Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Положительное 11   17.74%
2. Отрицательное 47   75.81%
3. Нет оценки 4   6.45%
Всего голосов: 62

Гости не могут голосовать 




Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина avp
Свободен
02-01-2015 - 21:48
(Helen_14 @ 02.01.2015 - время: 20:38)
Да что Вы так дискутируете о не к ночи помянутом ЕБНе? Он уже давно там, где ему место, и надеюсь, там хуже, чем нам в 90-е. ("... и вернуть его оттуда решительно не возможно..." (с) "Мастер и Маргарита")

Люди! С новым годом! Оптимизма Вам! elka1.gif

«Генеральная линия», 2003 Захар Прилепин

Почему я не убил Ельцина

скрытый текст
Грустно, что многие представители патриотических сил невольно участвуют в процессе манипуляции. Наверное, патриоты старшего поколения, так долго и так искренне ненавидели Ельцина, что прикипели к нему сердцем. На Путина уже ненависти не хватает. Быть может, возраст не тот, чтобы менять свои приоритеты? Даже уважаемый мной Александр Проханов, проклиная в каждой второй своей передовице Ельцина, в каждой третьей передовице, обращается к разуму Путина, призывает его отвернуться от олигархов и повернуться лицом к народу, словно нынешний президент избушка на курьих ножках. Призывать Путина делать что-либо разумное -- бесполезно. В той же мере бесполезно, как призывать Ельцина собрать обратно СССР, а Горбачева – починить Берлинскую стену.

Если анализировать труды современных мыслителей патриотического лагеря (впрочем, либеральных мыслителей в России вообще не существует), то можно отметить ту же тенденцию. И Сергей Кара-Мурза, и Александр Панарин, и Александр Зиновьев могут метко и емко написать о Ельцине, и тем более о Горбачеве, но о действующем президенте чаще всего вообще не упоминают.

Ах, неужели о нем нечего сказать?

Инициируемые всевозможными патриотами скандалы о необходимости провести суд над Ельциным, так же работают на Путина, как риторика на государственных каналах об окончившимся реформаторском бардаке, и как «исследования» насквозь ангажированных аналитиков из модных журналов. Предполагаю, что спустя энное количество лет, те же самые патриоты будут так же собирать бумаги для суда над товарищем подполковником. Когда придет новый продолжатель реформ. Но, как говорят, сопливых вовремя целуют. И вовремя утирают им сопли. Иначе вся эта суета превращается в «парадный юмор». Знаете, когда человек сидит на вечеринке, и ему все время хочется сострить, но никак не получается. А потом он выходит в парадную, и постфактум начинает придумывать остроты. Возможно, эти остроты хороши, но время их прошло.

Значит ли это, что Ельцина судить не нужно? Нет, ну что вы. Нужно, обязательно нужно, но потом, много после. Приведу такой вот пример: сейчас судить Ельцина, почти то же самое, что вспоминать Вильгельма во время войны с Гитлером.

Новое поколение русских парней должны знать о том, что сделали с их страной почтенные пенсионеры Михаил Сергеевич и Борис Николаевич. Но, если у русских пацанов еще болит сердце за Родину, фокусировать классовую ненависть им стоит на одном человеке.

Включите телевизор, и вы увидите, как он, застенчиво опустив глаза, читает. Вот уже три года он читает один и тот же текст. Текст приговора стране.

Страну поднимают на дыбе, потом вешают, потом расстреливают, потом засыпают горячим пеплом, потом раскапывают и топят, потом извлекают из-под воды и режут на куски, потом бросают на помойку и она ржавеет, потом возвращают с помойки и бьют молотом по ржавым кускам.

А он все читает. Смотрите на него, и не отвлекайтесь на посторонние эффекты.


http://www.zaharprilepin.ru/ru/columnistik...il-eltsina.html
Мужчина Format C
Влюблен
02-01-2015 - 21:53
Мне пофиг нынешняя "мода на ФИ Ельцину" - моды приходят и уходят.
Мое мнение - много ошибок, приведших к ГИПЕР-развитию криминала, но больше положительного.
Самое положительное:
1. бесплатная приватизация жилья (в котором люди были прописаны) - тем кто хотел. Жилье стало рассматириваться как обычный товар, который можно купить и продать.
2. упрощение процедуры получения загранпаспорта (уменьшена категория людей, которые не могли свободно ездить за границу из-за того "знали слишком много гос. секретов")
3. возможность практически каждому работать "челноком", возя товары в Россию из-за бугра, и в других мелких бизнесах.

Это сообщение отредактировал Format C - 02-01-2015 - 22:01
Мужчина Sorques
Женат
02-01-2015 - 22:03
(Stella-law @ 02.01.2015 - время: 21:28)
Зря надеетесь.Возврат к Советской власти возможен. То что первое государство рабочих и крестьян сделало много ошибок ещё ни о чём не говорит.Будет и работа на ошибками, и обобщение опыта других соц.стран.И не надо говорить что наша страна была слаба экономически, даже после таких деятелей как Горбачёв-Ельцин у страны ещё огромный потенциал.Что уж говорить про то время.

Вы человек склонный к лозунгам, а не разговорам по существу...Государство рабочих и крестьян, это какая нибудь Норвегия или Швейцария, а СССР было кастовое государство номенклатуры, но благодаря хорошей пропаганде граждане верили, что национал предатель Ленин "Самый человечный человек" или что давно обуржуазившиеся и погрязшие в пороке функционеры КПСС, на всех уровнях," Ум честь и совесть нашей эпохи", да и в прочие лозунги, которые за заборах и плакатах писали...

СССР, в конце 80-х был очень слаб экономически, Горбачев пошел на компромиссы с Западом, ради кредитов, это же продолжил и Ельцин, затем в начале 2000 цены на нефть стали сильно расти, немного в себя пришли...

Надейтесь на повторение социалистического опыта...Его будут повторять те, кто в кабаках Ниццы комсомольские песни поет, справляя 7 ноября и заливаясь слезами на плечах проституток, от ностальгии по своему комсомольскому прошлому? 00003.gif Нет, это уже никому особо не нужно, только бла-бла на форумах и под водочку в кабаках...
Мужчина Sorques
Женат
02-01-2015 - 22:06
(Format C @ 02.01.2015 - время: 21:53)
Мне пофиг нынешняя "мода на ФИ Ельцину" - моды приходят и уходят.
Мое мнение - много ошибок, приведших к ГИПЕР-развитию криминала, но больше положительного.
Самое положительное:
1. бесплатная приватизация жилья (в котором люди были прописаны) - тем кто хотел. Жилье стало рассматириваться как обычный товар, который можно купить и продать.
2. упрощение процедуры получения загранпаспорта (уменьшена категория людей, которые не могли свободно ездить за границу из-за того "знали слишком много гос. секретов")
3. возможность практически каждому работать "челноком", возя товары в Россию из-за бугра, и в других мелких бизнесах.

Ты буржуй и интересы у тебя буржуйские...нет у тебя сакрального пиетета к коммунистической идеологии и ее деяниям... 00003.gif
Мужчина kotas13
Свободен
02-01-2015 - 22:18
Предательство Горбачева на Мальте

Ключ к ответу на этот вопрос дал великий русский мыслитель и патриот своей страны Александр Зиновьев. Философ и логик с мировым именем употреблял слово "предательство" в социологическом смысле, подчёркивая, что "научное понятие в данном случае является экспликацией (проявлением и уточнением) интуитивного словоупотребления. Оно содержит в основе своей морально-юридическую смысловую нагрузку".

В статье "Фактор предательства" Зиновьев писал: "Чтобы оценить поведение высшей советской власти как предательское, или опровергнуть такую оценку, надо, во-первых, исходить из долга власти по отношению к подвластному населению. Этот долг состоит в том, чтобы сохранять и укреплять сложившийся строй, охранять территориальную целостность страны, укреплять и защищать суверенитет страны во всех аспектах её социальной организации (власти, права, экономики, идеологии, культуры), обеспечивать личную безопасность граждан, охранять систему воспитания и образования, социальные и гражданские права, короче говоря, — всё то, что было достигнуто за советские годы и что стало привычным образом жизни населения. Власть знала об этом. Население было уверено в том, что власть будет выполнять свой долг, и доверяло власти. Выполнила власть этот долг или нет? Если нет — почему?

Во-вторых, надо выяснить, действовала советская власть самостоятельно, или манипулировалась извне, планировалось её поведение кем-то вне страны или нет, действовала власть в интересах этой силы, или нет?"

Зиновьев раньше всех разглядел в Горбачёве потенциального предателя: "Ещё до того, как он стал генеральным секретарём ЦК КПСС, он появился в Англии. Он отказался посетить могилу Маркса, и вместо этого отправился на приём к королеве. Меня попросили прокомментировать этот факт. Я сказал, что начинается эпоха беспрецедентного исторического предательства. Моё предчувствие меня не обмануло".
скрытый текст

http://m.ria.ru/zinoviev_club/20150101/1040924212.html

Вот так Горбачёв предал и начал разрушать СССР, потом его дело продолжил Ельцин. Это всё происходило недавно и пока живы люди видевшие это предательство, прощения им не будет.
Мужчина Sorques
Женат
02-01-2015 - 22:23
(avp @ 02.01.2015 - время: 21:48)
Инициируемые всевозможными патриотами скандалы о необходимости провести суд над Ельциным,

Коммунисты и всякие там левые, даже патриотизм приватизировали, то есть им может быть только поклонник национал предателя Ленина и большевизма-коммунизма в разных формах... 00051.gif
Мужчина Sorques
Женат
02-01-2015 - 23:11
(kotas13 @ 02.01.2015 - время: 22:18)
Зиновьев писал:

Александр Александрович, был одним из тех, кто внес весомый вклад в разрушение стереотипов восприятия коммунистического режима, а "Зияющие высоты" были пожалуй самым выдающимся антисоветским произведением...но видимо желание быть всегда в оппозиции и вопреки, заставило его изменить позицию...
Мужчина mjo
Свободен
03-01-2015 - 03:14
(Stella-law @ 02.01.2015 - время: 21:28)
обобщение опыта других соц.стран.

Не подскажете какого опыта и каких стран? КНДР не предлагать! 00064.gif
Мужчина iich
Свободен
03-01-2015 - 15:14
(Format C @ 02.01.2015 - время: 21:53)
Самое положительное:
1. бесплатная приватизация жилья (в котором люди были прописаны) - тем кто хотел. Жилье стало рассматириваться как обычный товар, который можно купить и продать.
2. упрощение процедуры получения загранпаспорта (уменьшена категория людей, которые не могли свободно ездить за границу из-за того "знали слишком много гос. секретов")
3. возможность практически каждому работать "челноком", возя товары в Россию из-за бугра, и в других мелких бизнесах.

1. Точнее говоря, узаконивание такого порядка, ибо и в СССР жильё продавалось (хотя негласно, обходными путями, противозаконно и т.д.).
2. Это да, плюс.
3. А вот это - заслуга Горбачёва, ибо ещё до распада СССР спекуляция перестала быть уголовным преступлением и "челноки" начали ездить за границу (просто при РФ это приобрело массовый характер).
Женщина Stella-law
Замужем
03-01-2015 - 16:34
(iich @ 03.01.2015 - время: 15:14)
.[/QUOTE] 1. Точнее говоря, узаконивание такого порядка, ибо и в СССР жильё продавалось (хотя негласно, обходными путями, противозаконно и т.д.).
2. Это да, плюс.
3. А вот это - заслуга Горбачёва, ибо ещё до распада СССР спекуляция перестала быть уголовным преступлением и "челноки" начали ездить за границу (просто при РФ это приобрело массовый характер).

При СССР частные дома продавались свободно. Кооператив тоже можно было продать, остальное жильё просто обменивалось. Зато спекуляция жилья была сведена до минимума.Естественно были свои неудобства, но бездомных при СССР что то не наблюдалось. Зато сейчас лишить человека (особенно стариков) жилья возможностей много, и все законные.
Мужчина sapporo1959
Женат
03-01-2015 - 16:54
Ельцин Ельцин,но мне он почему то запомнился тем,что при нем мои родители в благоустроенной квартире стали в фуфайках и пальто ходить,из за отсутствия тепла.Ушла власть Советская,да и тепло ушло вслед за ней.
Мужчина Sorques
Женат
03-01-2015 - 17:00
(Stella-law @ 03.01.2015 - время: 16:34)
При СССР частные дома продавались свободно. Кооператив тоже можно было продать, остальное жильё просто обменивалось. Зато спекуляция жилья была сведена до минимума.Естественно были свои неудобства, но бездомных при СССР что то не наблюдалось. Зато сейчас лишить человека (особенно стариков) жилья возможностей много, и все законные.

Дома и кооперативы да, но квартиры родственников, если в них предварительно фиктивно не прописывать, то уходили из семьи, а после приватизации можно оставлять в наследство...это огромное достижение...
Женщина Stella-law
Замужем
03-01-2015 - 17:41
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 17:00)
(Stella-law @ 03.01.2015 - время: 16:34)
При СССР частные дома продавались свободно. Кооператив тоже можно было продать, остальное жильё просто обменивалось. Зато спекуляция жилья была сведена до минимума.Естественно были свои неудобства, но бездомных при СССР что то не наблюдалось. Зато сейчас лишить человека (особенно стариков) жилья возможностей много, и все законные.
Дома и кооперативы да, но квартиры родственников, если в них предварительно фиктивно не прописывать, то уходили из семьи, а после приватизации можно оставлять в наследство...это огромное достижение...

Соглашусь с Вами в этом вопросе, но с другой стороны всё жильё что выделялось народу было двух типов- государственное и кооперативное. Был и третий тип- частный дом, но сейчас речь не о нём. Государственное жильё- это то что давали в пожизненную аренду вам и вашим детям если появятся конечно,и так далее..Выдавалось для жилья именно в этой местности.Если дети вырастали и выезжали считалось что жилья им не надо.Или они его где то имеют.Справедливости ради, если вы работали на Севере, то жильё за вами бронировалось даже если вы не были прописаны там.Этим избегали опять же спекуляции жильём и незаконного обогащения.Тем более что вы это жильё получали как в аренду. Вспомните какая была квартирная плата в СССР.Чисто символически.Правда тогдашнее ЖКХ на каждом углу ругали, но оно и сейчас такое же да по некоторым отзывам ещё хуже.Кооператив передавался по наследству. Можно было или получить деньги или если позволялось-заиметь эту квартиру.Но кооператив был уже частным а не нанятым помещением. Тем самым( повторюсь ещё раз) избегалась спекуляция жильём и незаконным обогащением.И вот что непонятно.Мы ругаем СССР что надо было добиваться квартиры, машины.Трудиться что бы быть передовиком и соблюдать социалистический образ жизни иначе выкинуть из очереди.По моему был смысл. Люди ценили что имели. Сейчас всё это отменили и трансформировали в слово деньги( ну и убрали все моральные заслоны). И что же. Так же человек должен трудится, выкручиваться в жизни, идти по головам что бы заработать больше и не от государства, а купить эту машину или квартиру. И мне кажется стало только хуже. Всего больше вроде- а хуже.
Мужчина Sorques
Женат
03-01-2015 - 17:56
(Stella-law @ 03.01.2015 - время: 17:41)
Государственное жильё- это то что давали в пожизненную аренду вам и вашим детям если появятся конечно,и так далее..
В СССР граждане получали небольшие зарплаты, хотя при этом пахали десятилетиями, но в другой экономике и политической системе, они бы наработали на свое собственное, так что аренда жилья, которое им выдавали через 15-20 лет очереди, была скорее социалистической несправедливостью, чем достижением, ибо получая больше, они бы за это время выплатили ипотеку...а так всем все поровну и бездельникам и алкоголикам и тем кто пахал...
Про жилищные кооперативы я все знаю по личному опыту...

Это сообщение отредактировал Sorques - 03-01-2015 - 17:56
Мужчина kotas13
Свободен
03-01-2015 - 18:02
(Format C @ 02.01.2015 - время: 21:53)
Мне пофиг нынешняя "мода на ФИ Ельцину" - моды приходят и уходят.
Мое мнение - много ошибок, приведших к ГИПЕР-развитию криминала, но больше положительного.
Самое положительное:
1. бесплатная приватизация жилья (в котором люди были прописаны) - тем кто хотел. Жилье стало рассматириваться как обычный товар, который можно купить и продать.
2. упрощение процедуры получения загранпаспорта (уменьшена категория людей, которые не могли свободно ездить за границу из-за того "знали слишком много гос. секретов")
3. возможность практически каждому работать "челноком", возя товары в Россию из-за бугра, и в других мелких бизнесах.


1. бесплатная приватизация жилья (в котором люди были прописаны) - тем кто хотел. Жилье стало рассматириваться как обычный товар, который можно купить и продать.

Это было выгодно в первую очередь государству: к 1991 г. в стране сложились политические, экономические и правовые условия для формирования основ рыночной экономики. Переход страны к рынку непосредственно касался отношений собственности в жилищной сфере, которые нуждались в реформировании, в том числе формировании рынка жилья. Создание рынка жилья невозможно без передачи жилищного фонда в частные руки с тем, чтобы значительно расширить круг собственников. Для этого предполагалось передать в собственность граждан большую часть государственного и муниципального жилищного фонда (не менее 60 %). Одновременно государство решало и задачу, которая характерна для рыночной экономики: значительно уменьшить бюджетные расходы на содержание и ремонт жилищного фонда, поскольку на собственников жилых помещений постепенно должны быть возложены практически все указанные расходы. Создание рынка жилья помогало бороться с инфляцией, т.к. часть денег тратилась на покупку квартир.


2. упрощение процедуры получения загранпаспорта (уменьшена категория людей, которые не могли свободно ездить за границу из-за того "знали слишком много гос. секретов")

Здесь я не вижу вообще никакого подвига со стороны государства, а только экономический расчёт. Например, я не мог выехать из СССР до 1997 года ( так было написано в документах ) поскольку работал на режимном предприятии. Но я не мог выдать ни одной тайны даже под страхом смерти - я их не знал !


3. возможность практически каждому работать "челноком", возя товары в Россию из-за бугра, и в других мелких бизнесах.

А это великая победа ! Возможность хорошему рабочему или учёному чтобы прокормить семью таскать тюки с тряпьём !
Мужчина Format C
Влюблен
03-01-2015 - 18:35
(kotas13 @ 03.01.2015 - время: 10:02)
(Format C @ 02.01.2015 - время: 21:53)
Мне пофиг нынешняя "мода на ФИ Ельцину" - моды приходят и уходят.
Мое мнение - много ошибок, приведших к ГИПЕР-развитию криминала, но больше положительного.
Самое положительное:
1. бесплатная приватизация жилья (в котором люди были прописаны) - тем кто хотел. Жилье стало рассматириваться как обычный товар, который можно купить и продать.
Это было выгодно в первую очередь государству....

--------
Выгодно это государсвту или нет - мне глубоко наплевать,
по сравнению с тем, что это оказалось очень выгодно мне
потому что
государство таким образом подарило мне кусок собственности, выраженной в конкретном денежном эквиваленте,
которую я мог указывать как "мою легальнубю собственность"

Например, я преспокойно указал ее при подаче эмиграционной анкеты в Канаду (где без 5 тыс. баксов собственности на семью заявлние бы просто отложили в сторону) и это оказалось, по факту, единственным бабло, которое я, простой инженер-технарь (без коммерческого таланта и харизматичной внешности) смог заработать в России -
поездки "челноком" оказались просто сами по себе увлекательнымими (как любое путешествие), но прибыли то ноль!

При этом, закон о приватизации жилья был сделан не всех обязательным, а лишь давакл возможность приватизировать тем, кому это надо.

З.Ы. Я охотно поверю, что КОМУ-ТО социалистическая экономика создавала ПРЕКРАСНЫЕ условия жизни, и даже спроить с ними не буду
(потому что сколько людей, столько и жизненных ситуаций!),
но мне лично распределительная система социализма подарила "дырку от бублика", а вот закон о приватизации жилья дал конткретную, очень необходимую, сумму.

Это сообщение отредактировал Format C - 03-01-2015 - 18:51
Мужчина avp
Свободен
03-01-2015 - 18:51
(Format C @ 03.01.2015 - время: 18:35)
(kotas13 @ 03.01.2015 - время: 10:02)
(Format C @ 02.01.2015 - время: 21:53)
Мне пофиг нынешняя "мода на ФИ Ельцину" - моды приходят и уходят.
Мое мнение - много ошибок, приведших к ГИПЕР-развитию криминала, но больше положительного.
Самое положительное:
1. бесплатная приватизация жилья (в котором люди были прописаны) - тем кто хотел. Жилье стало рассматириваться как обычный товар, который можно купить и продать.
Это было выгодно в первую очередь государству....
--------
Выгодно это государсвту или нет - мне глубоко наплевать,
по сравнению с тем, что это оказалось очень выгодно мне
потому что
государство таким образом подарило мне кусок собственности, выраженной в конкретном денежном эквиваленте,
которую я мог указывать как "мою легальнубю собственность"

Например, я преспокойно указал ее при подаче эмиграционной анкеты в Канаду (где без 5 тыс. баксов собственности на семью заявлние бы просто отложили в сторону) и это оказалось, по факту, единственным бабло, которое я, простой инженер-технарь (без коммерческого таланта и харизматичной внешности) смог заработать в России -
поездки "челноком" оказались просто сами по себе увлекательнымими (как любое путешествие), но прибыли то ноль!

То есть, я охотно поверю, что КОМУ-ТО социалистическая экономика создавала ПРЕКРАСНЫЕ условия жизни, и даже спроить с ними не буду
(потому что сколько людей, столько и жизненных ситуаций!),
но мне лично распределительная система социализма подарила "дырку от бублика", а вот закон о приватизации жилья дал конткретную, очень необходимую, сумму.

Что же вы такое замечательное государство решили покинуть? Руководствовались принципом: "С паршивой овцы хоть шерсти клок?"
Мужчина Format C
Влюблен
03-01-2015 - 18:55
Что же вы такое замечательное государство решили покинуть? Руководствовались принципом: "С паршивой овцы хоть шерсти клок?"
----

Живу там, где
1. мой труд, как технического специалиста, больше ценят и оплачивают.
2. но где, при этом, я чувствую себя ментально как дома

Ну вот, сами подумайте, зачем вам в России человек, который будет ныть что к него в кармане пусто и все хреново (занимая при этом нужную кому-то жилплощадь) - грубо говоря "никчеминый социальный балласт, обкрадывающий остальных работающих, включая вас"?
Лучше, наверное, когда люди на своем месте - и сами зарабытывают, и семью кормят, и отваливают в общую копилку налогами.

Это сообщение отредактировал Format C - 03-01-2015 - 19:02
Женщина Sister of Night
Свободна
03-01-2015 - 19:09
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 16:00)
... после приватизации можно оставлять в наследство...это огромное достижение...

Это не достижение, а упущение.
В результате у одних людей появилась возможность получать дополнительный доход из сдачи внаем жилья, а другие вынуждены, работая, отдавить им часть своих денег.
Какая от этого польза?
Жильё должно распределяться на государственном уровне.
Мужчина avp
Свободен
03-01-2015 - 19:11
(Format C @ 03.01.2015 - время: 18:55)
Что же вы такое замечательное государство решили покинуть? Руководствовались принципом: "С паршивой овцы хоть шерсти клок?"
----

Живу там, где
1. мой труд, как технического специалиста, больше ценят и оплачивают.
2. но где, при этом, я чувствую себя ментально как дома

Ну вот, сами подумайте, зачем вам в России человек, который будет ныть что к него в кармане пусто и все хреново (занимая при этом нужную кому-то жилплощадь) - грубо говоря "никчеминый социальный балласт, обкрадывающий остальных работающих, включая вас"?
Лучше, наверное, когда люди на своем месте - и сами зарабытывают, и семью кормят, и отваливают в общую копилку налогами.

Россия не забудет вашего героического поступка!
Женщина Sister of Night
Свободна
03-01-2015 - 19:12
ps
"отдавить"
я хотела сказать, отдавать.
Мужчина Sorques
Женат
03-01-2015 - 19:28
(Sister of Night @ 03.01.2015 - время: 19:09)
Это не достижение, а упущение.
В результате у одних людей появилась возможность получать дополнительный доход из сдачи внаем жилья, а другие вынуждены, работая, отдавить им часть своих денег.
Какая от этого польза?
Жильё должно распределяться на государственном уровне.

Человек вкалывал на шахте 20 лет, купил жилье, а сам у родственников живет или еще где...разве не справедливо, что он получает за это вложение какое то вознаграждение? Те кто снимает, если будут платить не ему, а компании, которая строит дома для сдачи в аренду (доходные дома), будут в другом положении?

Когда жилье распределяет государство, то как правило делает это не эффективно..в Москве, коммунальный Центр расселили за 5-7 лет в 90-х, а государство это не могло сделать за 70 лет...кроме того, частный рынок жилья стимулирует строительство...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
03-01-2015 - 19:33
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 17:56)
В СССР граждане получали небольшие зарплаты, хотя при этом пахали десятилетиями,

Небольшие по сравнению с кем?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
03-01-2015 - 19:43
(Sister of Night @ 03.01.2015 - время: 19:12)
ps
"отдавить"
я хотела сказать, отдавать.

Оговорочка по Фрейду. 00043.gif
Женщина Sister of Night
Свободна
03-01-2015 - 20:04
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 18:28)
(Sister of Night @ 03.01.2015 - время: 19:09)
Это не достижение, а упущение.
В результате у одних людей появилась возможность получать дополнительный доход из сдачи внаем жилья, а другие вынуждены, работая, отдавить им часть своих денег.
Какая от этого польза?
Жильё должно распределяться на государственном уровне.
Человек вкалывал на шахте 20 лет, купил жилье, а сам у родственников живет или еще где...разве не справедливо, что он получает за это вложение какое то вознаграждение? Те кто снимает, если будут платить не ему, а компании, которая строит дома для сдачи в аренду (доходные дома), будут в другом положении?

Когда жилье распределяет государство, то как правило делает это не эффективно..в Москве, коммунальный Центр расселили за 5-7 лет в 90-х, а государство это не могло сделать за 70 лет...кроме того, частный рынок жилья стимулирует строительство...

Стоп, мы говорим о приватизации тех квартир, которые были построены государством и отданы за бесплатно в личную собственность. Это большое упущение. Такое жильё не должно передаваться по наследству кому попало. Оно должно передаваться нуждающимся. Вот если у нанимателя есть нуждающиеся родственники - то можно передать, а не нуждающимся - нельзя.
Так должно быть.

А купленную квартиру можно кому хошь передавать, если сам купил.
Мужчина Format C
Влюблен
03-01-2015 - 20:05
(avp @ 03.01.2015 - время: 11:11)
(Format C @ 03.01.2015 - время: 18:55)
Ну вот, сами подумайте, зачем вам в России человек, который будет ныть что к него в кармане пусто и все хреново (занимая при этом нужную кому-то жилплощадь) - грубо говоря "никчеминый социальный балласт, обкрадывающий остальных работающих, включая вас"?
Лучше, наверное, когда люди на своем месте - и сами зарабытывают, и семью кормят, и отваливают в общую копилку налогами.
Россия не забудет вашего героического поступка!

-----
Да вот досада -
ваш геройский поступок представлять свое личное мнение как мнение ВСЕЙ РОСИИ могут ведь и оценить далеко не все!

Это сообщение отредактировал Format C - 03-01-2015 - 20:53
Женщина Sister of Night
Свободна
03-01-2015 - 20:11
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 18:33)
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 17:56)
В СССР граждане получали небольшие зарплаты, хотя при этом пахали десятилетиями,
Небольшие по сравнению с кем?

Зарплата это в принципе вещь небольшая.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
03-01-2015 - 20:25
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 19:28)
Человек вкалывал на шахте 20 лет, купил жилье, а сам у родственников живет или еще где...разве не справедливо, что он получает за это вложение какое то вознаграждение?

Я аж слезу пустил. Это значит на шахте ему не доплачивали, а после 20 лет сказали, вот тебе квартира, а что мы тебе не доплатили, то будет тебе отдавать вот этот человек ежемесячно, который будет жить в твоей квартире. Да? Или все же с ним расплатились сполна и с этого момента ему никто и ничего не должен?
А раз так, то есть собственник квартиры и неважно как он ее заработал, корячась 20 лет на шахте или мелочь по карманам тырил и его не поймали. И вот этот человек решил воспользоваться квартирой как частной собственностью. Эксплуатировать с ее помощью другого человека, который будет теперь отдавать ежемесячно ползарплаты, но при этом не приобретая ни кусочка от этой квартиры. То есть квартира будет работать и получать зарплату своему хозяину. А нанимателю другого выхода нет. Завод где он работает не предоставляет общежития как в СССР.


Те кто снимает, если будут платить не ему, а компании, которая строит дома для сдачи в аренду (доходные дома), будут в другом положении?

Смотря как платить. Если оплачивать коммунальные услуги и амортизацию жилья, то это справедливо, а если компания при этом будет получать с нанимателей дополнительную прибыль, то это то же самое - эксплуатация.


Когда жилье распределяет государство, то как правило делает это не эффективно..в Москве, коммунальный Центр расселили за 5-7 лет в 90-х, а государство это не могло сделать за 70 лет...кроме того, частный рынок жилья стимулирует строительство...

А каким образом это удалось сделать? Резко понастроили всем жилье, или заселили пустующее жилье которое при СССР строили но никому не давали, или выкинули всех лишних на улицу?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
03-01-2015 - 20:26
(Sister of Night @ 03.01.2015 - время: 20:11)
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 18:33)
(Sorques @ 03.01.2015 - время: 17:56)
В СССР граждане получали небольшие зарплаты, хотя при этом пахали десятилетиями,
Небольшие по сравнению с кем?
Зарплата это в принципе вещь небольшая.

Причем любая зарплата всегда кажется небольшой. Весь вопрос в том, по сравнению с чьей зарплатой?
Мужчина avp
Свободен
03-01-2015 - 20:33
(Format C @ 03.01.2015 - время: 20:05)
(avp @ 03.01.2015 - время: 11:11)
(Format C @ 03.01.2015 - время: 18:55)
Ну вот, сами подумайте, зачем вам в России человек, который будет ныть что к него в кармане пусто и все хреново (занимая при этом нужную кому-то жилплощадь) - грубо говоря "никчеминый социальный балласт, обкрадывающий остальных работающих, включая вас"?
Лучше, наверное, когда люди на своем месте - и сами зарабытывают, и семью кормят, и отваливают в общую копилку налогами.
Россия не забудет вашего героического поступка!
-----
Да вот досада -
ваш геройский поступок предславлять свое личное мнение представлять как мнение ВСЕЙ РОСИИ могут ведь и оценить далеко не все!

Это, в общем, был парафраз известных слов Остапа Бендера: "Россия вас не забудет!" 00043.gif

PS. Я презираю эмигрантов. И если те, кто уезжал из СССР еще могут предъявить аргументы для своего отъезда, то бегущие из свободной, демократической России, страны с рыночной экономикой - выше моего понимания.
Женщина Sister of Night
Свободна
03-01-2015 - 20:38
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 19:25)

Когда жилье распределяет государство, то как правило делает это не эффективно..в Москве, коммунальный Центр расселили за 5-7 лет в 90-х, а государство это не могло сделать за 70 лет...кроме того, частный рынок жилья стимулирует строительство...
А каким образом это удалось сделать? Резко понастроили всем жилье, или заселили пустующее жилье которое при СССР строили но никому не давали, или выкинули всех лишних на улицу?

А что, в Москве в 90-х успешно решили проблему с жильём?
Мужчина Macek
Свободен
03-01-2015 - 20:38
(Sorques @ 02.01.2015 - время: 20:24)
(avp @ 02.01.2015 - время: 19:48)
При Ельцине около 5 млн человек было вовлечено в употребление наркотиков. Расцвела преступность: если в СССР каждый год фиксировалось 9-11 тыс. умышленных убийств, то в начале 90-х - около 30 тысяч. В целом же смертность превысила рождаемость в некоторых регионах в 2-2,5 раза. Каждый год мы теряли почти миллион жителей - город размером с Воронеж!
Чего там в 20-х и в 30-х было? Голод, коллективизацию, разгул бандитизма, репрессии и прочие прелести, не говоря уж про развязанную большевиками гражданскую войну которая унесла миллионы жизней...

Только очень глупым людям, может представляться, что переход от социализма к рынку, процесс безболезненный...

А почему в Китае всё прошло без болезней?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
03-01-2015 - 20:42
(Sister of Night @ 03.01.2015 - время: 20:38)
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 19:25)

Когда жилье распределяет государство, то как правило делает это не эффективно..в Москве, коммунальный Центр расселили за 5-7 лет в 90-х, а государство это не могло сделать за 70 лет...кроме того, частный рынок жилья стимулирует строительство...
А каким образом это удалось сделать? Резко понастроили всем жилье, или заселили пустующее жилье которое при СССР строили но никому не давали, или выкинули всех лишних на улицу?
А что, в Москве в 90-х успешно решили проблему с жильём?

Sorques говорит что расселили все коммуналки. Я не знаю, я не москвич.
Мужчина Format C
Влюблен
03-01-2015 - 20:50
(avp @ 03.01.2015 - время: 12:33)
Я презираю эмигрантов. И если те, кто уезжал из СССР еще могут предъявить аргументы для своего отъезда, то бегущие из свободной, демократической России, страны с рыночной экономикой - выше моего понимания.

----
Можете презирать, никто не запрещает, но очень похоже, что вы, не зная ситуцию и историю вопроса, каких-то "тараканов" себе сами придумали или наслушались чьей-то полит-агитации.
Миграция части населения из разных стран Европы в другие края (Америку, Австралию и т.д.) - процесс давнишний и легко объясняемый. В мирные времена она шла по двум главным причинам:
- в других краях было проще реализоваться и прокормить свою семью
- на Родине не хватало на всех ресурсов

Это сообщение отредактировал Format C - 03-01-2015 - 21:00
Мужчина Челенджер
Свободен
03-01-2015 - 20:56
(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 20:42)
Sorques говорит что расселили все коммуналки. Я не знаю, я не москвич.

Я знаю жильцов коммуналок в Москве. Я знаю людей которые снимают комнаты в коммуналках в Москве. Он ошибается.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх