Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4

Свободен
23-07-2008 - 21:59
Думаю, что "друзья" Украинского форума не будут поддавать остракизму тот факт, что православие на Руси "выросло" из Киева. Скоро будут торжества по поводу очередной даты, приедут Алексий и Патриарх Вселенский из (типа) Константинополя, проведут совместное богослужение. В нем не будут участвовать представители неканонических церквей, в т.ч. Киевский патриархат УПЦ и греко-католики.
Наш Президент надеется, что этот праздник для всех верующих должен способствовать объединению украинской православной церкви. У меня вопрос! Как вы думаете, будет способствовать возможное объединение процветанию государства Украина?

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 23-07-2008 - 22:01

Свободен
23-07-2008 - 22:13
С трудом понимаю объединение, при отсутствии так называемых "неканонических церквей".... blink.gif

По сути сабжа: к процветанию государства религия никакого отношения не имеет. Меньше политики и экономики в религии - исключительно как основа духовного здоровья общества.
Мужчина gucker
Свободен
23-07-2008 - 23:11
QUOTE (Variola Vera @ 23.07.2008 - время: 21:59)
Как вы думаете, будет способствовать возможное объединение процветанию государства Украина?

Безусловно. Хотя я не верю, что раскол среди украинцев удастся изжить так скоро. Уж очень велики культурно-исторические различия.
Мужчина Холод
Свободен
23-07-2008 - 23:32
Вот именно, что крещения Руси, а не украины..
Мужчина Semchik
Женат
23-07-2008 - 23:32
QUOTE (Variola Vera @ 23.07.2008 - время: 21:59)
В нем не будут участвовать представители неканонических церквей, в т.ч. Киевский патриархат УПЦ и греко-католики.

Это неправильно, ибо ВСЕ христианские церкви должны принимать участие в этом деянии.
Я не противник РПЦ, но уж очень у них проглядывается нелюбовь (мягко говоря) к другим конфесиям. Они скорее муслин полюбят, чем греко-католиков или УПЦ. Недопойму.
Мужчина Холод
Свободен
23-07-2008 - 23:45
QUOTE (Semchik @ 23.07.2008 - время: 23:32)
Это неправильно, ибо ВСЕ христианские церкви должны принимать участие в этом деянии.
Я не противник РПЦ, но уж очень у них проглядывается нелюбовь (мягко говоря) к другим конфесиям. Они скорее муслин полюбят, чем греко-католиков или УПЦ. Недопойму.

А насколько хорошо греко-католики относятся к РПЦ?
Да они ни к кому не могут относится.. Только папа римский, их главарь, имеет право говорить им как и к кому относится..

Само зарождение греко-католичестова попахивает кое-чем.. Польский каардинал не смог изжить православие (на кол всех не пересажаешь) и нашёл замечательный выход - подмять его под себя, позволив сохранить формально православные обряды..


А уж извините, отношение католичества к "ортодоксам" очень хорошо известно..

Это сообщение отредактировал Холод - 24-07-2008 - 00:01

Свободен
23-07-2008 - 23:46
QUOTE (Холод @ 23.07.2008 - время: 23:32)
Вот именно, что крещения Руси, а не украины..

А если я напишу Киевской Руси, так понятней будет? Кстати, название страны пишется с заглавной буквы.
Мужчина Холод
Свободен
23-07-2008 - 23:48
QUOTE (Variola Vera @ 23.07.2008 - время: 23:46)
Кстати, название страны пишется с заглавной буквы.

Я в курсе.. wink.gif
Мужчина Semchik
Женат
23-07-2008 - 23:50
QUOTE (Холод @ 23.07.2008 - время: 23:45)
А насколько хорошо греко-католики относятся к РПЦ?
Да они ни к кому не могут относится.. Только папа римский, их главарь, имеет право говорить им как и к кому относится..

Верно почти всё кроме отношения греко-католиков к РПЦ. РПЦ очень воинственная. Был неоднократно в Почаеве, знаю.

папу называть "главарём"-первый признак нетолерантности. Нельзя так.
Мужчина Холод
Свободен
24-07-2008 - 00:01
QUOTE (Semchik @ 23.07.2008 - время: 23:50)
Верно почти всё кроме отношения греко-католиков к РПЦ. РПЦ очень воинственная. Был неоднократно в Почаеве, знаю.

Я бы удивился если бы было иначе, после того как УПЦ отнимает их храмы и попросту выставляет священиков на улицу..

QUOTE (Semchik @ 23.07.2008 - время: 23:58)
папу называть "главарём"-первый признак нетолерантности. Нельзя так.

Пардон, иначе не получается..
Мужчина chicolatino
Свободен
24-07-2008 - 00:22
QUOTE (Variola Vera @ 23.07.2008 - время: 21:59)
У меня вопрос! Как вы думаете, будет способствовать возможное объединение процветанию государства Украина?

У меня ответ- не будет. Что бы нам ни говорили о том, что Украина- "соборна, унитарна держава", объединение церквей и конфессий (если такое вообще возможно) никак на процветание не повлияет. Проблема в том, что нынешняя церковь (всех конфессий) почила на лаврах, и считает, что её власти и влияния достаточно для того, чтобы что-то решать и на что-то влиять. А на самом деле ни власти, ни влияния она давно уже не имеет и иметь не будет. И как результат, буйным цветом у нас расцвело всякое сектантство и откровенно антирелигиозные обьединения. К нам приезжают так называемые миссионеры из-за океана и пытаются приобщить нас к своей религии, как будто мы дикие язычники, а они пастыри божии. Доходит до смешного- чуть ли не на каждом шагу нас пытаются втянуть в свидетели иеговы, несмотря на то, что мы- люди православные и вере нашей более 2000 лет... А представители церквей наших спокойно взирают на всё это и только ждут, когда потянуться к ним прихожане с богатыми дарами. А ведь всё больше и больше православных меняют Храмы Божии на конференции и симпозиумы свидетелей иеговы и евангельские церкви баптистов...

Свободен
24-07-2008 - 00:23
QUOTE (Semchik @ 23.07.2008 - время: 23:50)
РПЦ очень воинственная.

Ну, в смысле воинственности, перое место занимают различные секты с элементами сетевого маркетинга. А РПЦ и УПЦ (МП) идут после них - особенно отталкивает их активное участие в политической жизни страны.
Мужчина Semchik
Женат
24-07-2008 - 00:24
QUOTE (Холод @ 24.07.2008 - время: 00:01)
QUOTE (Semchik @ 23.07.2008 - время: 23:58)
папу называть "главарём"-первый признак нетолерантности. Нельзя так.

Пардон, иначе не получается..

Вот такой ты христианин...................
Мужчина Холод
Свободен
24-07-2008 - 00:33
QUOTE (Semchik @ 24.07.2008 - время: 00:24)
Вот такой ты христианин...................

Я особо на "христианственность" не претендую.. За державу обидно..

QUOTE ( Farg0 @ 23.07.2008 - время: 00:32)
А РПЦ и УПЦ (МП) идут после них - особенно отталкивает их активное участие в политической жизни страны.


Ну, хотя бы пояс шахида на себя пока ещё никто не цеплял.. тьфу.. тьфу.. тьфу..




Свободен
24-07-2008 - 00:37
QUOTE (Farg0 @ 24.07.2008 - время: 00:23)
QUOTE (Semchik @ 23.07.2008 - время: 23:50)
РПЦ очень воинственная.

Ну, в смысле воинственности, перое место занимают различные секты с элементами сетевого маркетинга. А РПЦ и УПЦ (МП) идут после них - особенно отталкивает их активное участие в политической жизни страны.

У нас Церковь отделена от Государства. 0014.gif

Свободен
24-07-2008 - 00:46
QUOTE (Холод @ 24.07.2008 - время: 00:33)
Ну, хотя бы пояс шахида на себя пока ещё никто не цеплял.. тьфу.. тьфу.. тьфу..


Еще не хватало!
Это было бы уже не кошерно.....


QUOTE
У нас Церковь отделена от Государства


Государство-то отделено, вот только церковь очень не против присоединиться к государству. Столько лет под теплым крылышком гэбэ.... rolleyes.gif

Свободен
24-07-2008 - 03:21
QUOTE (Variola Vera @ 23.07.2008 - время: 21:59)
Думаю, что "друзья" Украинского форума не будут поддавать остракизму тот факт, что православие на Руси "выросло" из Киева.

вапщето из Византии, а не из Киева.... smile.gif

Свободен
24-07-2008 - 10:06
QUOTE (ALOISIO @ 24.07.2008 - время: 03:21)
QUOTE (Variola Vera @ 23.07.2008 - время: 21:59)
Думаю, что "друзья" Украинского форума не будут поддавать остракизму тот факт, что православие на Руси "выросло" из Киева.

вапщето из Византии, а не из Киева.... smile.gif

Вот-вот, и вспомнить как крести Русь - по большому мечем нежели крестом, и исконно Русскими у нас считались совершенно другие верования.

QUOTE
Как вы думаете, будет способствовать возможное объединение процветанию государства Украина?

нет конечно - с какого перепугу они обьединятся, у них там свои переделы не чета нашим политическим

и вообще на мое мнение - это опять политизированное шоу

Свободен
24-07-2008 - 10:27
QUOTE (ALOISIO @ 24.07.2008 - время: 03:21)
QUOTE (Variola Vera @ 23.07.2008 - время: 21:59)
Думаю, что "друзья" Украинского форума не будут поддавать остракизму тот факт, что православие на Руси "выросло" из Киева.

вапщето из Византии, а не из Киева.... smile.gif

А я думала, что ты скажешь "из Москвы". devil_2.gif Почему-то празднуют не в Византии, а в Киеве. Православие начало свое распространение на Руси из Киева. Или опять поправишь меня?

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 24-07-2008 - 10:27
Мужчина Radex
Свободен
24-07-2008 - 12:27
QUOTE (Variola Vera @ 23.07.2008 - время: 21:59)

  Наш Президент надеется, что этот праздник для всех верующих должен способствовать объединению украинской православной церкви. У меня вопрос! Как вы думаете, будет способствовать возможное объединение процветанию государства Украина?


Ответ- нет. То, что задумал наш пердизент может только усилить раскол в обществе и привести к новым осложнениям с Россией. Ну оно нам надо?

Статья на тему: http://www.izvestia.ru/ukraina/article3118740/
Мужчина chicolatino
Свободен
24-07-2008 - 12:46
QUOTE (Variola Vera @ 24.07.2008 - время: 10:27)
Почему-то празднуют не в Византии, а в Киеве.

Наверное, потому, что Византийской империи уже более 500 лет как не существует...
Мужчина reflux
Свободен
24-07-2008 - 12:47
QUOTE (Radex @ 24.07.2008 - время: 12:27)
То, что задумал наш пердизент может только усилить раскол в обществе и привести к новым осложнениям с Россией. Ну оно нам надо?

"пердизент" - это кто?

QUOTE
Само по себе приглашение президентом Ющенко патриарха Варфоломея было своего рода дипломатическим хамством по отношению к РПЦ.
известия

а другие источники подают что
QUOTE
Так, саме Алексій, а не Віктор Андрійович тут грає першу скрипку, і це де-факто визнав патріарх Варфоломій в інтерв'ю "Україні молодій", сказавши: "Хочу подякувати патріарху московському Алексію ІІ, який запросив усі православні церкви планети взяти участь у цьому святкуванні".
если кто-то не понял, напишите пожалуйста в личку - я переведу.

кому верить???
Мужчина rattus
Свободен
24-07-2008 - 13:51
Конечно "Известиям" верить надо! Какая разница, что там Варфоломей говорит...
Мужчина Carnyx
Свободен
24-07-2008 - 14:08
QUOTE (reflux @ 24.07.2008 - время: 12:47)
кому верить???

Думаю что варфоломей этой фразой пытается сохранить лицо алексия

QUOTE
У нас Церковь отделена от Государства.
Смешно, особенно если учесть как активно ющенко участвует в попытке создать поместную церковь. Не верьте тому что написано в конституции мы уже обсуждали этот вопрос - это просто рулон туалетной бумаги с буквами никому не нужный.

QUOTE
Православие начало свое распространение на Руси из Киева.
для нас это не праздник т.к. к нам христианство пришло непосредственно из иерусалима.

Это сообщение отредактировал Carnyx - 24-07-2008 - 14:08
Мужчина Radex
Свободен
24-07-2008 - 15:42
QUOTE (reflux @ 24.07.2008 - время: 12:47)

кому верить???


лучше никому не верить, а просто подумать кому выгоден этот церковный дерибан


Свободен
24-07-2008 - 16:18
QUOTE (chicolatino @ 24.07.2008 - время: 12:46)
QUOTE (Variola Vera @ 24.07.2008 - время: 10:27)
Почему-то празднуют не в Византии, а в Киеве.

Наверное, потому, что Византийской империи уже более 500 лет как не существует...

Советую побывать в Стамбуле. wink.gif

Свободен
24-07-2008 - 18:55
QUOTE (Variola Vera @ 24.07.2008 - время: 10:27)
QUOTE (ALOISIO @ 24.07.2008 - время: 03:21)
QUOTE (Variola Vera @ 23.07.2008 - время: 21:59)
Думаю, что "друзья" Украинского форума не будут поддавать остракизму тот факт, что православие на Руси "выросло" из Киева.

вапщето из Византии, а не из Киева.... smile.gif

А я думала, что ты скажешь "из Москвы".

При чем тут Москва?

QUOTE
Почему-то празднуют не в Византии, а в Киеве.

Вот бы мир удивился, если бы крещение Руси гарант поехал праздновать в Стамбул.. smile.gif

QUOTE
Православие начало свое распространение на Руси из Киева. Или опять поправишь меня?

Конечно, поправлю... smile.gif
Не из Киева, а из Корсуня.. smile.gif
Владимир с дружиной крестился в Корсуни. И именно 1020 лет назад, в 988 г.
И именно эту дату мы сейчас празднуем, не так ли?
Киевлян крестили несколько позже. Как и остальных.

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 24-07-2008 - 19:00
Мужчина гектор2
Свободен
24-07-2008 - 18:59
QUOTE (Variola Vera @ 23.07.2008 - время: 23:46)
QUOTE (Холод @ 23.07.2008 - время: 23:32)
Вот именно, что крещения Руси, а не украины..

А если я напишу Киевской Руси, так понятней будет? Кстати, название страны пишется с заглавной буквы.

Посмотрите когда появился термин "Киевская" перед названием "Русь"? wink.gif ....чтобы Вы все таки росли над собой то подскажу Вам ответ - в Российской Империи для временного разделения этапов развития этой самой империи bleh.gif

Свободен
24-07-2008 - 22:06
QUOTE
У меня вопрос! Как вы думаете, будет способствовать возможное объединение процветанию государства Украина?

Объединение будет способствовать продвижению национальной идеи и объединению вокруг неё определенной части граджан, а процветание государства здесь действительно не при чем.
QUOTE
Конечно, поправлю... smile.gif
Не из Киева, а из Корсуня.. smile.gif
Владимир с дружиной крестился в Корсуни. И именно 1020 лет назад, в 988 г.
И именно эту дату мы сейчас празднуем, не так ли?
Киевлян крестили несколько позже. Как и остальных.

А ну не наезжай на девушку, а то я заступлюсь smile.gif paladin.gif
Во-первых, на счет Корсуня это только версия, а не доказанный факт wink.gif
Во-вторых, мы празднуем не годовщину крещения дружины Владимира, а крещение Руси, т.е. того момента, когда киевский люд загнали в Почайну, и было это именно в 988г. А вот остальных, действительно крестили позже.
Мужчина Semchik
Женат
24-07-2008 - 22:47
QUOTE (Carnyx @ 24.07.2008 - время: 14:08)
QUOTE
Православие начало свое распространение на Руси из Киева.
для нас это не праздник т.к. к нам христианство пришло непосредственно из иерусалима.

недопонятно.
Ты штунда? Или комуняка? Или совок? Крещёный? Разъясни позицию! blink.gif
Мужчина kashub
Свободен
27-07-2008 - 03:20
QUOTE (Variola Vera @ 23.07.2008 - время: 23:46)
А если я напишу Киевской Руси, так понятней будет? Кстати, название страны пишется с заглавной буквы.

Так будет непонятней. КИЕВСКОЙ Руси никогда не было, это понятие чисто условное, применяемое для обозначения определенного исторического периода. Ни в одном документе, НИГДЕ нет упоминания Киевской Руси.
Мужчина kashub
Свободен
27-07-2008 - 03:26
QUOTE (rattus @ 24.07.2008 - время: 13:51)
Конечно "Известиям" верить надо! Какая разница, что там Варфоломей говорит...

А Ворфоломей сегодня очень корректно сказал - "Нет расколу". И надо было видеть рожу Юща.... И все это несмотря на столько ухайдоканных наших с вами бабок , несмотря на давление из-за океана..
Мужчина Холод
Свободен
27-07-2008 - 10:46
QUOTE (Веталь @ 24.07.2008 - время: 22:06)
QUOTE
У меня вопрос! Как вы думаете, будет способствовать возможное объединение процветанию государства Украина?

Объединение будет способствовать продвижению национальной идеи и объединению вокруг неё определенной части граджан, а процветание государства здесь действительно не при чем.
QUOTE
Конечно, поправлю... smile.gif
Не из Киева, а из Корсуня.. smile.gif
Владимир с дружиной крестился в Корсуни. И именно 1020 лет назад, в 988 г.
И именно эту дату мы сейчас празднуем, не так ли?
Киевлян крестили несколько позже. Как и остальных.

А ну не наезжай на девушку, а то я заступлюсь smile.gif paladin.gif
Во-первых, на счет Корсуня это только версия, а не доказанный факт wink.gif
Во-вторых, мы празднуем не годовщину крещения дружины Владимира, а крещение Руси, т.е. того момента, когда киевский люд загнали в Почайну, и было это именно в 988г. А вот остальных, действительно крестили позже.

Угу.. На счёт первоочерёдности крещения Киева тоже исторические хроники вовсе не однозначны..

Да и кто в курсе как происходило крещение Руси..? Да и крестил её не только Владимир так сказать..
Это больше походило на череду кровавых и грабительских походов за данью (при чём не всегда удачных) по дружественным и подчинённым племенам русичей, в ходе которых сжигались десятки городищ и селищ, подавлялись любые попытки сопротивления.. Волхвов по требованию греческих священиков сжигали в капищах или поднимали "на копья"..
Народ сгоняли в реки, из которых выбирались не все.. Т.е. мирный люд поросту топили..

Справедливости ради стоит сказать, что понятие "Православие" - это чисто славянское слово, из язычества.. Означает буквально "Правь славить".. Т.е. мир богов славить (поступками, свершениями, не пустотрёпством).. А миров у древних славян было три - "Правь, Явь и Навь"..


Восточное Христианство, которое у нас стало называться "Православием", как того и стоило ожидать изменилось.. Приобрело славянский оттенок и глубоко пустило корни в землю..
Что бы там не было..
НО... Теперь оно наше..

Это сообщение отредактировал Холод - 27-07-2008 - 12:01

Свободен
27-07-2008 - 15:27
QUOTE (Веталь @ 24.07.2008 - время: 22:06)
QUOTE
У меня вопрос! Как вы думаете, будет способствовать возможное объединение процветанию государства Украина?

Объединение будет способствовать продвижению национальной идеи и объединению вокруг неё определенной части граджан, а процветание государства здесь действительно не при чем.
QUOTE
Конечно, поправлю... smile.gif
Не из Киева, а из Корсуня.. smile.gif
Владимир с дружиной крестился в Корсуни. И именно 1020 лет назад, в 988 г.
И именно эту дату мы сейчас празднуем, не так ли?
Киевлян крестили несколько позже. Как и остальных.

А ну не наезжай на девушку, а то я заступлюсь smile.gif paladin.gif
Во-первых, на счет Корсуня это только версия, а не доказанный факт wink.gif
Во-вторых, мы празднуем не годовщину крещения дружины Владимира, а крещение Руси, т.е. того момента, когда киевский люд загнали в Почайну, и было это именно в 988г. А вот остальных, действительно крестили позже.

И на счет Корсуня, и на счет Киева, и на счет Почайны - это все версии, а не доказанные факты.

Так что, признавая одну версию, логично было бы признать и вторую, учитывая, что обе версии описаны в одной летописи, да еще и подряд... smile.gif

И все же мне помнится, что 988г - это Корсунь, а Киев крестили в 989-990.



Свободен
27-07-2008 - 20:36
Эту тему тока читал.. И тиха... фигел.. так скажем..
Но то как патриарх-раскольник... церкви которая
столь же значима и весома как незалэжна молода держава
раскрыл глаза президенту игрушечного княжества lol.gif
Это было нечто.. Всёж таки понимает самозванец что народ
не тот ныне.. и играть верой - это не яйца на майдане морозить..
Это нечто больше... Опасное это занятие.. Душу перекраивать..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх