывается у нас врачей гора-не чего себе новость! Миллионы топиков-передач что врачей не хватка. А теперь есть ДА? |
Т-90 Свободен |
23-03-2020 - 23:49 (Безумный Иван @ 23-03-2020 - 20:47) Тебя что ли отправляют? Хорошую тебе тушонку Путин подкинул! И врачей твоих в Италию отдал-приболееш я приду с гаечными ключами тебя лечить! |
Раймонд Свободен |
23-03-2020 - 23:50 (Т-90 @ 23-03-2020 - 23:46) У нас дефецид врачей-давно. Дефицита врачей у нас нет. У нас дефицит врачей,которые что-то умеют делать,и дефицит врачей которые умеют лечить. |
Раймонд Свободен |
23-03-2020 - 23:55 Не навредил врач своими "ценными советами" и процедурами,это уже хорошо. А то бывает и хуже. |
Sorques Женат |
23-03-2020 - 23:59 (Июлькa @ 23-03-2020 - 23:44) Я реально не понимаю в чем гигантская разница процента летальности. Пусть даже вирус мутирует, но не такая же разница. Почему? Я в теме медицины такого уровня, естественно не разбираюсь, но возможно это ряд каких то трагических совпадений.. |
Vuego Женат |
24-03-2020 - 00:32 (Т-90 @ 23-03-2020 - 19:49) Ну как Вам такое граждани? набьют что называется руку, завладеют исходным штаммом - это важно... все это пригодится в будущем |
Ором Женат |
24-03-2020 - 01:57 (Вендал @ 23-03-2020 - 23:30) и уже перепродают за 50-100 р штука. Это же не выгодно! патрон 7,62Х39 имеет себестоимость 5 рублей 40 копеек, |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-03-2020 - 02:22 (Marinw @ 23-03-2020 - 20:09) Своих специалистов можно было бы и поберечь Пусть бы их страны Балтии отправляли, которые все время кричат о европейской солидарности Хотите иметь врачей знающих что они делают и получивших опыт работы с этим вирусом? Или хотите что бы они на вас учились? Китайцы тоже послали помощь: https://www.wsj.com/articles/chinese-doctor...aly-11584564673 Американцы с военных баз, и добровольцы из США давно работают. https://kfor.com/news/national/it-can-happe...arns-americans/ Так что всё нормально, люди и помогают, и опыта набираются. Это сообщение отредактировал Misha56 - 24-03-2020 - 02:46 |
sxn3536891240 Свободен |
24-03-2020 - 02:27 (Sorques @ 23-03-2020 - 23:59) (Июлькa @ 23-03-2020 - 23:44) Я реально не понимаю в чем гигантская разница процента летальности. Пусть даже вирус мутирует, но не такая же разница. Почему? Я в теме медицины такого уровня, естественно не разбираюсь, но возможно это ряд каких то трагических совпадений.. При осложнениях короновируса, пациэнтам нужно подключать штучную вентиляцию легких, может в италии мало этих апаратов, и высокая летальность. |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-03-2020 - 02:39 (Июлькa @ 23-03-2020 - 23:44) (Sorques @ 23-03-2020 - 23:34) (Июлькa @ 23-03-2020 - 23:17) «Мы исчерпали свои возможности Спасибо, но я не очень понимаю.. Бергамо, исчерпал, но есть территории, где ситуации иная и там достаточно много врачей. . Я реально не понимаю в чем гигантская разница процента летальности. Пусть даже вирус мутирует, но не такая же разница. Почему? Там самое старое население в ЕС, плюс наверное единственная страна в ЕС где довольно часто живут патриархальными семьями. То есть несколько поколений под одной крышей. Среди медиков есть мнение что безсимптомно болеющие дети передают более старшим, и в замкнутом пространстве дома вирус находит себе очередную жертву, и так по кругу. Плюс возможно это уже мутировавший вирус. Точных данных пока нет, но это две основные теории встречающиеся в мед и фарма публикациях в США. |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-03-2020 - 02:40 (sxn3536891240 @ 24-03-2020 - 02:27) (Sorques @ 23-03-2020 - 23:59) (Июлькa @ 23-03-2020 - 23:44) Я реально не понимаю в чем гигантская разница процента летальности. Пусть даже вирус мутирует, но не такая же разница. Почему? Я в теме медицины такого уровня, естественно не разбираюсь, но возможно это ряд каких то трагических совпадений.. При осложнениях короновируса, пациэнтам нужно подключать штучную вентиляцию легких, может в италии мало этих апаратов, и высокая летальность. Этих аппаратов к сожалению везде не много. |
Вендал Влюблен |
24-03-2020 - 02:54 (SKlF @ 23-03-2020 - 23:46) 1 больной неделю ездиющий в московском метро без маски на работу через 2 недели даст пол миллиона заболевших. Больной как правило уже в госпитале... Проблема в том, что возможно есть те, кто не имеет симтомов, но он является носителем или болеет легко.. Ну покашлял день. ну в носу защипало или горло саскребло.. Чеснок пожевал, малину с чаем выпил и все.... Все ок... А у кого хронический бронхит, тот вообще не узнает болен или нет... Я к примеру кашляю при холодном воздухе и высокой влажности.. При высокой влажности немного задыхаюсь... И такое всегда, сколько себя помню.. и таких полно бронхитников.. |
Marinw Замужем |
24-03-2020 - 03:29 (SKlF @ 23-03-2020 - 20:52) Италия заплатила за этих спецов а россияне денег не имеют чтобы заплатить за их услуги. Так что россиянам услуг этих спецов не видать как своих ушей. Интересная версия. Я о такой не подумала. Слово помощь у меня всегда ассоциируется с бескорыстием |
Раймонд Свободен |
24-03-2020 - 03:38 (Marinw @ 24-03-2020 - 03:29) (SKlF @ 23-03-2020 - 20:52) Италия заплатила за этих спецов а россияне денег не имеют чтобы заплатить за их услуги. Так что россиянам услуг этих спецов не видать как своих ушей. Интересная версия. Помощь,я думая, полностью бескорыстна. Сейчас что-то замолчали об этой помощи в СМИ, т.к. большинство населения возмущены,что у нас все другим и другим за счет налогоплательщиков и пенсионеров помощь оказывают. |
Раймонд Свободен |
24-03-2020 - 03:43 Я был в свое время в Италии,и что-то не видел там, небольших городов,как у нас с полной разрухой. У нас до сих пор,много городков и деревень,где как после бомбежки. Так мы Италии помощь будем оказывать Это сообщение отредактировал Раймонд - 24-03-2020 - 03:44 |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-03-2020 - 04:44 (Раймонд @ 24-03-2020 - 03:43) Я был в свое время в Италии,и что-то не видел там, небольших городов,как у нас с полной разрухой. У нас до сих пор,много городков и деревень,где как после бомбежки. Так мы Италии помощь будем оказывать Предлагаете подождать пока у них разруха настанет? |
Marinw Замужем |
24-03-2020 - 06:18 (Раймонд @ 24-03-2020 - 03:43) Я был в свое время в Италии,и что-то не видел там, небольших городов,как у нас с полной разрухой. У нас до сих пор,много городков и деревень,где как после бомбежки. Так мы Италии помощь будем оказывать Впору задуматься, почему райская Италия оказалось беспомощной перед этой бедой. Видимо, не все так просто в этом мире |
Безумный Иван Свободен |
24-03-2020 - 08:25 (Marinw @ 24-03-2020 - 06:18) (Раймонд @ 24-03-2020 - 03:43) Я был в свое время в Италии,и что-то не видел там, небольших городов,как у нас с полной разрухой. У нас до сих пор,много городков и деревень,где как после бомбежки. Так мы Италии помощь будем оказывать Впору задуматься, почему райская Италия оказалось беспомощной перед этой бедой. Просто сразу резко такое количество больных. Никто и никогда не рассчитывал на такое. |
Lileo Замужем |
24-03-2020 - 09:22 (Раймонд @ 24-03-2020 - 04:43) У нас до сих пор,много городков и деревень,где как после бомбежки. Туда вирус с большой вероятностью не доберется, потому что там некому и не на что по заграницам кататься. |
Cityman Свободен |
24-03-2020 - 12:28 О, Польша заверещала, что мы своей помощью Италии НАТО развалить пытаемся ))) К тому же она закрыла свой воздушный коридор и нашим пришлось делать изрядный крюк через Сочи. тыц "Прекрасный" поступок, показывающий в очередной раз гнильцу поляков (так же они поступили в отношении Чехословакии в 1938) Это сообщение отредактировал Cityman - 24-03-2020 - 12:31 |
sxn3536891240 Свободен |
24-03-2020 - 13:03 (Cityman @ 24-03-2020 - 12:28) О, Польша заверещала, что мы своей помощью Италии НАТО развалить пытаемся ))) Может вспомнить доблесть кремля, взорвавшнго все правительство польши под смоленском. По вашему овцы молча должны переносить свою участь. Вам, как любителю политических тем, должно быть известно, что италия, главный сателит россии в европе депутаты |
sxn3536891240 Свободен |
24-03-2020 - 13:09 (Вендал @ 24-03-2020 - 02:54) (SKlF @ 23-03-2020 - 23:46) 1 больной неделю ездиющий в московском метро без маски на работу через 2 недели даст пол миллиона заболевших. Больной как правило уже в госпитале... Только тем что заставили абсолютно всех носить маски, китайцы придавили развитие эпидемии. Очень советую почитать корон |
Jeyn Свободна |
24-03-2020 - 13:34 (Т-90 @ 23-03-2020 - 19:49) Ну как Вам такое граждани? И откуда у тебя столько злобы? |
Jeyn Свободна |
24-03-2020 - 13:38 Польша и Украина естественно не пустили российские самолёты с помощью для Италии в результате чего приходилось лететь с помежуточной посадкой и делать большой крюк . Вот она какая европейская солидарность. |
Безумный Иван Свободен |
24-03-2020 - 13:43 (sxn3536891240 @ 24-03-2020 - 13:03) Может вспомнить доблесть кремля, взорвавшнго все правительство польши под смоленском. Зачем вспоминать то, чему более 10 лет? |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-03-2020 - 13:46 (Безумный Иван @ 24-03-2020 - 13:43) (sxn3536891240 @ 24-03-2020 - 13:03) Может вспомнить доблесть кремля, взорвавшнго все правительство польши под смоленском. Зачем вспоминать то, чему более 10 лет? Ну вы же СССР вспоминаете, а его исченовению уже больше. |
Безумный Иван Свободен |
24-03-2020 - 13:53 (Misha56 @ 24-03-2020 - 13:46) (Безумный Иван @ 24-03-2020 - 13:43) (sxn3536891240 @ 24-03-2020 - 13:03) Может вспомнить доблесть кремля, взорвавшнго все правительство польши под смоленском. Зачем вспоминать то, чему более 10 лет? Ну вы же СССР вспоминаете, а его исченовению уже больше. Ну взорвали правительство Польши и взорвали. Перед этим мы израильский самолет над Черным морем взорвали, а после этого малазийский боинг взорвали. Потом НотрДамДе Пари взорвали Скрипалей взорвали. Дайте хоть до Италии долететь людям помочь Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 24-03-2020 - 13:55 |