Взрослая социальная сеть
 Elbrujo В поиске |
08-11-2010 - 01:28
Насколько ты уверен? Когда человек, какие бы его идеалы не были, но убивает, хотя бы одного человека на войне, для него эта победа становится каторгой до конца Жизни. Потому что он мучается одним вопросом - кто я такой что бы разрешил убить? Нет такой идеи в во всем Мире, которая бы оправдала убийство хотя бы одного человека. Прочтите Бориса Пастернака "Доктор Живаго", может что то измените в душе и по отношению людских ценностей. |
||||||
 Свободен |
08-11-2010 - 01:29
Расскажи эту байку ветеранам и спроси не омрачило ли их радости от победы то что пришлось убивать отморозков вломившихся в их дом Во время войны вся эта демагогия выходит на десятый план а начинають работать совсем другие законы и инстикт самосохранения Это сообщение отредактировал horvat - 08-11-2010 - 01:39 |
||||||
 Caroline В поиске |
08-11-2010 - 01:37
Вы че? А как же праздник со слезами на глазах? Кстати, мы в школе еще и Ворфоломеевскую ночь проходили. Какой ужас, нас травмировали!  |
||||||
| Свободен |
08-11-2010 - 01:42
Это были слезы радости ! Или думаете слезы сожаления по убиенным фашистам ?
А резня Гугенотов тут при чем ? Это сообщение отредактировал horvat - 08-11-2010 - 01:42 |
||||||
Elbrujo В поиске |
08-11-2010 - 02:09
Не хочу говорить на тему победы. Люди верили в нее. Это их заслуга. Не будем омрачать их память.
Да, но что такое Убить? Как с этим жить? |
||||||
| rattus Свободен |
08-11-2010 - 04:07
"Это ужасное происшествие в истории украинского народа, в истории соседних с Украиной народов - Беларуси, России, Казахстана, это действительно было целенаправленное преступление против собственного народа" (Президент Виктор Янукович) Остальное неважно. Президент сказал шо целенаправленное преступление - значит целенаправленное преступление.  Это сообщение отредактировал rattus - 08-11-2010 - 04:07 |
||||||
Odesssa Свободен |
08-11-2010 - 08:44 Оно конечно похвально, что rattus проникся любовью и уважением к своему президенту. Только всё равно не стоит путать преступления расовые и классовые. |
||||||
| Caroline В поиске |
08-11-2010 - 13:13
Как по мне, классовые даже хуже. Обещали землю крестьянам - получите 1х2х2. |
||||||
| rattus Свободен |
08-11-2010 - 13:56
Дим, от тебе нада спорить с раттусом? Хлопотно это. Смотри, я счас спрошу какой-такой рассовый (или национальный) признак был у геноцида который устоил Пол Пот и вопрос останецца без ответа....  |
||||||
| Odesssa Свободен |
08-11-2010 - 15:21 Здравый человек в действиях Пол Пота, или хунвейбинов национальный след искать не будет. Для развития этой бредовины и создают институт национальной памяти и т.п. лабуду. |
||||||
| rattus Свободен |
08-11-2010 - 15:30
Зачем тогда намекать что геноцид - это только преступления емеющие национальную или рассовую основу? 
Действительно, нафиг эта вся бредовина. Какие-такие партизаны? Какая-такая нафиг Вторая мировая? Уже всем давным-давно известно что Адика победила Россия под триколорными флажками, даж дети в школах на Рейстаге их рисуют. |
||||||
Odesssa Свободен |
08-11-2010 - 16:38
Это надо спросить у знатока голодомора Ющенки. Костя, а зачем ты так много круглых столов притаскал? Я толком не вкурил что это за интернет-  После таких курсов истории появляются тупые жадные дети. Это сообщение отредактировал Odesssa - 08-11-2010 - 16:52 |
||||||
| rattus Свободен |
08-11-2010 - 17:08
Я просто зашел на сайт института и глянул чем они там занимаются И не начинай вновь об учебникаХ, не бури пример с Луки который и в руках-то его не держал. Уже была такая тема и сканы я выкладывал. А об освобождении у Руднева почитай. Первоисточник так сказать А где ты в списке конференций про УПА увидел? Тут? [I]"Формування ялтинсько-потсдамської системи міжнародних відносин і доля України" Или тут? "Українці на фронтах Другої світової війни та у Русі Опору країн Європи: проблеми історичної та національної пам’яті" Странно, почему-то другим народам можно рассказывать об их роли на фронтах а если это делают украинцы - то сразу крики об "оголтелом буржуазном-национализме" |
||||||
Odesssa Свободен |
08-11-2010 - 18:34 В теме про учебники, сканы выкладывал в основном я. Там же узнал про УПА, как основную освободительную силу Европы. А что, кто-то ещё из бывшего Совка раздувает "оголтелый буржуазный-национализм" спекулируя на ВОВ? |
||||||
| Caroline В поиске |
08-11-2010 - 20:21
А сканы эти остались? |
||||||
| gen_mih Женат |
15-11-2010 - 21:58
А давайте обсуждать, как члены моей семьи (дедушки, бабушки, прадедушки и прабабушки) защищали страну от фашистов. Давайте только про них снимать фильмы и только им ставить памятники. Ведь только благодаря им была повержена фашистская Германия. А про остальных забудем. Зачем нам остальные? Так поступают на Украине, забывая, что все народы СССР ковали победу над фашизмом: и на фронте и в тылу. |
||||||
| rattus Свободен |
15-11-2010 - 22:51
Примеры покажете? А то ведь я могу и здесь на СН откопать высказывания пользователей об том что только одни воевали, а остальные народы так, в сторонке курили. А вы сможете подобные высказывания украинцев показать? |
||||||
| Odesssa Свободен |
15-11-2010 - 23:13 Помнится на "Политике" был опрос насчёт "репресированных 1917-...." Зашкалило до 90%, оно и не удивительно. У каждого человека есть отец и мать, бабушек и дедушек уже в двое, прабабушек и прадедушек- в четверо, дядек, тётётек (сестро  )- не сосчитать, но за 70 лет в обозримом прошлом человек 50 без труда набирается. Сколько из них политических- однозначно все!Давайте проведём опрос. Пусть подробно отпишутся потомки тех, чьи прямые родственники умерли от голода организованного коммунистами против украинцев в годы названного топика. А потом поговорим о массовости этого геноцида. Я среди знакомых (человек 50) в районе наиболее называемопострадавшем такой устный опрос производил. В ответ слышал максимум что-то невнятное. Тут же в годы войны произносились внятные имена и цифры. Отписываемся и анализируем. |
||||||
| Elbrujo В поиске |
16-11-2010 - 00:07
Знаешь, ведь все бандеровцы выехали жить или на восток Украины или в Москву, также с теми кто пережил голодомор - выехали на запад Украины или туда где голода не было никогда. |
||||||
| Odesssa Свободен |
16-11-2010 - 00:58 Знаешь, при моей памяти, за последние 20 лет в дальнее зарубежье поразъехалось больше людей чем право-лево бережье за предыдущие 50. Говорить про мифических "бандеровцев" в духе известной форумчанки - это вообще дурной тон. Тема серьёзная, и давай не уподобляться. Известно, что тему голода 32-33 не развивал даже Гебельс в своих листовках сброшенных на оккупированных территориях, при живых-то свидетелях. Когда вымерло через одно поколение, ей стало удобно спекулировать, особенно с той территории, которая голод не понюхала. Давай серьёзно. Давай подождём отписавшихся здесь, и выведем процент. Остальное флуд и шелупонь. |
||||||
Elbrujo В поиске |
16-11-2010 - 01:16 Моя бабка пережила голодомор, ей было 13 лет. Всю семью выгнали из дома, прадеда отправили на Соловки и урановые копи, бабка была старшей в семье, запретили в деревне их приютить, потому что они "враги народа", сначала жили где придется, кто то тайком в старый курятник приютил, потом в лесу вырыли землянку и так жили. позднее вернулся прадед пешком с Сибири, ослепший, и умер через две недели. Приказ был - у кого найдут ступу, того ждет расстрел (!) ты говоришь не было голодомора. |
||||||
| Odesssa Свободен |
16-11-2010 - 01:46 Давай не передёргивать. Где именно и кто именно говорил что не было ГОЛОДА?
Сам то понял что сказал? Давай серьёзно, ужо больно тема такая. Мой дед сгинул в ссылке, за то что не уступал комиссару для реквизации в РККА единственную колхозную подводу, которую сам и смастырил.Но это как бы отношения к ГОЛОДУ не имеет. Жду реальных рассказов, чьих родственников расстрелял кровавый режим за собирание "пяти колосков". |
||||||
| rattus Свободен |
16-11-2010 - 03:14 Дим, а тут мало кто напишет. Поинтерисуйся сколько на украинском форуме пишет жителей из сельской местности, кто из Центральной Украины. |
||||||
| Odesssa Свободен |
16-11-2010 - 09:07 Давай для сравнения поинтересуемся были ли у кого родственники погибшие в ВОВ, и сравним масштабы горя. Заодно задумаемся, почему памятники погибшим защитникам приводят в запустение. |
||||||
| Elbrujo В поиске |
16-11-2010 - 13:55
Для тебя это - голод, для моей родни - это голодомор. |
||||||
Ledishka Замужем |
16-11-2010 - 14:38 Labrujos, все понятно. Но брать для своей темы документы совсем других лет и стран ни к чему. Меня больше удивляет то, что Украина находится близко к Европе и мало фотографий тех времен... |
||||||
| Odesssa Свободен |
16-11-2010 - 16:19
Ты умудрился в одном посте смешать коллективизацию с её раскулачиванием - и голод. Открыл на Соловецких островах урановые копи. Разместил Архангельскую область в Сибири, куда загнал деда. Да ещё придумал приказ про расстрел за ступу в крестьянской избе.  Фига себе бережное отношение к собственной семье и истории.Давайте без дураков. Пусть отпишутся те, чьи родственники погибли от голода в 32-33 гг. |
||||||
| Elbrujo В поиске |
17-11-2010 - 00:15
Мои пострадали и часть погибла. И что ты хочешь что бы я тебе доказал..? |
||||||
| Odesssa Свободен |
17-11-2010 - 09:14 Я хочу, что бы в серьёзной теме, которую очередной раз выкопали на свет, перестали прикалываться и рассказывать детские сказки. Каша из ющенковской агитации в голове и набор детских страшилок-штампиков это признак тех самых иванов не помнящих родства. Давайте относиться к своей истории бережней, личностней, а не менять её на предложенный, подсунутый хайломыс. А то так и будем на соловецкие острова пешком в Сибирь ходить. |
||||||
| rattus Свободен |
17-11-2010 - 11:22
Для большинства украинцев всё, шо северо-восточней Питера - Сибирь. Ненцы где живут, разве на в Сибири? Да и выражение "отправить на Соловки" уже давно такая же идиома как и "отправить на Колыму", употребляется в значении "репрессировали, сослали" а не обозначает место заключения...
З.Ы.
|
||||||
Radex Свободен |
17-11-2010 - 11:35 Тема боян, "танец на костях"!!! Не понимаю, почему модераторы еще не прикрыли этот срач! Автору отдельный респект |
||||||
| rattus Свободен |
17-11-2010 - 11:41
Не больший боян чем этот Давайте относиться к своей истории бережней, личностней (Odesssa) а то будем манкуртами корней незнающими вопить "Партии слава, Сталину почёт" вырячив преданно-бездумно глазки. |
||||||
| Radex Свободен |
17-11-2010 - 11:58 Раттус, ну зачем зачем эти ссылки тыкать? Разве я там отписывался? А глазки выпучивают очередные заголодомореные граждане. Есть подобная тема в уголке националиста, ее туда специально перенесли. Вопрос- чем эта лучше? |
||||||
| rattus Свободен |
17-11-2010 - 12:20
Специально для чего? Я тебе как старожил уголка скажу. Его создавали не для таких тем.
|
||||||
| Odesssa Свободен |
17-11-2010 - 12:32
Вот и я про то же. А неурожай 32-33 можно конечно рассматривать как их следствие, но в одну кучу мешать не нужно. Массовую коллективизацию узаконила сталинская статья от 7 ноября 1929 года в газете "Правда", с которой и начал свою работу ноябрьский пленум ЦК ВКП (б). Интересующиеся люди могут почитать выступление С.В.Косиора "О сельском хозяйстве Украины и о работе в селе". Постановление от 30 января 1930 года определяло количество раскулаченных в границах 3-5 % всех крестьянских хозяйств. Что не мало. Но в 32-33 занимались изъятием, а не высылкой в Syberia. Сбивчивый рассказ про бабушку которая выживала понятен. Все годы советской власти люди на селе выживали, а не жили. Мой отец, его брат и две сестры тоже пережили эти времена. Никто их не сварил и не съел. А теперь давай я подниму криминальные сообщения 90х годов, приплюсую бульварно-детективную литературу за этот период, и получится массовый канибализм. За бугром вполне верят в нашу людоедскую сущность. Очевидцам этих "свидетельств" для разыгрывания национальной карты мало. А вот вымрут свидетели, и детям-внукам можно вешать любую лапшу. Будут смаковать и добавки требовать. "Праздник голодомора" - танец на костях. Это сообщение отредактировал Odesssa - 17-11-2010 - 12:34 |
