Взрослая социальная сеть
 Angelofdown Замужем |
21-09-2011 - 12:49
Здесь есть сухая констатация факта: даже самый честный человек, вступая в должность, где можно грести бабло лопатой, будет это делать. Если ещё не делает, то а) либо пока боится и б) мало возможного бабла. И не надо бить себя пяткой в грудь "я бы не стал!!!" - вам просто не предлагали то, от чего бы вы не смогли отказаться. ИМХО. При чём тут русофобия?! Это о людях любой национальности. |
||||
 zLoyyyy Свободен |
21-09-2011 - 13:01
Верно, царицей меня не соблазняли пока что. Я считаю, что в любом народе всегда существует определённый процент честных неподкупных людей. Однако он в разных народах неодинаков и зависит от ценностей, которые исповедует народ на протяжении нескольких последних веков, а также от национальных традиций воспитания подрастающего поколения. Поэтому если принять на веру Ваш тезис, что в России катастрофическая нехватка честных и неподкупных, то выходит, что что-то не так с ценностями и традициями русского народа, а тут уже и до русофобии пол-шага  . |
||||
Marinw Замужем |
21-09-2011 - 13:17
Как Вы считаете справедливо ли такое? Абрамович в результате такого аукциона купил нефтяную компанию то ли за 300, то ли за 500 миллионов долларов (откуда деньги Зин? Это другая песня). За несколько лет прибыль этой компании принесла Абрамовичу около 10 миллиардов долларов. Причем он в развитие компании не вложил не копейки. А затем продал ее государству за 11 миллиардов долларов. Вот и выходит, если бы он вышел с пистолетом на большую дорогу, то за 1000 долларов его посадили бы лет на 10. А здесь увел миллиарды и самый уважаемый в России человек. Вот автор и боится, что его привлекут к суду. Одним словом адвокат дьявола |
||||
| Свободен |
21-09-2011 - 13:45
Хочу попросить вас прямо ответить на такой вот вопрос... Когда Ходорковский приобрел аналогичным образом компанию Юкос, она была убыточной. Работники получали маленькую зарплату, об уплате налогов в казну не было и речи. Спустя короткое время Ходорковский превратил Юкос в высокорентабельное предприятие и в казну потекли рекой налоги - реально огромные суммы. Так вот вопрос. Русскому народу как было бы полезнее и лучше - пусть нерентабельный Юкос, но зато государственный, или лучше Юкос приносящий доход, но находящийся в частной собственности? |
||||
| zLoyyyy Свободен |
21-09-2011 - 13:46
А Вы на свою предвыборную программу гляньте |
||||
avp Свободен |
21-09-2011 - 13:51
Материалы судебного дела говорят о другом... |
||||
| ps2000 Свободен |
21-09-2011 - 13:55
Кто его уважает, так что он стал самым? Жители Чукотки? так их мало |
||||
| ps2000 Свободен |
21-09-2011 - 13:59
Материалы судебных дел говорят о том, что он украл ВСЮ добытую нефть (2-ое дело), что он не доплатил налоги по добытой нефти (1-ое дело). Украл или недоплатил? Нет ответа |
||||
| Свободен |
21-09-2011 - 14:00
*пожимает плечами* Не надо ловить мну на противоречиях)) То, что кажется вам противоречиями, на самом деле обыкновенные двойные стандарты. И, в отличие от других политиков, я это не соершенно не скрываю. |
||||
avp Свободен |
21-09-2011 - 14:02
Полная цитата из первоисточника (А.Г. "Моя борьба") звучит так: "Эти господа исходили из того правильного расчета, что чем чудовищнее солжешь, тем скорей тебе поверят. Рядовые люди скорее верят большой лжи, нежели маленькой. Это соответствует их примитивной душе. Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они, пожалуй, постесняются. Большая ложь даже просто не придет им в голову. Вот почему масса не может себе представить, чтобы и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь, на слишком уж бессовестное извращение фактов. И даже когда им разъяснят, что дело идет о лжи чудовищных размеров, они все еще будут продолжать сомневаться и склонны будут считать, что вероятно все-таки здесь есть доля истины. Вот почему виртуозы лжи и целые партии, построенные исключительно на лжи, всегда прибегают именно к этому методу. Лжецы эти прекрасно знают это свойство массы. Солги только посильней – что-нибудь от твоей лжи да останется. Ну, а известно, что виртуозами из виртуозов по части лжи во все времена были ХХХХХ." |
||||
| Свободен |
21-09-2011 - 14:10
Можно допустить, что некую сумму МБХ не доплатил. Но суммы налогов, которые были уплачены Юкосом просто ОГРОМНЫ. |
||||
Sister of Night Свободна |
21-09-2011 - 14:19
Полезнее нерентабельный, но государственный, ведь речь о нефтедобыче. Это невозобновляемый ресурс. |
||||
| Свободен |
21-09-2011 - 14:22
Объясните логику. Все равно нефть идет на экспорт, это главный предмет экспорта. Вы считаете, что лучше было бы иметь с ее продажи убытки, чем прибыль? |
||||
avp Свободен |
21-09-2011 - 14:32
Убытки могут быть в одном случае - если себестоимость дОбычи будет превышать цену на мировом рынке. Это в случае экспорта. |
||||
| Свободен |
21-09-2011 - 14:38
Себестоимость добычи на государственном предприятии в России может быть любой. Превышает же в РФ себестоимость строительства дорог в десятки раз себестоимость в других странах... Даже золотодобыча и добыча алмазов в РФ запросто могут быть нерентабельными. Воруют-с...(( А при Ходорковском Юкос приносил в казну реальный доход. |
||||
| Свободен |
21-09-2011 - 14:40
Нерентабельным нефтяной бизнес не может быть, независимо от формы собственности. Иначе целые регионы мира христарадничали бы на мировой паперти, включая бывший Советский Союз. А ЮКОС и прочие "частные" компании ничего своего не вложили в нефтянку, просто заграбастали оборудование, скважины, запасы. Ты что-нибудь слышала о великих деяниях компании Ходорковского в деле повышения отдачи пласта, модернизации добычи? Я не слышала. Сосут нефтяные запасы, принадлежащие народу России, как и при совке, оставляя 40% нефти в пласте. А ты говоришь "капитализм".)) |
||||
| avp Свободен |
21-09-2011 - 14:47
Ага! Ходорковский с ваших слов такой капиталист-стахановец. Пришел, увидел, победил. Эти сказки можете рассказывать малолеткам, которые родились году так в 90-м. Как-то странно в нашей стране получается - почти все миллиардеры (сидящие, беглые, еще не посаженные)"производят" либо сырье, либо простые товары с низкой добавленной стоимостью - удобрения, металлы. |
||||
| Sister of Night Свободна |
21-09-2011 - 14:53
Лучше вообще ничего не делать, оставить для потомков, чем прибыль с нефтедобычи будет идти в карман группе лиц, да ещё и уклоняющихся от налогов. Я считаю, что невозобновляемые ресурсы не должны подлежать приватизации. |
||||
| Свободен |
21-09-2011 - 14:55
Может быть и лучше ничего не делать, но беда в том, что для России это единственный реальный источник доходов. Отказаться невозможно, иначе наступит немедленный крах. |
||||
| Sister of Night Свободна |
21-09-2011 - 15:00
Совершенно верно. |
||||
Змей Плискин Свободен |
21-09-2011 - 15:53
Крах будет полюбому, чуть раньше или чуть позже. Что бы не было краха, надо проводить не только национализацию, но и индустриализацию, поднимать сельское хозяйство, а нынешний народ с промытыми мозгами уже не сможет, он теперь экономически активный, ему надо в тёплом светлом офисе, да на компьютере, да с огромной зарплатой. Ещё комфортную иномарку с автоматической трансмиссией... |
||||
| Angelofdown Замужем |
21-09-2011 - 15:55
Нет, на самом деле в любой нефтяной компании используют и методы повышения нефтеотдачи, и методы поддержки пластового давления, и разные способы бурения (как горизонтальные стволы, например). Другое дело, что не все методы одобрены экологами и не все широко афишируются. А ЮКОС нормально модернизировали в своё время. По крайней мере, копания развивалась и в регионе об этом было хорошо известно. И зарплаты были весьма недурственные. Сейчас это всё с эмблемой "Роснефть"... |
||||
| ps2000 Свободен |
21-09-2011 - 15:57
А было бы лучше, если бы ничего не производили?  |
||||
| Змей Плискин Свободен |
21-09-2011 - 16:10
Во всём мире извлекаемость нефти достигает около 60%, у нас около 30%. Извлекаемость бензина из нефти у нас около 200 литров, у них около 400 литров. Наши олигархи не хотят вкладываться в производство, им надо по бырому срубить денег и хоть трава не расти. Поэтому у нас топливо не соответствует даже ЕВРО 2, хотя в Европе вводится ЕВРО 5. У нас говёное топливо можно залить даже в столице и это в нефтедобывающей стране, где отменяют рейсы из за нехватки керосина в аэропортах, а машины часами стоят в очередях на заправках, как было недавно на дальнем востоке. |
||||
| Sister of Night Свободна |
21-09-2011 - 16:33
Было бы лучше национализировать ресурсы, а денежки - в казну. |
||||
Розовый зайчик Замужем |
21-09-2011 - 16:36
казной еще распорядиться надо уметь... а то денежки в казну, а народу как всегда ничего полезного |
||||
| avp Свободен |
21-09-2011 - 16:41
Было бы лучше, если бы денежки от продажи сырья шли не на поддержку иностранных экономик в виде скупки там ширпотреба и покупки особняков, яхт и пр. , а на модернизацию производства в России. За двадцать лет демократии и рыночной экономики можно ТАКОЕ сделать...  |
||||
| Свободен |
21-09-2011 - 16:54
Можно в качестве примера хоть что-нибудь? |
||||
| ps2000 Свободен |
21-09-2011 - 17:04
Это понятно, что лучше быть здоровым и богатым Юкос забрали - лучше народу стало? Вообще-то государство, по объективным причинам, хуже управляет экономикой, чем хозяин. Это факт. Задача государства собирать налоги |
||||
| zLoyyyy Свободен |
21-09-2011 - 17:04
Для сложных товаров с высокой добавленной стоимостью нужны специалисты. Миллиардеры здесь не при чём, к чему доступ имеют - тем деньги и зарабатывают. |
||||
| ps2000 Свободен |
21-09-2011 - 17:07
какое ТАКОЕ? Модернизировать экономику? Можно было бы, но для этого нужно доверие к политике, а не то что у нас происходит |
||||
| Розовый зайчик Замужем |
21-09-2011 - 17:13
да ничего уже не сделаешь упустили момент в 70-х теперь разрыв только растет и сократить его невозможно, не то что догнать и обогнать... в 70-е началась новая эпоха в производстве товара, чтобы продать товар нужны инновации.. в эту эпоху мы не вступили.. |
||||
| ps2000 Свободен |
21-09-2011 - 17:51
а по-моему возможно. Только законы объективные соблюдать надо (экономика и развитие общества) |
||||
| Свободен |
21-09-2011 - 18:01
А вот тут соглашусь на сто процентов. Именно в 70-е. Или, вернее, чуть раньше. На мой взгляд, отставание России теперь абсолютно фатально и непреодолимо. |
||||
| Свободен |
21-09-2011 - 18:09
Для кандидата в Президенты настроение прямо скажем упадническое. Поэтому в твою программу нужно внести пункт - "запретить баллотироваться в Президенты тем, кто не верит в светлое будущее России". |