 Alihena
 Свободна |
26-08-2011 - 10:28
Программа мероприятий по случаю Дня независимости Молдовы
Совсем скоро, 27 августа, наша страна будет отмечать юбилей – Республике Молдова исполняется 20 лет. Журналисту «Панорамы» удалось найти подробную программу празднования этого события.
27 августа праздник начнется в столице в 9.30 с возложения цветов к памятнику Штефана чел Маре.
В 10.00 на площади Великого Национального собрания ожидается начало военного парада.
В параде примут участие 1200 офицеров Национальной армии, МВД и Пограничной службы. Свои ходовые свойства покажу 65 единиц военной техники: бронетранспортеры БТР-80, боевые разведывательные машины БРМ-2; самоходные артиллерийские орудия 2С9 «Нона-С», «ГАЗ-24» кабриолет, внедорожники М-1009, «Форд» Ф-350, бортовые автомобили «ЗИЛ-131», М35АЗ, 120-миллиметровые минометы ПМ; 100-миллиметровая противотанковая пушка МТ-12 и 23-миллиметровые зенитные установки ЗУ-23-2.
скрытый текст
А закончится день торжеств выступлением участницы конкурса «Евровидение-2011» группы «Zdob-şi-Zdub» тоже на центральной столичной площади. Министерство молодежи и спорта организует с 27 августа три мероприятия. Главным среди них станет демонстрация документального фильма «20 лет высших достижений спорта в Республике Молдова», который будет показан по центральным телеканалам страны. Планируется также велопробег Кишинев–Унгены–Кишинев, в котором будут участвовать 100 велосипедистов, в том числе 20 человек из приднестровского региона. Для любителей силовых видов спорта пройдут турниры по народной борьбе трынта. Кроме того, предполагаются поэтические встречи и концерты с участием известных солистов и коллективов республики, симфонического оркестра «Телерадио-Молдова» под управлением Георге Мусти. 30 августа в Кишиневе выступит талантливая молодая вокалистка Валентина Нафорницэ, ставшая победительницей конкурса ВВС 2011 года. Она исполнит песню Евгения Доги «Мой белый город». Специально к празднику в Музей истории и археологии Молдовы из Румынии будет доставлен «Церковный стяг Штефана чел Маре». В Национальной библиотеке откроется обширная выставка, посвященная исторической дате. По словам премьер-министра Владимира Филата, «20-летняя годовщина независимости, которую Молдова будет отмечать 27 августа, является поводом для гордости всего народа республики. 27 августа 1991 года парламент одобрил Декларацию о независимости, провозгласившую суверенитет Республики Молдова. Последний военный парад был организован в 2001 году, когда в стране отмечалось десятилетие независимости. Я считаю необходимым продолжить эту традицию и ежегодно проводить военный парад в День независимости начиная с 2011 года». По указу и.о. президента страны Мариана Лупу местным властям рекомендуется организовать культурные и спортивные мероприятия и возложение цветов к памятникам павшим в войне на Днестре. Министерство просвещения обязуется 1 сентября в учебных заведениях посвятить первый урок юбилею независимости. Финансирование празднеств будет обеспечено за счет министерств. Для организации парада из резервного фонда правительство выделит более 9 миллионов леев, а смета расходов Министерства культуры на торжественную часть составляет около миллиона леев. Елена Узун [email protected] |
Chertёnok
 Замужем |
26-08-2011 - 10:28
| QUOTE (qull @ 26.08.2011 - время: 07:16) | люблю продукцию Молдавских виноделов  |
Ой, а я как люблю!!!! Я вся в ожидании гостинца из Кахула!!!! Кагору обязательно сестра передаст!!! А вы мне позавидуйте  |
Alihena
Свободна |
26-08-2011 - 10:31
| QUOTE (Chertёnok @ 26.08.2011 - время: 11:28) | | QUOTE (qull @ 26.08.2011 - время: 07:16) | | люблю продукцию Молдавских виноделов |
Ой, а я как люблю!!!! Я вся в ожидании гостинца из Кахула!!!! Кагору обязательно сестра передаст!!! А вы мне позавидуйте |
Вот ... Машуль мы как раз Вас ждали .. а ну ка по теме поделитесь с нами Вашим мнением по поводу независимости этого края... |
 Zanki
 Свободен |
27-08-2011 - 17:04
Поздравляю братьев-молдаван с 20-летием Независимости!  |
Alihena
Свободна |
28-08-2011 - 00:42
| QUOTE (Zanki @ 27.08.2011 - время: 18:04) | | Поздравляю братьев-молдаван с 20-летием Независимости! |
 Спасибо Вам и также разрешите поздравить с НЕЗАВИСИМОСТЬЮ!!!
За нас всех за процветание стран!!! |
Alihena
Свободна |
30-08-2011 - 00:08
Авиашоу в День независимости Молдовы не будет
А все потому, что самолет не отвечает техническим условиям
27 августа, в День Независимости, не будет авиашоу, которое обещали ранее власти. Вице-премьер Михай Молдовану, возглавляющий Комиссию по организации мероприятий, приуроченных к 27 августа, сообщил, что самолет, который должен был пролететь над площадью Великого национального собрания, не отвечает требуемым техническим условиям.
- В ведомстве по гражданской авиации нам сообщили, что самолет не может получить разрешение на полет. Сначала нас заверяли, что все будет нормально, но когда дошло до этого этапа, увидели, что самолет не соответствует необходимым условиям, - - уточнил Михай Молдовану.
Авиашоу планировалось организовать после военного парада. Самолет, предоставленный частной компанией, должен был пролететь над площадью Великого национального собрания и разбросать листовки с поздравлением для граждан Республики Молдова. Кроме того, планировалось, что самолет будет выпускать дым цветов триколора. (http://www.kp.md)
|
Alihena
Свободна |
30-08-2011 - 00:10
В Кишиневе в день 20-летия независимости Молдовы прошел военный парад
В Кишиневе прошел военный парад по случаю 20-летия независимости Молдовы. В параде участвовали более полутора тысяч солдат и 65 единиц военной техники.
На трибуне находились три лидера правящего в стране Альянса за европейскую интеграцию - исполняющий обязанности президента Мариан Лупу, премьер-министр Влад Филат, глава Либеральной партии Михай Гимпу, а также экс-президенты Мирча Снегур и Петр Лучинский, передает радио Свобода.
Бывший президент, глава Партии коммунистов Владимир Воронин на параде не присутствовал.
Декларация независимости Молдовы была одобрена парламентом республики 27 августа 1991 года. (С)
Ну а кто поделиться реальными/ живыми материалами ... ну как прошел у Вас праздник?! |
Alihena
Свободна |
01-09-2011 - 21:15
И немного фотографий - парад в Молдове в День Независимости.
  
Всего фото: 9  
|
Alihena
Свободна |
02-09-2011 - 09:49
Ну ... вот и снова тишина ... а я так думала, что наши дорогие жители прекрасного края поделятся с нами своим мнением по поводу независимости страны ... |
Drowsy
 Свободен |
04-09-2011 - 17:23
что можно сказать о 20 годах независимости?:
1. В высших властных кругах сидят люди открыто высказывающиеся за отказ от независимости в пользу присоединения к Румынии.
2. Значительная часть населения постоянно живёт и работает за рубежом, приезжая на Родину лишь по праздникам.
3. Наверное уже четверть населения оформило двойное гражданство (Румынское, Украинское, Российское, Болгарское, Турецкое, Итальянское ..),
4. До трети населения (русскоязычное и иноязычное "меньшинство") живёт в нестабильном состоянии в готовности в любой момент бежать из страны.
5. Главным источником пополнения бюджета являются заработки молдавских гостарбайтеров и иностранные кредиты.
6. Старательная культивация националистических настроений ненормальна для нормального общества.
7. Факторами выбранными для сплочения народа выбраны: преступления тоталитаризма, советская "оккупация", приднестровский конфликт, -мало того что эти факторы своей неоднозначностью вызывают скорее раскол а не сплочённость общества, так кроме того, они являются сугубо психологически негативными и угнетающими- никакого позитива и созидания -одно нездоровое гробокопательство.
в общем, всё достаточно грустно. :( |
rattus
 Свободен |
04-09-2011 - 18:09
| QUOTE (Drowsy @ 04.09.2011 - время: 17:23) | | 6. Старательная культивация националистических настроений ненормальна для нормального общества. |
"Национализм - это политическая программа, построенная на чувстве патриотизма".
(Оксфордский политический словарь)
Великобритания живущая по такой политической програме существет до сих пор, а СССР который проповедовал интернационализм исчез с политической карты мира... |
Alihena
Свободна |
04-09-2011 - 19:37
| QUOTE (Drowsy @ 04.09.2011 - время: 18:23) | что можно сказать о 20 годах независимости?:
............................................................
в общем, всё достаточно грустно. :( |
 и не просто грустно - а даже можно сказать страшно ... и, что будет дальше  |
Drowsy
Свободен |
05-09-2011 - 11:27
| QUOTE | В силу того, что многие современные радикальные движения подчёркивают свою националистическую окраску, национализм часто ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью. Такая нетерпимость осуждается сторонниками умеренных течений в национализме.
«Национализмом» часто называют этнонационализм, в особенности его крайние формы (шовинизм, ксенофобия и др.), которые делают акцент на превосходстве одной национальности над остальными. Многие проявления крайнего этнонационализма, включая разжигание межнациональной розни и этническую дискриминацию, относятся к международным правонарушениям. |
(wiki)
имхо, Британский национализм как раз и привёл к краху Британской империи и к долгоиграющему ирландскому вопросу, к тому же Великобритания давно уже вляпалась в гнилую европейскую мультикультурность -что будет похуже и национализма и интернационализма.
Патриотизм неравнозначен национализму (можно считать патриотизм более прогрессивной формой национализма).
Наконец, смею заметить, национализм позитивен исключительно в мононациональных и государствах -тогда он действительно выступает фактором сплочения общества, а в случаях многонационального общества (а Молдова это как раз такой случай!), национализм превращается в фактор размежевания и выполняет резко негативную роль! |
Alihena
Свободна |
05-09-2011 - 11:35
| QUOTE (Drowsy @ 05.09.2011 - время: 12:27) | | Наконец, смею заметить, национализм позитивен исключительно в мононациональных и государствах -тогда он действительно выступает фактором сплочения общества, а в случаях многонационального общества (а Молдова это как раз такой случай!), национализм превращается в фактор размежевания и выполняет резко негативную роль! |
Не могу ничего сказать, так как не сильна в политике, но одно я точно знаю, что немного патриотизма нам всем не помешает...и в Молдове и везде - го в Молдове особенно так мы именно тут сейчас...и читая некоторые темы сама  ... но не будем далеко отходить от нашей темы, какого Вы еще мнения наш дорогой Drowsy от независимости в Молдове, что и как Вы видите Молдову в бушующем ... |
rattus
Свободен |
06-09-2011 - 17:39
| QUOTE (Drowsy @ 05.09.2011 - время: 11:27) | | Наконец, смею заметить, национализм позитивен исключительно в мононациональных и государствах -тогда он действительно выступает фактором сплочения общества, а в случаях многонационального общества (а Молдова это как раз такой случай!), национализм превращается в фактор размежевания и выполняет резко негативную роль! |
ы считаете Британию мононациональным обществом? 
Простой пример. Среди британцев процент перехода военнопленных к гитлеровцам было в разы меньше чем среди представителей "единого советского народа" Казалось бы угнетённые клятым националистическим империализЬмом народы Британской империи болжны были бы массово подержать тех кто против ымперии воевал. Ан нет. не поддерживали.
Кстати, а как вы к русскому национализму относитесь? Пиццот процентов что вы положительно лозунги типа Россия для русских" воспринимаете. |
VAL8ERY
 Влюблен |
07-09-2011 - 12:28
От кого и от чего эта независимость?))))Полная зависимость и полный писец..... |
rattus
Свободен |
07-09-2011 - 13:34
| QUOTE (VAL8ERY @ 07.09.2011 - время: 12:28) | | От кого и от чего эта независимость?))))Полная зависимость и полный писец..... |
VAL8ERY, а вы модете назвать государство которое независимо от других государств? |
Alihena
Свободна |
07-09-2011 - 15:23
| QUOTE (rattus @ 07.09.2011 - время: 14:34) | | QUOTE (VAL8ERY @ 07.09.2011 - время: 12:28) | | От кого и от чего эта независимость?))))Полная зависимость и полный писец..... |
VAL8ERY, а вы модете назвать государство которое независимо от других государств? |
Уважаемый VAL8ERY а не могли бы Вы нам по подробнее обьяснить - почему Вы так считаете - Ваше мнение и Ваша позиция, что бы Вы сделали, как поступили, что бы предложили ....
мдя ... наш дорогой rattus задали Вы задачку ... ну а если подумать, то в какой-то мере все немного связанны ... а есть ли полностью независимое государство |
Любитель72
 Свободен |
07-09-2011 - 18:45
| QUOTE (Alihena @ 24.08.2011 - время: 13:37) | Формально Молдова обладает признаками независимого государства. Она входит в международные организации, имеет Конституцию, флаг, герб, гимн, президента, парламент, правительство, валюту, армию, границу, таможню и прочие атрибуты государственности. Но реально Молдова за 20 лет более независимой и суверенной не стала.
|
насколько мне помнится то,будучи в составе СССР, Молдавия и раньше все это имела, за исключением правда своей валюты ..
и протекторат все равно сохранился..
раньше был российский, а теперь румынский..
она же маленькая, Молдавия то,ей без протектората не прожить - схавают .. ) |
Любитель72
Свободен |
07-09-2011 - 18:53
| QUOTE (rattus @ 07.09.2011 - время: 13:34) |
VAL8ERY, а вы модете назвать государство которое независимо от других государств? |
Раттус, я хоть и не VAL8ERY, но легко назову !
это..конечно.. Украина !! )))
|
rattus
Свободен |
07-09-2011 - 19:58
| QUOTE (Любитель72 @ 07.09.2011 - время: 18:53) | | QUOTE (rattus @ 07.09.2011 - время: 13:34) |
VAL8ERY, а вы модете назвать государство которое независимо от других государств? |
Раттус, я хоть и не VAL8ERY, но легко назову !
это..конечно.. Украина !! ))) |
Украина такая же "независимая" от других стран как и Россия. И каким был "независимым" СССР. Вся "независимость" которого заключалась лишь в сказках для уря-патриотов. |
VAL8ERY
Влюблен |
07-09-2011 - 20:47
| QUOTE (Alihena @ 07.09.2011 - время: 15:23) | | QUOTE (rattus @ 07.09.2011 - время: 14:34) | | QUOTE (VAL8ERY @ 07.09.2011 - время: 12:28) | | От кого и от чего эта независимость?))))Полная зависимость и полный писец..... |
VAL8ERY, а вы модете назвать государство которое независимо от других государств? |
Уважаемый VAL8ERY а не могли бы Вы нам по подробнее обьяснить - почему Вы так считаете - Ваше мнение и Ваша позиция, что бы Вы сделали, как поступили, что бы предложили ....
мдя ... наш дорогой rattus задали Вы задачку ... ну а если подумать, то в какой-то мере все немного связанны ... а есть ли полностью независимое государство |
20 лет, это не мало, а по сути где мы, в полной заднице, я не говорю про другие пост совдеповские государства, у нас хоть "демократия" была и ту проср...ли, так в чем же эта блин независимость...((( |
Alihena
Свободна |
08-09-2011 - 00:16
| QUOTE (Любитель72 @ 07.09.2011 - время: 19:45) | насколько мне помнится то,будучи в составе СССР, Молдавия и раньше все это имела, за исключением правда своей валюты ..
и протекторат все равно сохранился..
раньше был российский, а теперь румынский..
она же маленькая, Молдавия то,ей без протектората не прожить - схавают .. ) |
мдя ... но в Молдове бардак, мне кажется, что эта республика много бы могла иметь и даже экспортировать и как ни как процветать - а, что она имеет - ничего ... все закрыта, разрушено и разворовано .. да, как и во всем бывшем СССР после распада, только кто-то что-то сохранил и не пустил все на самотек ... |
Alihena
Свободна |
08-09-2011 - 00:21
| QUOTE (rattus @ 07.09.2011 - время: 20:58) | | QUOTE (Любитель72 @ 07.09.2011 - время: 18:53) |
Раттус, я хоть и не VAL8ERY, но легко назову !
это..конечно.. Украина !! ))) |
Украина такая же "независимая" от других стран как и Россия. И каким был "независимым" СССР. Вся "независимость" которого заключалась лишь в сказках для уря-патриотов. |
А, что в Вашем понятие полная независимость ...
мне кажется, что никто полностью не независим...а также Украина намного больше, а что осталось от Молдовы ... да и что осталось не совсем понятно .... |
Любитель72
Свободен |
08-09-2011 - 10:41
| QUOTE (Alihena @ 08.09.2011 - время: 00:16) | | мдя ... но в Молдове бардак, мне кажется, что эта республика много бы могла иметь и даже экспортировать и как ни как процветать - а, что она имеет - ничего ... все закрыта, разрушено и разворовано .. да, как и во всем бывшем СССР после распада, только кто-то что-то сохранил и не пустил все на самотек ... |
могла..
я был в Кишиневе в 1988 году ..
|
Alihena
Свободна |
08-09-2011 - 12:41
| QUOTE (Любитель72 @ 08.09.2011 - время: 11:41) | | QUOTE (Alihena @ 08.09.2011 - время: 00:16) | | мдя ... но в Молдове бардак, мне кажется, что эта республика много бы могла иметь и даже экспортировать и как ни как процветать ... |
могла..
я был в Кишиневе в 1988 году .. |
Совершенно верно ... сейчас не посещали сей чудный край ... для сравнения ...
 почему жители Молдовы молчат ... мои миленькие ну это же Вас край Ваша Молдова (и какой она не была - это страна детства) |
Любитель72
Свободен |
08-09-2011 - 19:14
нет Alihena, не посещал..( |
Alihena
Свободна |
12-09-2011 - 10:00
Ну ... вот, наши дорогие жители Молдовы снова молчат ... а так хотелось услышать их мнение ... |
Arte_ja
 Свободна |
13-09-2011 - 01:51
Большинству в Молдове трудно. За последние пять лет трое моих братьев с семьями переехали в Россию, потому как в Молдове с работой совсем туго(( Хорошо, что родились все в РСФСР в свое время и родственники тут есть, так что проблем с переселением и гражданством почти не возникло. Еще три семьи там остались, живут практически натуральным хозяйством, но держатся вместе, так что вроде и ничего. Привыкли за 30 с лишним лет, а вот молодежь, если есть возможность, уезжает в Россию да Румынию, Канаду да Португалию - в основном на заработки.
Ну вот так примерно.
Это сообщение отредактировал Arte_ja - 13-09-2011 - 01:52 |
west561
 Свободен |
13-09-2011 - 04:09
Странная конечно ваша независимость, сразу возникает от кого эта независимость у вас что война была с кем то? Я молчу про то что если бы не СССР, так бы и жили на уровне провинции Румынии. Я понимаю, что Прибалтийская независимость намного сильнее в принципе, там было действительно независимое государства до присоединения к СССР. Но не будем вспоминать историю её в СНГ никто не хочет вспоминать, благо есть от чего и по какой причине. Я обнаружил статью во она целиком:
| QUOTE | ОБЪЕДИНЕНИЕ МОЛДОВЫ И РУМЫНИИ: ИЛЛЮЗИИ И РЕАЛЬНОСТЬ
Призрак бродит по Молдове. Призрак унионизма
Виталий Андриевский, Аналитик Центра политологии и избирательных технологий, г.Кишинев Kreml.org
Сентябрь 11, 2007
Связанные с новой унией мечты овладели умами определенной части молдавского общества. Они вскружили голову части молдавской интеллигенции, которая вдруг стали стыдиться своих молдавских корней. Овладела эта идея и значительным числом молодежи. Да что там интеллигенция и студенты, когда даже сам первый президент независимой Республики Молдова, выходец из исконно молдавской крестьянской семьи, бывший секретарь ЦК КПМ Мирча Снегур вполне искренне и откровенно-наивно поведал в конце 1991 года зарубежным журналистам, что государственность Молдовы - суть ‘явление сугубо временное’, так сказать, только на ‘переходный период’, за коим непременно последует всё та же ‘унире’ с Румынией!
Но в мире нашем всё так уж видно устроено, что за иллюзии непременно приходится расплачиваться действительностью. Сполна расплатилась за них весной-летом 1992 года и Молдова, руководство которой столкнулось с категорическим неприятием не только гражданами Приднестровья и Гагаузии, но и весьма значительной части всего Правобережья, идей унионизма в любой их форме, а также упорным сопротивлением румынизации и осуждением русофобии.
Пролилась кровь в братоубийственной войне на Днестре, вследствие которой было потеряно Левобережье, а Гагаузия, хотя и осталась в составе Молдовы, очень чётко предупредила Кишинёв о том, что никогда не поддержит курс на объединение с Румынией. Наступило отрезвление и в молдавском обществе, пришло понимание того, что между умозрительными унионистскими иллюзиями и суровыми реалиями практической жизни имеются весьма существенные различия, игнорирование которых обходится слишком дорого. На референдуме ‘Совет с народом’ в начале 1994 года абсолютное большинство молдавских граждан заявили о безусловной поддержке идеи сохранения и укрепления независимости суверенной Республики Молдова. Одобрение вызвало и вступление Молдовы в СНГ.
Всё это способствовало тому, что даже самые ярые унионистские пропагандисты, столкнувшись со всеобщим разочарованием в обществе и очевидным откатом от идей унионизма, были вынуждены заговорить о необходимости развития и укрепления молдавской государственности.
Тем не менее, дальнейшее продвижение идей унионизма в общественное сознание, принявшее форму ‘ползучей румынизации’ в скрытом и полускрытом виде, после событий 1992 года в Молдове продолжилось, в том числе и после прихода к власти в феврале 2001 года Партии коммунистов, хотя её лидер Владимир Воронин, ставший президентом страны, и обещал до выборов покончить с ней раз и навсегда. Жертвой этих подспудных процессов, подмывающих и разрушающих саму идею суверенной государственности Молдовы, стало, прежде всего, молодое поколение, в силу своей жизненной неопытности не имеющее прочного иммунитета по отношению к преподносимым ему в красочной обертке под видом ‘национальной идеи’ всё тех же идей унионизма.
Сегодня, в связи с тем, что и местная оппозиция, и правящая партия провозгласили курс на европейскую интеграцию Молдовы, а Румыния уже стала членом Евросоюза, унионистам и в Бухаресте, и в Кишиневе частенько приходится ‘наступать на горло’ своей любимой песне о ‘великом объединении’ и вынужденно считаться с требованиями политкорректности, за неуклонным соблюдением которых строго приглядывают многочисленные брюссельские эмиссары. Поэтому, хотя проблема ‘унире’ по-прежнему продолжает будоражить умы и сердца своих сторонников по обе стороны Прута, публично она ни в Бухаресте, ни в Кишиневе сегодня на официальном уровне не обсуждается.
В Кишиневе даже известные своей стойкой приверженностью унионистским идеям ультраправые молдавские партии, в том числе и ХДНП Юрия Рошки, больше не включают этот вопрос в свои избирательные платформы. Старательно обходят эту проблему в своих публикациях известные своими унионистскими взглядами молдавские аналитики и эксперты. Не просматривается сегодня особой активности на этом направлении и в самой Румынии.
Однако, как говорил проницательный Пьер Прудон, ‘факты гибнут, но иллюзии остаются’, а потому, на чисто бытовом уровне, особенно в Молдове, эта проблема сегодня вновь весьма активно обсуждается. Более того, в последнее время она из ‘кухонных бесед’ постепенно переместилась и в Интернет, где по ней идёт дискуссия на различных форумах. Оно и понятно, так как только всё новые и новые заблуждения спасают сегодня многих молдавских граждан от полного разочарования в жизни после утраты старых иллюзий. Иллюзорные надежды на то, что только за счёт объединения завёденной своими правителями в тупик Молдовы с ‘интегрированной в Европу’ соседней Румынией им удастся вырваться из цепких лап нищеты и бесправия, греют душу многим людям, прежде всего, молодым, не видящим своего будущего в нынешней Молдове.
Для лучшего понимания глубинной сути этой специфической проблемы, есть смысл рассмотреть вопрос с разных позиций - с точки зрения Румынии и Молдовы, Гагаузии и Приднестровья, национальных меньшинств и молдаван, поскольку у каждой стороны есть своя собственная правда и своё собственное понимание её различных аспектов. Это именно тот особый уникальный случай, когда каждое мнение имеет право на существование.
Начнем, конечно же, с самой Румынии, как общепризнанного генератора идей унионизма. После её недавнего принятия в члены Евросоюза официальный Бухарест вроде бы провозгласил курс на развитие дружеских и партнерских отношений с Молдовой в соответствии с нормами международного права. Однако, учитывая тот немаловажный факт, что за этим так до сих пор так и не последовала готовность Бухареста заключить с Кишиневом полноценный Базовый политический договор, в том числе и по государственной границе, в Молдове многие серьёзные политики продолжают подозревать, что Румыния вовсе не отказалась окончательно от идеи ‘аншлюса’.
Отсюда и более чем нервозная реакция нынешних властей Молдовы на любые шаги Бухареста, которые - по крайней мере, формально - могут привести к слишком опасному (по мнению официального Кишинева) сближению между двумя странами. Конечно, в Румынии есть немало радикально настроенных политиков-националистов, причём весьма влиятельных, которые продолжают грезить о ‘Великой Румынии’, подразумевая под этим только территориальное расширение своей страны за счёт поглощения Молдовы.
Да и что, по большому счёту, может дать не слишком богатой и развитой по европейским меркам Румынии объединение с пребывающей в крайней нищете и всеобщем упадке Молдовой? С одной стороны, правда, территориальное приращение страны всё-таки можно отнести к каким-то плюсам, так как это превратит Румынию в самое крупное государство в Юго-Восточной Европе. Это, конечно, увеличит геополитическое влияние Румынии и превратит ее в важного игрока ‘на шахматной доске’ НАТО и США. Возможно, даже что Румыния возглавит южный антироссийский ‘альянс’, вытеснив при этом Украину. При этом, довод унионистов состоит и в том что геостратегическая роль Румынии станет огромной, ведь она займет половину территории от Черного до Балтийского моря. Второй плюс-это ‘демографическая прибавка’ в 3,3 миллиона населения (без Приднестровья) что будет означать для Румынии около 26 миллионов населения. Это уменьшит в процентном отношении количество национальных меньшинств до 6%, а так же количество венгров и позволит Румынии претендовать на роль ‘национального государства’. Для некоторых румынских политиков, это означает избавление от ‘головной боли’ с нацменьшинствами, так как их количество, таким образом, уменьшается в процентном исчислении. В третьих, это может укрепить пусть и незначительно, экономической потенциал Румынии, дать ей возможность посредством молдавских предприятий выйти на рынок СНГ. В четвертых, это будет новый приток дешевой и квалифицированной рабочей силы, так как с вступлением в ЕС, из Румынии начался настоящий отток граждан за рубеж. Но, с другой стороны, любой здравомыслящий политик не может не понимать, сколько слишком весомых минусов может последовать за этим сомнительным плюсом.
Прежде всего, надо исходить из того, что в случае ‘унире’ далеко не вся Молдова войдет в состав Румынии: сразу же и однозначно надо вычеркнуть Приднестровье и Гагаузию. Вполне возможно, что к Гагаузии тут же присоединится и Тараклийский район, в котором компактно проживают болгары, вовсе не стремящиеся стать гражданами Румынии. Трудно спрогнозировать, как себя поведут известная своими пророссийскими настроениями северная столица Молдовы - город Бельцы, а также ряд северных районов Молдовы, в которых есть украинские и русские села. В любом случае, вполне очевидно, что Румыния получит в результате ‘унире’ очень много острейших проблем в сфере межнациональных отношений.
Кроме того, надо учитывать, что Румыния - это унитарное государство, а потому она, скорее всего, не захочет давать Молдове какую-либо, хотя бы чисто условную, автономию. Это может привести к очень острому конфликту между собственно Румынией и ‘большой’ Молдовой, политическая и экономическая элита которой и в Яссах, и в Кишиневе, после восстановления её исторических границ по обе стороны Прута в результате объединения, вряд ли согласится довольствоваться урезанным статусом ‘людей второго сорта’ и потребует, как минимум, федеративных отношений с Бухарестом. Да и само население Республики Молдова, привыкшее после 1991 года к своей государственной независимости, вряд ли смирится с попытками лишить его права самостоятельно принимать решения по наиболее важным проблемам.
Неясно также, как этой ситуации поведет себя Венгрия. Вовсе не исключено, что, воспользовавшись удобным моментом, она захочет вернуть себе свои исторические территории, некогда, вопреки воле Будапешта, ‘прирезанные’ в Румынии, на которых и сегодня компактно проживают сотни тысяч венгров. Во всяком случае, процессы ‘национального возрождения’ в венгерской общине, которые непременно начнутся и обострятся на этих территориях в результате ‘унире’, доставят официальному Бухаресту множество сложнейших проблем. А ведь Бухарест был на грани повторения ‘югославского опыта’ в 1990-1991, после событий в Тыргу -Муреш, которые чуть не переросли в гражданскую войну. Все это может привести практически к исчезновению самого румынского государства, превращение его в зону нестабильности и войны. Нельзя забывать и о финансовых аспектах. С точки зрения румынских экспертов, опубликованных в газете ‘Cotidianul’ 2 октября 2006 объединение с Бассарабией обойдется Румынии не менее чем в 25 миллиардов евро, сумма, которая Румынии явно не под силу.
Таким образом, подводя итог сказанному выше, можно сделать уверенный вывод о том, что, в случае присоединения Молдовы, Румыния получит куда больше больших и малых проблем, причём совершенно реальных, чем гипотетических плюсов.
А что может выиграть или же проиграть в результате ‘унире’ сама Молдова? Сегодня носители и адепты этой идеи в Кишиневе к ‘безусловным плюсам’ относят, прежде всего, то, что граждане Молдовы, в случае присоединения их страны к Румынии, тут же станут ‘выездными’, то есть получат право свободно выезжать безо всяких виз в любую страну Евросоюза, входящую в Шенгенскую зону.
Конечно, с чисто потребительской точки зрения, для жителей самой бедной страны Европы, всеми способами пытающихся попасть на Запад в поисках хлеба насущного, это весьма немаловажный момент. Это возможность трудоустройства в Греции, Португалии, Испании, куда сегодня всеми правдами и неправдами проникают тысячи молдаван. Как правило, в основном, проникают нелегально.
Для какой-то части молдавских граждан это возможность трудоустройства и в самой Румынии, в которой уровень жизни всё же несколько выше, чем в Молдове. К плюсам ‘унире’ для молдаван надо отнести и то, что в Румынии пенсии и зарплаты также выше, чем в Молдове.
Чисто субъективные выводы из моих собственных наблюдений позволяют предположить, что часть русскоязычных бизнесменов в Молдове также вполне спокойно смотрят на возможность объединения с Румынией, так как им изрядно надоел тот бюрократический беспредел по отношению к бизнесу, который творит нынешняя власть.
Да и в целом, следует честно признать, что национальные меньшинства Молдовы не видят особой угрозы для себя в ‘румынском факторе’, учитывая, что он находится сегодня под контролем могущественных ‘евроструктур’. Дело в том, что вся властная элита в Кишиневе стала сегодня мононациональной, а потому, если румыны всё-таки однажды придут в Молдову, считают русскоязычные граждане, для них лично ничего принципиально не измениться, кроме того, что на смену чиновникам молдаванам придут чиновники румыны.
Однако, дабы не стать жертвой вульгарного упрощения проблемы на чисто бытовом уровне, следует непременно увидеть и учесть все те подводные камни, которые рано или позже проявят себя в виде опасных рифов на пути практической реализации внешне столь привлекательных и ‘безобидных’ идей унионизма.
Необходимо чётко понимать, что, с присоединением Молдовы к Румынии, в этом регионе непременно начнутся бурные и часто неуправляемые процессы, которые, в конечном итоге, могут привести к образованию новых государств в Европе. Иными словами, Европа получит ещё несколько новых Косово.
Во-первых, независимый статус получат Приднестровье и Гагаузия. Причем к Гагаузии, вне всяких сомнений, присоединится Тараклийский район, который может (в составе независимой Гагаузии) получить статус болгарской культурной автономии.
В этой ситуации значительная часть русскоязычных бизнесменов поспешит перевести свои офисы в Тирасполь или Комрат. Как ни фантастически это звучит сегодня, но всё говорит в пользу того, что в эти вновь образовавшиеся независимые государства очень быстро и заинтересованно начнут проникать и закрепляться там международные финансовые организации, представительства ЕС и посольства зарубежных стран.
Приднестровье и Гагаузия, обретя независимость, смогут активно развивать отношения с Россией и, одновременно, пользоваться льготами и преференциями в торговле с ЕС. Это сделает их еще более привлекательными для международного бизнеса. В этой ситуации все те бизнесмены Молдовы, которые не смогут утвердиться и закрепиться в Бухаресте, а их, судя по всему, будет немало, также захотят обозначить свое присутствие в этих новых государствах.
Непросто будет обстоят дело и с высшим образованием. Нет сомнений в том, что Бухарест не захочет, да и просто не сможет финансировать все те государственные вузы, которые сегодня существуют в Молдове. Поэтому большая их часть будет закрыта. Что касается частных вузов, то они вряд ли выдержат конкуренцию с румынскими вузами, а также с вузами Тирасполя и Комрата, где будет более качественное образование на русском языке.
В Молдове, утратившей свою независимость, будут также ликвидированы такие важнейшие политические институты, как Президент, Парламент, Правительство. Изменения, сокращения и преобразования с целью подгонки ‘под румынский шаблон’ произойдут и в судебной системе Молдовы. Безусловно, произойдёт самая серьезная ‘чистка’ всего чиновничьего аппарата.
Возможны кардинальные изменения и в других сферах - в системе местного самоуправления, социального обеспечения, культуре и т.д. В общем, в обозримом будущем Молдова превратится в одну, причем не самую процветающую, провинцию Румынии. Понимает ли все это молдавская политическая и экономическая элита? Как это ни парадоксально, но, за весьма редким исключением, она почему-то боится (или ‘стесняется’?) прямо заявить, что для неё на первом месте стоят национальные приоритеты и сохранение молдавской государственности. В итоге ‘национальный патриотизм’ в Молдове означает сегодня, как правило, ничто иное, как ориентацию … на Румынию.
С другой стороны, почти все те политики в Кишиневе, как во власти, так и в оппозиции, кто, вроде бы, прямо и открыто выступает за молдавскую государственность, почему-то упорно считают, что это благородное стремления надо непременно увязывать с желанием любой ценой поссориться либо с Румынией, либо с Россией. Складывается странное впечатление, что молдавская национальная элита всё ещё не выросла из ‘коротких розовых штанишек’, а потому не осознает, что за независимую государственность своей страны, безусловно, надо бороться, надо её защищать. Но при этом ни в коем случае не надо стремиться к самоизоляции, а надо искать везде и всюду, по всему миру друзей и союзников.
Очень хотелось бы, чтобы они поняли, наконец, что молдавское общество может оказаться в невосполнимом проигрыше, если не сможет объединить свои усилия и направить их на строительство новой Молдовы: независимой, нейтральной, экономически развитой, социально благополучной, находящейся в отношениях дружбы и равноправного сотрудничества с Россией, Румынией, Украиной, а также ЕС.
Неужели политики находящиеся у власти - Воронин, Лупу, Тарлев, а также ведущие оппозиционные политики - Брагиш, Урекян и иже с ними не понимают, что в ситуации, когда страна оказалась в шаге от края пропасти, надо отбросить все прежние дрязги, склоки и обиды, надо начинать встречаться друг с другом и честно договариваться, чтобы общими усилиями спасти и отстроить новую - единую, благополучную и процветающую Молдову?
Иначе не только они пропадут и исчезнут с политической арены, но пропадет и исчезнет с политической карты мира и сама независимая Молдова. Исчезнет, скорее всего, навсегда, поскольку другого столь уникального шанса история ей больше никогда не предоставит. |
WIDER EUROPE
Так вопрос в тему у молдован "независимых" есть или осталось желание присоединиться к Румынии и покончить со своей независимостью де-юре? |
Alihena
Свободна |
13-09-2011 - 09:17
| QUOTE (Arte_ja @ 13.09.2011 - время: 02:51) | Большинству в Молдове трудно. За последние пять лет трое моих братьев с семьями переехали в Россию, потому как в Молдове с работой совсем туго(( Хорошо, что родились все в РСФСР в свое время и родственники тут есть, так что проблем с переселением и гражданством почти не возникло. Еще три семьи там остались, живут практически натуральным хозяйством, но держатся вместе, так что вроде и ничего. Привыкли за 30 с лишним лет, а вот молодежь, если есть возможность, уезжает в Россию да Румынию, Канаду да Португалию - в основном на заработки.
Ну вот так примерно. |
... да вот так ... до чего довели страну ... страшно, а что ожидает дальше республику ... создала топик об отраслях - и тот не пошел :(, даже тут нет жителей Молдовы.
А могли держать республику, так как, довольно много чего можно развить ...
На данный момент Молдова держится только на иностранных инвесторах, которым и то, начали прикрывать все пути - поднимаю таможенные услуги ... ну конечно - зачем когда в Молдове тратиться на много больше финансов чем получают ... а кто ... ни как не простой люд ... жалко ... больно .. и страшно ... |
Alihena
Свободна |
13-09-2011 - 09:55
Ув.west561 хмс ... почитала я ... во первых по поводу источников - столько лжи и фальсификаций, даже и не знаю ... где, что - читать/ смотреть ...
А также не могу понять, что Вы хотели этим сказать | QUOTE | | Странная конечно ваша независимость, сразу возникает от кого эта независимость у вас что война была с кем то? Я молчу про то что если бы не СССР, так бы и жили на уровне провинции Румынии. |
- а также нигде не видели какая была Молдова и какая стала ... и кто виноват?!
Да, может кто-то и прав будет сказав "каждое государство заслуживает то правительство какое имеет" ... но только истенный житель Молдовы, который хорошо знает историю (да и тут, кто ее вооще знает) и разбирается в политики - может нам, кок как разъяснить ситуацию ...
| QUOTE | | Но в мире нашем всё так уж видно устроено, что за иллюзии непременно приходится расплачиваться действительностью. Сполна расплатилась за них весной-летом 1992 года и Молдова, руководство которой столкнулось с категорическим неприятием не только гражданами Приднестровья и Гагаузии, но и весьма значительной части всего Правобережья, идей унионизма в любой их форме, а также упорным сопротивлением румынизации и осуждением русофобии. |
да тут точно, неверный шаг который привел к большим потерям и неприязни ... наверное в этой жизни можно сделать любой шаг - но КАК?! Тактика и дипломатия могла наверное много решить а не так как было ... да и не понятно, что еще будет ...
| QUOTE | | Для лучшего понимания глубинной сути этой специфической проблемы, есть смысл рассмотреть вопрос с разных позиций - с точки зрения Румынии и Молдовы, Гагаузии и Приднестровья, национальных меньшинств и молдаван, поскольку у каждой стороны есть своя собственная правда и своё собственное понимание её различных аспектов. Это именно тот особый уникальный случай, когда каждое мнение имеет право на существование. |
ну а этой фразой в самом деле - прямЬ в точку ... но в недопонимание и разногласие - никогда не приведет к добру и процветанию республике ...
| QUOTE | Прежде всего, надо исходить из того, что в случае ‘унире’ далеко не вся Молдова войдет в состав Румынии: сразу же и однозначно надо вычеркнуть Приднестровье и Гагаузию. Вполне возможно, что к Гагаузии тут же присоединится и Тараклийский район, в котором компактно проживают болгары, вовсе не стремящиеся стать гражданами Румынии. Трудно спрогнозировать, как себя поведут известная своими пророссийскими настроениями северная столица Молдовы - город Бельцы, а также ряд северных районов Молдовы, в которых есть украинские и русские села. В любом случае, вполне очевидно, что Румыния получит в результате ‘унире’ очень много острейших проблем в сфере межнациональных отношений.
|
но в первую очередь - я не думаю, что Молдова нужна Румынии, так, как правильно было подмечена основная цель...
А также тут было четко подмечено, что эти стороны республики никогда не согласятся на ‘унире’ с Румынией ...
Я не думаю, что процветание Молдовы зависит, как некоторые говорили и продолжают настаивать на этом - объединение с Румынией ...
Если соединить все силы Молдовы и немного по иному поставить вопрос об импорте и экспорте и развитие этой маленькой республике - можно тоже получить хороший результат, но ... чего хочет сам народ так как он полностью в замешательстве, уставший от лицемерии правительства и недопонимания - меж собой альянсов...
Мне очень сложно судить, так как политика увы не моё ... но это одно из мнений ... может еще какая мыль назреет ... это очень сложная тема на мой взгляд ... |
sxn2515008240
Свободен |
06-11-2011 - 19:52
| QUOTE (rattus @ 04.09.2011 - время: 18:09) | | QUOTE (Drowsy @ 04.09.2011 - время: 17:23) | | 6. Старательная культивация националистических настроений ненормальна для нормального общества. |
"Национализм - это политическая программа, построенная на чувстве патриотизма".
(Оксфордский политический словарь)
Великобритания живущая по такой политической програме существет до сих пор, а СССР который проповедовал интернационализм исчез с политической карты мира... |
"Друзья" помогли. |
sxn2515008240
Свободен |
06-11-2011 - 20:31
Как то, во времена больших расколов 90-91 г.г. услышал мысль одной тётечки, я бы сказал не слишком образованного вида, но видать очень мудрой. Так вот она сказала - в тот суп что мы все вместе варили Россия клала кусок мяса, а мы кто картошку, кто капусту, кто свеклы кусочек а кто водички черпачок. Теперь я вижу как она была права. Все думали Россия-метрополия все соки тянет, вот уйдём от неё, как заживём. Ну и что? Сильно зажили, назовите хоть одно государство, которое выжило бы без кредитов, а все кредиты рано или поздно надо отдавать, Европа сейчас отдаёт то что взяла сразу после войны. Вспомните "Чемодан-вокзал-Россия", русские уехали и у вас всё производство стало, теперь вы заглядываете в Москву -купите наши помидоры, вино а больше нечего. Вам не стыдно за свою культуру сейчас и при Советском союзе, чего только ансамбль "ЖОК" стоил и такие были в каждом колхозе-миллионере, а Ротару, а Дога родители ваши ещё могут много фамилий назвать, а теперь что "Сдох ши Сдух" и румынский язык и история румын в школе.
Независимые государства на то и нужны, что от них ни что не зависит.
Извините если что, может резко но от души -наболело. |
Alihena
Свободна |
07-11-2011 - 00:58
Ув.sxn2515008240 - ах ... как Вам сказать то ... понимаете, каждая из стран которые ушли из бывшего СССР - могли бы подняться но увы не все = мы как щука, лебедь и рак - увы .... и каждый из нас виноват в этом - 1 маленький % но есть ... |
Взрослая социальная сеть