Лузга Свободен |
06-10-2013 - 21:05 (Curiousgirl @ 07.10.2013 - время: 01:51) (Лузга @ 06.10.2013 - время: 19:38) ЕС это свободное безвизовое перемещение граждан стран евросоюза, а не товаров. Попробуйте завезти что-то из Испании или Греции в Германию, к примеру.. Что болтовней то заниматься. Хотя бы Википедию прочитал для начала. Грамотей! А теперь вы закройте вику и попробуйте в реале что либо из декларированного осуществить на практике. |
avp Свободен |
06-10-2013 - 21:06 (Marinw @ 06.10.2013 - время: 19:05) История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды! Частью передохли по естественным причинам, хотя Иодковского кажется автомобиль перехал, другие же еще портят воздух... Про одного из подписантов, Андрея Деменьева: "Вот как его обделила, обошла, обидела Советская власть. "Да что же это за страна!"— говорит. Читатель, сядьте поудобней, обопритесь понадёжней. Вот что ему вешали по юбилеям: ордена Ленина, Октябрьской революции, Трудового Красного знамени, Знак почёта, медаль ВДНХ, медаль Фонда мира, премия СССР, премия Комсомола... Я уж не говорю о том, что власть повесила ему на шею роскошную шестиоконную квартирку в христолюбивом Безбожном переулке. После окончания школы хотели на него накинуть солдатскую лямку, но он ловко увернулся. И дальше всю жизнь бурлачил вот где. Из Твери нагрянул в столицу и поступил в единственный во всей Солнечной системе Литературный институт, там ещё на третьем курсе лет в двадцать из комсомольского кокона успешно вылупился в члена КПСС. Сразу после института — главный бурлак Калининского областного издательства, но вскоре — снова в столице, и тут каким-то образом — бурлак райкома партии... бурлак Моссовета... бурлак отдела пропаганды ЦК комсомола... А ещё бурлачил зампредом Комитета защиты мира, председателем правления Фонда реставрации Москвы, правления СП РСФСР, правления СП СССР, секретарем правления СП СССР, сопредседателем правления СП СССР, председателем совета СП по детской литературе, председателем Буфетной комиссии ЦДЛ... Он же — бурлак бюро РТР в Израиле, бурлак телепрограмм "Народ хочет знать", "Виражи времени", бурлак-председатель редсовета "Литгазеты"... Словом, кругом бурлак, везде лямка. Проник даже то ли в бурлаки, то ли в батраки Антисионистского комитета. Анти!.. Но больше всего Дементьев тянул лямку в журнале "Юность", где двадцать лет был сперва замом главного, потом — главным бурлаком. Именно оттуда, получив там необходимую духовную подготовку в общении с авторами журнала, поэт-бурлак и сиганул в Израиль. А кто были самыми примечательными авторами "Юности"? Евтушенко, Аксёнов, Алексин, Войнович, Гладилин, Анатоль Кузнецов, Владимир Максимов... Странное совпадение: все, кроме одного, почему-то евреи, и все на время или навсегда оказались за бугром, два последних там и умерли... Он был певцом Страны Советов, Он комсомольский был вожак... Да есть продажные поэты, Но чтобы так, но чтобы так?.." http://zavtra.ru/content/view/2010-12-2951/ |
Curiousgirl Замужем |
06-10-2013 - 21:11 (Лузга @ 06.10.2013 - время: 21:05) (Curiousgirl @ 07.10.2013 - время: 01:51) (Лузга @ 06.10.2013 - время: 19:38) ЕС это свободное безвизовое перемещение граждан стран евросоюза, а не товаров. Попробуйте завезти что-то из Испании или Греции в Германию, к примеру.. Что болтовней то заниматься. Хотя бы Википедию прочитал для начала. Грамотей! А теперь вы закройте вику и попробуйте в реале что либо из декларированного осуществить на практике. Лузга, ну ты не прав. Взял бы и честно признался, что парил мозги девочкам. Это было бы нормально. Вместо этого начинаешь их парить еще больше. Что значит "из декларированного осуществить на практике". Чем тебе ес не нравится. Живут на порядок лучше нас, в той же Греции. Смотри как хохлы туда рвуться. Хотя вот им там ничего где светит. |
Лузга Свободен |
06-10-2013 - 21:27 (Curiousgirl @ 07.10.2013 - время: 02:11) Что значит "из декларированного осуществить на практике". То и значит - буквально. Чем тебе ес не нравится. Совершенно ни чем не нравится. Живут на порядок лучше нас, в той же Греции Дану?! Смотри как хохлы туда рвуться. Хотя вот им там ничего где светит. Ну, хохлы из своей незалежности сейчас куда угодно уехать готовы, хоть в Гондурас.. |
ЛеночкаКраса Замужем |
06-10-2013 - 21:43 (Лузга @ 06.10.2013 - время: 21:27) (Curiousgirl @ 07.10.2013 - время: 02:11) Что значит "из декларированного осуществить на практике". То и значит - буквально. Чем тебе ес не нравится. Совершенно ни чем не нравится. Живут на порядок лучше нас, в той же Греции Дану?! Смотри как хохлы туда рвуться. Хотя вот им там ничего где светит. Ну, хохлы из своей незалежности сейчас куда угодно уехать готовы, хоть в Гондурас.. С тобой неинтересно дискутировать, так как мыслей нет. Одни восклицания - не похоже на мужчину, больше на женскую точку зрения, когда слов уже нет, но есть еще много эмоций. |
Лузга Свободен |
06-10-2013 - 22:01 (ЛеночкаКраса @ 07.10.2013 - время: 02:43) С тобой неинтересно дискутировать, так как мыслей нет. Одни восклицания - не похоже на мужчину, больше на женскую точку зрения, когда слов уже нет, но есть еще много эмоций. Всё дело в воспитании. Не могу себе позволить обижать женщин.. С другой стороны я не истина в последней инстанции и наверняка ни чего такого не утверждал. В конце концов я в Сибири живу, а не в ЕС.. Просто мнение и только, могу аргументировать, но не в этой теме. |
Sorques Женат |
07-10-2013 - 00:49 (NEMINE @ 06.10.2013 - время: 15:47) Принципиальная. СССР полмира кормил и вооружал, а Россия себя прокормить не может. А ведь из природных ресурсов мало что потеряли с распадом, и цены на сырь только растут. Как так получилось, а? Кормил, при стабильных экспортных ценах на сырье и за счет урезанной, усредненной пайки (зарплаты/доходов) гражданам СССР, если сейчас собрать в кучу бабло всех наших фигурантов Форбс и отправить их в виде помощи в Африку и Азию, то получится так же внушительно...только вот мне без разницы, куда направляются средства, на частные счета или малонужные политические проекты в Африке... Разговор можно вести о том, что гражданам как тогда, так и сейчас мало что перепадало от природных ресурсов страны... |
NEMINE Свободна |
07-10-2013 - 01:21 (Sorques @ 07.10.2013 - время: 00:49) (NEMINE @ 06.10.2013 - время: 15:47) Принципиальная. СССР полмира кормил и вооружал, а Россия себя прокормить не может. А ведь из природных ресурсов мало что потеряли с распадом, и цены на сырь только растут. Как так получилось, а? Кормил, при стабильных экспортных ценах на сырье и за счет урезанной, усредненной пайки (зарплаты/доходов) гражданам СССР, если сейчас собрать в кучу бабло всех наших фигурантов Форбс и отправить их в виде помощи в Африку и Азию, то получится так же внушительно...только вот мне без разницы, куда направляются средства, на частные счета или малонужные политические проекты в Африке... Влад, но ты сравни, какая экономика и промышленность были у Советского Союза, и какая сейчас...Регресс же на лицо, разве я не права? |
Sorques Женат |
07-10-2013 - 01:28 (NEMINE @ 07.10.2013 - время: 01:21) Влад, но ты сравни, какая экономика и промышленность были у Советского Союза, и какая сейчас...Регресс же на лицо, разве я не права? Согласен конечно, могу перечислить даже отросли, но я про распределение доходов... |
NEMINE Свободна |
07-10-2013 - 01:32 (Sorques @ 07.10.2013 - время: 01:28) (NEMINE @ 07.10.2013 - время: 01:21) Влад, но ты сравни, какая экономика и промышленность были у Советского Союза, и какая сейчас...Регресс же на лицо, разве я не права? Согласен конечно, могу перечислить даже отросли, но я про распределение доходов... Дя))Перечисли отрасли, пожалуйста) А распределение доходов... так все доходы шли в бюджет... мало, что на ладонях прилипало... Это сообщение отредактировал NEMINE - 07-10-2013 - 01:34 |
Sorques Женат |
07-10-2013 - 01:42 (NEMINE @ 07.10.2013 - время: 01:32) Дя))Перечисли отрасли, пожалуйста) Авиапромышленность, машиностроение (некоторые его сегменты были успешны), до сих пор эксплуатируем советские наработки в космической отрасли, мало что развивая нового...это то, что на памяти... |
Marinw Замужем |
07-10-2013 - 04:48 (Sorques @ 07.10.2013 - время: 01:42) Авиапромышленность, машиностроение (некоторые его сегменты были успешны), до сих пор эксплуатируем советские наработки в космической отрасли, мало что развивая нового...это то, что на памяти... Как сказал один крупный американский бизнесмен (сама слышала по ТВ) - То что начинали в СССР хорошо работает и сегодня, а вот то что начинали в России из рук вон плохо |
АНТИСОВЕТник Свободен |
08-10-2013 - 10:46 (Wyushka @ 05.10.2013 - время: 13:46) (Marinw @ 05.10.2013 - время: 04:11) Причем роли убивающих экономику РФ и продавцов на рынке выступают одни и те же лица - иностранные компании Если Вы про импорт, вступление РФ в ВТО, то да, соглашусь! Если Вы про иностранный капитал вливаемый в нашу экономику в виде дочерних компаний производителей, то нет (технологии, налоги, рабочие места и тд). ООООО!!!!!!!!!! Если всё так, то покажите мне хотя бы одну швейную машинку, произведённую в России за последний год-два, пять, десять лет! |
Вендал Влюблен |
08-10-2013 - 10:55 (O'ZONE sergio tacchini @ 08.10.2013 - время: 10:46) ООООО!!!!!!!!!! Если всё так, то покажите мне хотя бы одну швейную машинку, произведённую в России за последний год-два, пять, десять лет! ПЗШМ ЧАЙКА 134 А |
АНТИСОВЕТник Свободен |
08-10-2013 - 11:02 А дата выпуска? При мне такие ещё 1989 начинали выпускать ПМЗ им. Калинина тогда Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 08-10-2013 - 11:04 |
Вендал Влюблен |
08-10-2013 - 11:26 (O'ZONE sergio tacchini @ 08.10.2013 - время: 11:02) А дата выпуска? При мне такие ещё 1989 начинали выпускать ПМЗ им. Калинина тогда За дату не скажу, но выпускают до сих пор.. |
Пyрга Замужем |
08-10-2013 - 11:32 (O'ZONE sergio tacchini @ 08.10.2013 - время: 10:46) (Wyushka @ 05.10.2013 - время: 13:46) (Marinw @ 05.10.2013 - время: 04:11) Причем роли убивающих экономику РФ и продавцов на рынке выступают одни и те же лица - иностранные компании Если Вы про импорт, вступление РФ в ВТО, то да, соглашусь! Если Вы про иностранный капитал вливаемый в нашу экономику в виде дочерних компаний производителей, то нет (технологии, налоги, рабочие места и тд). ООООО!!!!!!!!!! Если всё так, то покажите мне хотя бы одну швейную машинку, произведённую в России за последний год-два, пять, десять лет! Швейные машинки, это всё достойно уважения, но может лучше автопром каснёмся? Режим промсборки, уровень локализации производств автокомпонентов? Автопром затрагивает многие отрасли промышленности и способен локомотивом их вытянуть из спада. Ходя добавлю, именно в настоящее время, на сегодняшний день, автопром в небольшом штопоре, но надеюсь временно. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
08-10-2013 - 11:49 (Вендал @ 08.10.2013 - время: 11:26) (O'ZONE sergio tacchini @ 08.10.2013 - время: 11:02) А дата выпуска? При мне такие ещё 1989 начинали выпускать ПМЗ им. Калинина тогда За дату не скажу, но выпускают до сих пор.. Вы меня в сомнения ввели, обещаю точно узнать в ближайшее время. По моей информации швейное производство давно умерло там. Ещё лет 10 назад в бывшем "моём" цехе оптовый склад продуктов питания устроили арендаторы, предварительно сдав все ИДРы, ИТАЛПРЕССы, СЛО и Тираспольские машины литья под давлением на металлом вместе со всеми прессформами, коих было превеликое множество. Да и ещё вообще-то логичнее сейчас было бы выпускать 144 класс, вот только увидеть такую можно только разве в музее! Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 08-10-2013 - 11:52 |
Вендал Влюблен |
08-10-2013 - 11:57 (O'ZONE sergio tacchini @ 08.10.2013 - время: 11:49) Да и ещё вообще-то логичнее сейчас было бы выпускать 144 класс, вот только увидеть такую можно только разве в музее! 144 А по моему то же выпускают... |
sxn3112045614 Свободен |
08-10-2013 - 13:40 Какое отношение имеет швейная машинка к событиям 1993г. ?Если бы Руцкой и Хасб. Пришли к власти ,то мы бы жили в процветающей стране ?:) |
Лузга Свободен |
08-10-2013 - 14:15 (Wyushka @ 08.10.2013 - время: 16:32) Швейные машинки, это всё достойно уважения, но может лучше автопром каснёмся? Режим промсборки, уровень локализации производств автокомпонентов? Автопром затрагивает многие отрасли промышленности и способен локомотивом их вытянуть из спада. Ходя добавлю, именно в настоящее время, на сегодняшний день, автопром в небольшом штопоре, но надеюсь временно. Не думаю.. Работая в автобизнесе не вижу не то что перспектив для роста, а даже просто удержания современного уровня. Т.е. можно по-серьёзному вложится в автопром и даже выкатить достойный продукт, но вот кто будет покупать-то? Кто сейчас будучи в здравом уме вложится в проект с окупаемостью в 10 и более лет? Риторические вопросы. |
Вендал Влюблен |
08-10-2013 - 14:39 (Лузга @ 08.10.2013 - время: 14:15) Не думаю.. Работая в автобизнесе не вижу не то что перспектив для роста, а даже просто удержания современного уровня. А что мешает нам делать легковушки типа Логана. Нексии и Ланоса??? И.. Автопром не заканчивается одним ВАЗом.. Есть тяжелое автостроение (КаМаз, ЗиЛ, ГАЗ, Урал), есть транспортное автостроение (автобусы, троллейбусы, трамваи). |
Лузга Свободен |
08-10-2013 - 14:41 (sxn3112045614 @ 08.10.2013 - время: 18:40) Какое отношение имеет швейная машинка к событиям 1993г. ?Если бы Руцкой и Хасб. Пришли к власти ,то мы бы жили в процветающей стране ?:) Ещё раз: события 93-го это не личный конфликт руководства Верховного Совета и ЕБНа. Конфликт возник задолго до расстрела Белого дома и заключался в моделях капитализма в России: государственного, на подобии южнокорейских чаболов и колониального. Разницу между двумя этими моделями объяснять нужно? |
Лузга Свободен |
08-10-2013 - 14:45 (Вендал @ 08.10.2013 - время: 19:39) (Лузга @ 08.10.2013 - время: 14:15) Не думаю.. Работая в автобизнесе не вижу не то что перспектив для роста, а даже просто удержания современного уровня. А что мешает нам делать легковушки типа Логана. Нексии и Ланоса??? Много чего мешает Тяжёлый автопром это очень ограниченный рынок сам по себе, это во-первых, а во вторых попробуйте хотя бы удержать автомобильные грузоперевозки на прежнем уровне постоянно повышая цены на топливо. |
Пyрга Замужем |
08-10-2013 - 14:59 (Лузга @ 08.10.2013 - время: 14:15) Не думаю.. Работая в автобизнесе не вижу не то что перспектив для роста, а даже просто удержания современного уровня. Последние годы автопром (легковые автомобили) вытягивало за уши льготное кредитование потребителей, но в любом случае, думается мне рынок внутри ТС (Таможенного союза) очень перспективен. Поэтому иностранные компании хоть и вяло, но идут к нам. Плюс к этому бонусы Промсборки для инвесторов, готовых создавать в РФ собственные производства автомобилей. |
Sorques Женат |
08-10-2013 - 15:01 (Лузга @ 08.10.2013 - время: 14:41) Конфликт возник задолго до расстрела Белого дома и заключался в моделях капитализма в России: государственного, на подобии южнокорейских чаболов и колониального. Вов, если бы пилили металлургический завод крепкие хозяйственники, то чего бы от этого изменилось для граждан? И с чего ты взял, что руководители белодомовцев хотели гос.капитализма, а не просто заменить своих оппонентов у руля? |
Лузга Свободен |
08-10-2013 - 15:10 (Wyushka @ 08.10.2013 - время: 19:59) (Лузга @ 08.10.2013 - время: 14:15) Не думаю.. Работая в автобизнесе не вижу не то что перспектив для роста, а даже просто удержания современного уровня. Последние годы автопром (легковые автомобили) вытягивало за уши льготное кредитование потребителей, но в любом случае, думается мне рынок внутри ТС (Таможенного союза) очень перспективен. Поэтому иностранные компании хоть и вяло, но идут к нам. Плюс к этому бонусы Промсборки для инвесторов, готовых создавать в РФ собственные производства автомобилей. Кредитование у нас это не американская рейгономика - перекридитование у нас не практикуется. По этой причине очень актуален анекдот, когда педофилу заменили расстрел ипотекой и вся прогрессивная общественность протестовала против этой бессмысленной жестокости. Что же касается бума автокредитов среди взбесившихся домохозяек и жертв ЕГЭ, то это рынок не поднимет. Ещё раз: дело не в производителях, брендах или возможности ВАЗа сделать нечто корейскоподобное. Дело в стагнирующем спросе на любые авто. |
Marinw Замужем |
08-10-2013 - 15:12 (Лузга @ 08.10.2013 - время: 14:41) Конфликт возник задолго до расстрела Белого дома и заключался в моделях капитализма в России: государственного, на подобии южнокорейских чаболов и колониального. Разницу между двумя этими моделями объяснять нужно? Мы, конечно, выбрали колониальный. Думать не надо, а денежки идут только избранным людям. И все это под громкие слова о благе страны и проживающих в ней людей. |
Лузга Свободен |
08-10-2013 - 15:21 (Sorques @ 08.10.2013 - время: 20:01) (Лузга @ 08.10.2013 - время: 14:41) Конфликт возник задолго до расстрела Белого дома и заключался в моделях капитализма в России: государственного, на подобии южнокорейских чаболов и колониального. Вов, если бы пилили металлургический завод крепкие хозяйственники, то чего бы от этого изменилось для граждан? Влад, ты меряешь то время сегодняшними мерками. Это методологически не верно. Что же касается граждан, то просто посмотри с чего начался и как делал свои первые шаги на мировом рынке Самсунг - очень поучительно. И с чего ты взял, что руководители белодомовцев хотели гос.капитализма, а не просто заменить своих оппонентов у руля? Главные сидельцы в БД и так были у руля и свергать ЕБНа они не собирались. Они на конфликт по тому и пошли, что защищали своё положение в системе надеясь сыграть вничью, не понимая, что противоположная сторона уже списала их в утиль.. Да и менталитет у подавляющего большинства депутатов ВС был совсем не чубайсово-коховский. |
Лузга Свободен |
08-10-2013 - 15:27 (Marinw @ 08.10.2013 - время: 20:12) (Лузга @ 08.10.2013 - время: 14:41) Конфликт возник задолго до расстрела Белого дома и заключался в моделях капитализма в России: государственного, на подобии южнокорейских чаболов и колониального. Разницу между двумя этими моделями объяснять нужно? Мы, конечно, выбрали колониальный. Думать не надо, а денежки идут только избранным людям. И все это под громкие слова о благе страны и проживающих в ней людей. МЫ в 93-м (как и в 91-м) ни чего не выбирали. НАС, как стадо бессловесных баранов, озабоченных лишь личными пайкой и комфортом, повели в нужном совсем НЕ НАМ направлении. Это надо признать и сделать соответствующие выводы дабы не наступать на те же грабли последующие разы. Это сообщение отредактировал Лузга - 08-10-2013 - 15:30 |
Вендал Влюблен |
08-10-2013 - 15:30 Товарищи! Дело не в том, кто пришел бы к власти, и не в том, какую модель капитализма хотели построить.. Дело в том, что исполнительная власть решила свои проблемы с законодательной властью силой оружия, а не переговоров!! И о каком построении демократического государства после этого может идти речь!!?? Все тут, на СНе кричать о путинском прессинге оппозиции (Навальный, Урлашев, Ройзман, пуськи и тд).. И наивно полагают, что при смене власти заживем "кучеряво".. да ничего подобного.. И те, и другие - винтики одной и той же СИСТЕМЫ.. И методы решения проблем с несогласными и инакомыслящими, будь то уголовное преследование или выстрел из ТТ с глушителем, были испробованны в Останкино и у Белого дома в 1993 году.. А закреплены в подсознании выстрелами из орудий танков Т-80 УМ "Барс".. Та же оппозиция, приди она к власти в 2012 году, использовала бы ТЕ ЖЕ МЕТОДЫ, так как они есть плод событий 1993 г. |
Sorques Женат |
08-10-2013 - 15:37 (Лузга @ 08.10.2013 - время: 15:21) Влад, ты меряешь то время сегодняшними мерками. Это методологически не верно. Меряю мерками нашего прошлого и менталитета... Главные сидельцы в БД и так были у руля и свергать ЕБНа они не собирались. Они на конфликт по тому и пошли, что защищали своё положение в системе надеясь сыграть вничью, не понимая, что противоположная сторона уже списала их в утиль. Сыграть в ничью, это значит продолжение конфликта интересов, интересовала только победа...их отстранили будущего дележа, а главные персонажи даже если бы чего и получили, то несравненно меньше, чем ельцинисты... Да и менталитет у подавляющего большинства депутатов ВС был совсем не чубайсово-коховский. Но при этом, большинство вроде как тихо согласилось на предложения Ельцина, а те к то та остался затем так же влились в систему...кроме совсем одиозных личностей...Руцкой президент, тебя бы устроил? |
Sorques Женат |
08-10-2013 - 15:40 (Вендал @ 08.10.2013 - время: 15:30) Дело в том, что исполнительная власть решила свои проблемы с законодательной властью силой оружия, а не переговоров!! И о каком построении демократического государства после этого может идти речь!!?? Это насколько я помню, произошло после захвата Мэрии и штурма Останкино... |
Вендал Влюблен |
08-10-2013 - 15:49 (Sorques @ 08.10.2013 - время: 15:40) Это насколько я помню, произошло после захвата Мэрии и штурма Останкино... Все верно.. Но это произошло из за того, что кому то нужен был повод начать расстрел парламента.. Где была полиция!!??, Где был ОМОН!!?? Где были ВВшники!!?? И зачем оставили грузовики и 1БТР с включенными двигателями!!?? И почему НИКТО не пытался остановить колонну двигающейся к Останкино!!?? |
Лузга Свободен |
08-10-2013 - 15:51 (Вендал @ 08.10.2013 - время: 20:30) Товарищи! Дело не в том, кто пришел бы к власти, и не в том, какую модель капитализма хотели построить.. Нет, дело именно в модели. Тактика это следствие из целеполагания и ни как иначе. Дело в том, что исполнительная власть решила свои проблемы с законодательной властью силой оружия, а не переговоров!! И о каком построении демократического государства после этого может идти речь!!?? А в чем изначальная первопричина конфликта? Не в разном виденье будущего страны, нет? Касаемо же власти, то в этом вопросе ни каких переговоров быть не может в принципе - чем там закончил справедливый и демократичный (по своему) шекспировский король Лир? или выстрел из ТТ с глушителем У пистолета Токарева не было модификаций с глушителем. Модификация с глушителем была у пистолета Макарова Та же оппозиция, приди она к власти в 2012 году, использовала бы ТЕ ЖЕ МЕТОДЫ, так как они есть плод событий 1993 г. Системная оппозиция была бы во власти во сто крат хуже, чем нонешние.. |