 Наперсник
 Свободен |
22-06-2012 - 05:26
| QUOTE (qwetyr @ 21.06.2012 - время: 17:15) | | QUOTE (Наперсник @ 20.06.2012 - время: 08:06) | | QUOTE (qwetyr @ 19.06.2012 - время: 22:12) | | 3 нарушала. Стыдно за это не бывало. |
поведайте миру, какие это заповеди можно нарушать не стыдясь |
Да миру уже без меня поведали, что любые. Не вижу в этом ничего удивительного. В мире существует множество атеистов, для которых эти заповеди - пустой звук. У них есть свои моральные принципы, которые могут с этими заповедями частично пересекаться, но нарушение всех остальных ничем не будет мучить их совесть. Еще много людей являются приверженцами других религий, у них свой свод "правил", с которыми заповеди христианства, опять же, могут пересекаться лишь частично. И еще есть люди, которые верят в Бога, но не являются строгими приверженцами ни одной религии. Я вот, например, убеждена, что Богу ну абсолютно все равно, в какой день недели я работаю, а в какой отдыхаю. Ну и поэтому мне не стыдно. Что касается конкретно христиан, то за все время существования христианства было совершено множество убийств якобы во имя Бога, и людям внушалось, что они делают правое дело, несмотря на заповедь "не убий".
А лично мне не стыдно просто потому, что мои поступки не противоречат моим собственным принципам и (надо же как удачно совпало!) морали общества, в котором я живу. Миллионы людей кроме меня порой работают по выходным, и могут воскликнуть "Господи, что ты творишь?!", видя какое-то опасное или глупое действие другого. И никто за это никого осуждать не будет. Нарушение заповеди "Не прелюбодействуй" осуждается обществом тоже не во всех его проявлениях. Осуждается измена, а вот расписаться в ЗАГСе и заниматься потом сексом с супругом обществом ни капли не осуждается, хотя это тоже относится к прелюбодеянию, ибо Божье благословение дается только тем, кто в церкви венчается, а не в ЗАГСе расписывается. |
свои грехи всегда легко подогнать под собственные принципы и мораль прогнившего общества. легче всего сказать - а все так делают, но Господь говорил - если все, значит не я! |
 Lessa
 Замужем |
22-06-2012 - 09:10
| QUOTE (Наперсник @ 22.06.2012 - время: 05:26) | | свои грехи всегда легко подогнать под собственные принципы и мораль прогнившего общества. легче всего сказать - а все так делают, но Господь говорил - если все, значит не я! |
Мда....жаль, что Вы ничего не поняли. Не Вам судить, кто грешит, а кто нет. Не Вам судить, что Ваша вера более правильная, чем моя, или чем вера мусульман, например. Не Вам говорить, что именно имел ввиду Господь. У Вас может быть просто свое мнение, ничем не более ценное, чем мое, допустим. Я поступаю сообразно своим принципам, я их не нарушаю, поэтому мне не стыдно. Вам мои принципы не нравятся? Ну так это Ваша проблема, а указывать, что они неправильные, Вы не имеете права. Ну т.е. указать-то можете, но это будет чисто субъективное мнение.
П.С. Что Вы сами думаете по поводу самого страшного греха - гордыни? Не считаете ли Вы, что у Вас его слишком много, судя по Вашим ответам на форуме. |
Свободен |
22-06-2012 - 09:26
| QUOTE (Наперсник @ 20.06.2012 - время: 07:06) | | QUOTE (qwetyr @ 19.06.2012 - время: 22:12) | | 3 нарушала. Стыдно за это не бывало. |
поведайте миру, какие это заповеди можно нарушать не стыдясь |
а может быть топик стартер поведает миру о себе любимом?
а то создается впечатление, что он поставил себя над и готов оценивать и раздавать советы.
к какой разновидности греха это можно отнести? ) |
Свободен |
22-06-2012 - 12:43
| QUOTE (sxn2772262890 @ 21.06.2012 - время: 13:43) | все нарушала..кроме не убевай..
стыд был..переодически.. |
и даже муху ,на стекле? |
Свободен |
22-06-2012 - 12:49
http://www.youtube.com/watch?v=is1dp9FjDxw&feature=related
вот вам еще один ответ на вашу тему |
Наперсник
Свободен |
22-06-2012 - 15:12
| QUOTE (qwetyr @ 22.06.2012 - время: 09:10) | | QUOTE (Наперсник @ 22.06.2012 - время: 05:26) | | свои грехи всегда легко подогнать под собственные принципы и мораль прогнившего общества. легче всего сказать - а все так делают, но Господь говорил - если все, значит не я! |
Мда....жаль, что Вы ничего не поняли. Не Вам судить, кто грешит, а кто нет. Не Вам судить, что Ваша вера более правильная, чем моя, или чем вера мусульман, например. Не Вам говорить, что именно имел ввиду Господь. У Вас может быть просто свое мнение, ничем не более ценное, чем мое, допустим. Я поступаю сообразно своим принципам, я их не нарушаю, поэтому мне не стыдно. Вам мои принципы не нравятся? Ну так это Ваша проблема, а указывать, что они неправильные, Вы не имеете права. Ну т.е. указать-то можете, но это будет чисто субъективное мнение.
П.С. Что Вы сами думаете по поводу самого страшного греха - гордыни? Не считаете ли Вы, что у Вас его слишком много, судя по Вашим ответам на форуме. |
мое мнение, действительно ценно не более вашего, да и не сужу я никого, ибо боюсь быть судимым, тем более что судить есть за что. по поводу ваших принципов сказать ничего не могу, так как не знаком с ними даже близко, но уважаю их наличие у вас. так что может и зря вы кипятитесь. гордыни как таковой не имею, но гордиться чем - есть. |
Наперсник
Свободен |
22-06-2012 - 15:18
| QUOTE (camouflage @ 22.06.2012 - время: 09:26) | | QUOTE (Наперсник @ 20.06.2012 - время: 07:06) | | QUOTE (qwetyr @ 19.06.2012 - время: 22:12) | | 3 нарушала. Стыдно за это не бывало. |
поведайте миру, какие это заповеди можно нарушать не стыдясь |
а может быть топик стартер поведает миру о себе любимом?
а то создается впечатление, что он поставил себя над и готов оценивать и раздавать советы.
к какой разновидности греха это можно отнести? ) |
ну, назвать себя любимым самим собой, я не назову, уважаемым собою - точно! советов не раздавал и не раздаю, поскольку считаю делом это не благодарным. теперь о моих грехах - валом их просто! и нарушал я эти заповеди все, кроме не убий, тут сомнения есть, и не лжесвидетельствовал. остальные все, и не по одному разу. о некоторых вспоминаю с огромным сожалением. раскаяние мое глубоко и искренне в некоторых случаях. |
Свободен |
22-06-2012 - 15:34
| QUOTE (Наперсник @ 22.06.2012 - время: 14:18) | | ну, назвать себя любимым самим собой, я не назову, уважаемым собою - точно! советов не раздавал и не раздаю, поскольку считаю делом это не благодарным. теперь о моих грехах - валом их просто! и нарушал я эти заповеди все, кроме не убий, тут сомнения есть, и не лжесвидетельствовал. остальные все, и не по одному разу. о некоторых вспоминаю с огромным сожалением. раскаяние мое глубоко и искренне в некоторых случаях. |
думаю, так - совсем другой разговор )
сам я всегда несколько завидую Верующим, наверное раскаяние приносит им облегчение. |
Наперсник
Свободен |
22-06-2012 - 15:55
| QUOTE (camouflage @ 22.06.2012 - время: 15:34) | | QUOTE (Наперсник @ 22.06.2012 - время: 14:18) | | ну, назвать себя любимым самим собой, я не назову, уважаемым собою - точно! советов не раздавал и не раздаю, поскольку считаю делом это не благодарным. теперь о моих грехах - валом их просто! и нарушал я эти заповеди все, кроме не убий, тут сомнения есть, и не лжесвидетельствовал. остальные все, и не по одному разу. о некоторых вспоминаю с огромным сожалением. раскаяние мое глубоко и искренне в некоторых случаях. |
думаю, так - совсем другой разговор )
сам я всегда несколько завидую Верующим, наверное раскаяние приносит им облегчение. |
знаете, а я ведь тоже завидую верующим, иногда думаю что надо бы тоже, но......слаб человек |
Titorenko
 Свободен |
25-06-2012 - 11:04
| QUOTE (qwetyr @ 21.06.2012 - время: 17:15) | [QUOTE=Наперсник,20.06.2012 - время: 08:06]
В мире существует множество атеистов, для которых эти заповеди - пустой звук. |
Мало того! В мире полно верующих, для которых эти заповеди такой же звук. Атеисты хотя бы честнее живут:) |
Спарил
Свободен |
25-06-2012 - 12:55
7 заповедей нарушил. 1-ю заповедь мне не нарушить, т.к. у меня вообще нет богов.
А вообще, надо определиться, что значит не убей и не прелюбодействуй.
Животные и растения не в счет, иначе у нас тут все поголовно убийцы сидят; убийство засчитывается только когда убил человека. Грех прелюбодеяния - это когда был секс с девушкой или парнем, которые состояли в отношениях. Заглядеться на чужую девушку или парня и фантазии о них также в счет не идут, иначе опять все прелюбодеями станут.
Это сообщение отредактировал Спарил - 25-06-2012 - 12:56 |
iich
 Свободен |
25-06-2012 - 12:58
| QUOTE (Titorenko @ 25.06.2012 - время: 11:04) | [QUOTE=qwetyr,21.06.2012 - время: 17:15] [QUOTE=Наперсник,20.06.2012 - время: 08:06]
В мире существует множество атеистов, для которых эти заповеди - пустой звук. [/QUOTE]
Мало того! В мире полно верующих, для которых эти заповеди такой же звук. Атеисты хотя бы честнее живут:) |
Вот именно.
Можно подумать, что верующие не крадут, не убивают, не прелюбодействуют и наперебой смиряют гордыню... Ну да, они покаются-помолятся, и им всё списывается... |
Ilmarinen
 Свободен |
25-06-2012 - 15:13
| QUOTE (Наперсник @ 12.06.2012 - время: 13:48) | | вот перечислены эти заповеди. так какие из них вы нарушали, или думаете нарушить? бывали ли стыдно вам за то что вы нарушили хоть одно из них? |
Все нарушал, правда, не могу назвать эти заповеди своими. Потому ни о чём не жалею и в сходных обстоятельствах поступлю так же. |
ЛИДИЯ!!!
 Свободна |
25-06-2012 - 20:30
| QUOTE (Наперсник @ 22.06.2012 - время: 15:55) |
знаете, а я ведь тоже завидую верующим, иногда думаю что надо бы тоже, но......слаб человек |
Неужели допёрло?! Тебе об этом трубят со всех сторон! |
Lileo
 Замужем |
25-06-2012 - 20:39
| QUOTE (Спарил @ 25.06.2012 - время: 13:55) | | Заглядеться на чужую девушку или парня и фантазии о них также в счет не идут, иначе опять все прелюбодеями станут. |
Так все и есть.
Мы вот с мужем тоже считаемся прелюбодеями, т.к. хоть и живем в браке, но не венчались.
Это сообщение отредактировал Lileo - 25-06-2012 - 20:42 |
Спарил
Свободен |
25-06-2012 - 22:43
| QUOTE (Lileo @ 25.06.2012 - время: 20:39) | | Мы вот с мужем тоже считаемся прелюбодеями, т.к. хоть и живем в браке, но не венчались. |
Вы не прелюбодеи в таком случае. Давайте считать прелюбодеянием измену, а не библейские трактовки, где прелюбодеянием названа любая похотливая мысль. |
Кэп
 Женат |
25-06-2012 - 23:32
тема оформлена плохо :(
было бы удобнее сделать в виде опроса с пунктами заповедей с возможностью отметить несколько вариантов.
в перечисленных заповедях очень много неопределённого... нет конкретики...
как отвечать и относительно каких координат - неизвестно... :(
прелюбодействовал ли я? - да
убивал? - комаров тьму и жучков, что под колёса попадали...
желал ли жену ближнего? - желал, но не набрасывался)) много женщин красивых, но родная - одна, единственная :)
ех, всё перечислять - анкетирование какое-то получается :)
в общем - переоформить бы надо топик.
|
Lileo
Замужем |
26-06-2012 - 05:47
| QUOTE (Спарил @ 25.06.2012 - время: 23:43) | | QUOTE (Lileo @ 25.06.2012 - время: 20:39) | | Мы вот с мужем тоже считаемся прелюбодеями, т.к. хоть и живем в браке, но не венчались. |
Вы не прелюбодеи в таком случае. Давайте считать прелюбодеянием измену, а не библейские трактовки, где прелюбодеянием названа любая похотливая мысль. |
Не давайте.
Меня вообще не радует, когда кто-то типа верующий упрощает для своего удобства жесткие религиозные правила.
Либо соблюдай все как надо, либо не называй себя православным, иудеем, буддистом и т.д.
А то люди креститься правильно не умеют, ходят в церковь раз в год, зато к гадалкам чаще, годами не причащаются и не бывают на исповеди, поминает всуе по 100 раз в день, походя и без раскаяния нарушают разнообразные заповеди и т.д. Но зато все такие правосла-а-авные, аж жуть.
Не можешь соответствовать, значит не твое. И не нужно лицемерить.
ЗЫ. Все это не конкретно вам, т.к. вы, насколько я поняла, атеист. |
Наперсник
Свободен |
26-06-2012 - 07:27
| QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 25.06.2012 - время: 20:30) | | QUOTE (Наперсник @ 22.06.2012 - время: 15:55) |
знаете, а я ведь тоже завидую верующим, иногда думаю что надо бы тоже, но......слаб человек |
Неужели допёрло?! Тебе об этом трубят со всех сторон! |
не много лишнего на себя берете. мне двоюродно плевать, кто и что там трубит мне в уши, но в отличии от вас у меня есть желание бороться со своими слабостями, а не кивать в сторону таких же слабаков
Это сообщение отредактировал Наперсник - 26-06-2012 - 10:18 |
ЛИДИЯ!!!
Свободна |
26-06-2012 - 21:29
| QUOTE (Наперсник @ 26.06.2012 - время: 07:27) |
не много лишнего на себя берете. мне двоюродно плевать, кто и что там трубит мне в уши, но в отличии от вас у меня есть желание бороться со своими слабостями, а не кивать в сторону таких же слабаков |
Лишнего на себя точно не беру. Всего лишь слабый человек. У вас есть желание бороться...а у меня есть мужество признать свою слабость. И как бы вам не хотелось....будете грешить. Только у вас не хватает смелости это признать. |
панда
 Свободна |
26-06-2012 - 21:45
| QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 26.06.2012 - время: 21:29) |
Лишнего на себя точно не беру. Всего лишь слабый человек. У вас есть желание бороться...а у меня есть мужество признать свою слабость. И как бы вам не хотелось....будете грешить. Только у вас не хватает смелости это признать. |
называть своим именем свои проступки-особого героизма не нужно..Сила проявляется тогда, когда ты пытаешься их исправить..А бравировать этим и гордиться-смешно..
По сабжу: все заповеди соблюдать не получается, но восхищаюсь теми, кто поборол свою гордыню и плоть..
|
ЛИДИЯ!!!
Свободна |
26-06-2012 - 21:53
| QUOTE (панда @ 26.06.2012 - время: 21:45) | .Сила проявляется тогда, когда ты пытаешься их исправить..А бравировать этим и гордиться-смешно..
По сабжу: все заповеди соблюдать не получается, но восхищаюсь теми, кто поборол свою гордыню и плоть.. |
Не бравирую....и тем паче не испытываю чувство гордости за свои проступки. Всего лишь хотела сказать о том...что не надо строить из себя мучеников...лишенцев...эдаких святош. Поскольку это пошло. |
1NN
Свободен |
26-06-2012 - 22:34
| QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 26.06.2012 - время: 21:53) | | Не бравирую....и тем паче не испытываю чувство гордости за свои проступки. Всего лишь хотела сказать о том...что не надо строить из себя мучеников...лишенцев...эдаких святош. Поскольку это пошло. |
Это - не пошло. Это просто ГОРДЫНЯ. |
Спарил
Свободен |
27-06-2012 - 01:04
| QUOTE (Lileo @ 26.06.2012 - время: 05:47) | Не давайте.
Меня вообще не радует, когда кто-то типа верующий упрощает для своего удобства жесткие религиозные правила. |
В таком случае в мире нет людей, которые бы не прелюбодействовали и не убивали. Я каждый день убиваю миллиарды бактерий мылом и каждый день похотливая мысль обязательно промелькнет в голове, как у любого другого. |
Наперсник
Свободен |
27-06-2012 - 07:57
| QUOTE (sxn2561388870 @ 26.06.2012 - время: 22:34) | | QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 26.06.2012 - время: 21:53) | | Не бравирую....и тем паче не испытываю чувство гордости за свои проступки. Всего лишь хотела сказать о том...что не надо строить из себя мучеников...лишенцев...эдаких святош. Поскольку это пошло. |
Это - не пошло. Это просто ГОРДЫНЯ. |
не боитесь судить? и кто дал вам право на это? не обуяны ли вы грехом гордыни в таком случае? |
shrayk
Свободен |
27-06-2012 - 09:33
Мне интересна современная трактовка следующих заповедей:
Не прелюбодействуй.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Ложное свидетельство, это в каких то определенных обстоятельствах, или любой разговор?
Прелюбодейство. Был у меня верующий знакомый, который на мой вопрос по этому поводу сказал, что нельзя заниматься сексом только с замужними женщинами. Если же женщина в браке не состоит, то секс с ней, это не прелюбодейство. |
Наперсник
Свободен |
27-06-2012 - 15:50
| QUOTE (shrayk @ 27.06.2012 - время: 09:33) | Мне интересна современная трактовка следующих заповедей:
Не прелюбодействуй.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Ложное свидетельство, это в каких то определенных обстоятельствах, или любой разговор?
Прелюбодейство. Был у меня верующий знакомый, который на мой вопрос по этому поводу сказал, что нельзя заниматься сексом только с замужними женщинами. Если же женщина в браке не состоит, то секс с ней, это не прелюбодейство. |
даже не знаю что и сказать. поначалу думал что если ты в браке, то нельзя и холостым нельзя, а сейчас теряюсь....но кажется можно только в браке и только с женой, или с мужем |
Titorenko
Свободен |
27-06-2012 - 16:29
| QUOTE (Наперсник @ 27.06.2012 - время: 15:50) | | QUOTE (shrayk @ 27.06.2012 - время: 09:33) | Мне интересна современная трактовка следующих заповедей:
Не прелюбодействуй.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Ложное свидетельство, это в каких то определенных обстоятельствах, или любой разговор?
Прелюбодейство. Был у меня верующий знакомый, который на мой вопрос по этому поводу сказал, что нельзя заниматься сексом только с замужними женщинами. Если же женщина в браке не состоит, то секс с ней, это не прелюбодейство. |
даже не знаю что и сказать. поначалу думал что если ты в браке, то нельзя и холостым нельзя, а сейчас теряюсь....но кажется можно только в браке и только с женой, или с мужем |
Причем не абы каком браке, то есть сходить в ЗАГС расписаться -- этого мало. Надо венчаться в церкви. |
ЛИДИЯ!!!
Свободна |
27-06-2012 - 17:23
| QUOTE (sxn2561388870 @ 26.06.2012 - время: 22:34) |
Это - не пошло. Это просто ГОРДЫНЯ. |
Так это ГОРДЫНЯ с их стороны?! |
Спарил
Свободен |
27-06-2012 - 23:31
| QUOTE (shrayk @ 27.06.2012 - время: 09:33) | | Если же женщина в браке не состоит, то секс с ней, это не прелюбодейство. |
А если девушка в отношениях с парнем? |
Кэп
Женат |
28-06-2012 - 01:29
| QUOTE (Наперсник @ 27.06.2012 - время: 07:57) | | не боитесь судить? и кто дал вам право на это? не обуяны ли вы грехом гордыни в таком случае? |
звучит осуждающе. а вы не боитесь судить? и кто право дал вам?
в вашем возрасте попадать в такую ситуацию, по-моему, не хорошо ) |
Abmms
 Свободен |
30-06-2012 - 13:18
| QUOTE (Наперсник @ 12.06.2012 - время: 15:48) | | вот перечислены эти заповеди. так какие из них вы нарушали, или думаете нарушить? бывали ли стыдно вам за то что вы нарушили хоть одно из них? |
Немного подкорректирую. А то не понятно слишком.
| QUOTE | скрытый текст
1.Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4.Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5.Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не укради.
9.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. |
Не преступил я порог, только некоторых из заповедей.
Это шестая заповедь — не убивай, восьмая — не укради, девятая — не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
За нарушенные заповеди мне не стыдно. К тому же, я убежденный атеист, вера в богов это совершенно не мое.
Это сообщение отредактировал Abmms - 30-06-2012 - 13:19 |
sxn2473648815
Свободен |
09-08-2012 - 13:17
| QUOTE (mcleod @ 19.06.2012 - время: 10:13) | Чего ему стыдится, если:
- дал в рожу, а противник упал ничком и дух испустил?
- был оскорблен или оскорблена его женщина и мужчина выбросил противника из окна?
- решал вопрос чести?
Чего стыдится?
Присудят - отсидит - выйдет. Делов-то.
По крайней мере, себя уважать будет. Самое страшное - потерять уважение к самому себе. |
С такими понятиями человек не достоин быть полноценной частью культурного общества. Некоторые животные и то милосерднее. Месть должна соответствовать ущербу, а убивать за оскорбление - удел гопоты и быдла. Я думал, что годам к 20 уже все начинают понимать ценность жизни, особенно человеческой. |
iich
Свободен |
09-08-2012 - 13:26
| QUOTE (sxn2473648815 @ 09.08.2012 - время: 13:17) | | QUOTE (mcleod @ 19.06.2012 - время: 10:13) | Чего ему стыдится, если:
- дал в рожу, а противник упал ничком и дух испустил?
- был оскорблен или оскорблена его женщина и мужчина выбросил противника из окна?
- решал вопрос чести?
Чего стыдится?
Присудят - отсидит - выйдет. Делов-то.
По крайней мере, себя уважать будет. Самое страшное - потерять уважение к самому себе. |
С такими понятиями человек не достоин быть полноценной частью культурного общества. Некоторые животные и то милосерднее. Месть должна соответствовать ущербу, а убивать за оскорбление - удел гопоты и быдла. Я думал, что годам к 20 уже все начинают понимать ценность жизни, особенно человеческой. |
Ну, это не совсем так.
Как тогда быть с дуэлями, когда веками УБИВАЛИ именно за оскорбление? И убивали совсем не "гопота и быдло".
Если что - я не про нынешние нравы. |
sxn2473648815
Свободен |
09-08-2012 - 13:30
| QUOTE (iich @ 09.08.2012 - время: 13:26) | | Как тогда быть с дуэлями, когда веками УБИВАЛИ именно за оскорбление? И убивали совсем не "гопота и быдло". |
Так ведь поэтому дуэли и запретили... Происходит убийство из-за того, что задели чье-то ЧСВ. Это не правильно. Россия лишилась Пушкина, например, из-за такого извращения. Да кто знает, сколько еще хороших людей полегло таким образом. |
Взрослая социальная сеть