Взрослая социальная сеть
sxn3540117686 Свободен |
28-09-2019 - 13:11 (Ором @ 28-09-2019 - 12:33) Закон о денежном довольствии военнослужащих. Закон о ветеранах. Это не народ Так, прослоечка |
 Ором Женат |
28-09-2019 - 13:12 (sxn3540117686 @ 28-09-2019 - 13:11) (Ором @ 28-09-2019 - 12:33) Закон о денежном довольствии военнослужащих. Закон о ветеранах. Это не народ Народ из прослоечек и состоит. |
| sxn3540117686 Свободен |
28-09-2019 - 13:16 (Ором @ 28-09-2019 - 13:12) (sxn3540117686 @ 28-09-2019 - 13:11) (Ором @ 28-09-2019 - 12:33) Закон о денежном довольствии военнослужащих. Закон о ветеранах. Это не народ Народ из прослоечек и состоит. Не примазывайтесь к народу Найдите в себе смелость, честность и гражданское мужество оставаться тем, кем и являетесь - сильно оторванной от народа тонюсенькой прослоечкой прихлебателей горе-режима, подпирающих соими ржавыми штыками трон вождя |
джага-джага Женат |
28-09-2019 - 13:18 (Sorques @ 28-09-2019 - 00:21) (джага-джага @ 28-09-2019 - 00:04) Вы считаете, что в таком суровом приговоре виновата система или это перегибы на местах? Если вы не знаете о деле, то сложно будет говорить.. Сказать то все что угодно можно. Вот мне на вашем форуме вынесли предупреждение за то что я назвал Петра Порошенко "Пэтро". Как думаете, это у вас модератор слишком инициативный, или это такие правила форума? И еще, а до этого случая, Вы были уверены в безупречности Российской судебной системы? |
Т-90 Свободен |
28-09-2019 - 13:25 (Ором @ 28-09-2019 - 12:33) Закон о денежном довольствии военнослужащих. Закон о ветеранах. Ветеранам и Ельцин поздравлял и платил. У меня бабка (покойная) ветеранка и поэтому знаю! Ну а военнослужащие -это его жопу защищают в первую очередь-не катит! |
mjo Свободен |
28-09-2019 - 13:35 (джага-джага @ 28-09-2019 - 00:04) Вы считаете, что в таком суровом приговоре виновата система или это перегибы на местах? И то, и другое. В России нет независимого от других ветвей государственной власти суда. Поэтому, перегибы на местах, следствие такой системы. |
| sxn3540117686 Свободен |
28-09-2019 - 13:57 (mjo @ 28-09-2019 - 13:35) (джага-джага @ 28-09-2019 - 00:04) Вы считаете, что в таком суровом приговоре виновата система или это перегибы на местах? И то, и другое. В России нет независимого от других ветвей государственной власти суда. Поэтому, перегибы на местах, следствие такой системы. Да сама система все и имитирует Особенно работу суда Типа, сама с собою борется, ага |
Безумный Иван Свободен |
28-09-2019 - 15:27 (mjo @ 28-09-2019 - 13:35) И то, и другое. В России нет независимого от других ветвей государственной власти суда. Поэтому, перегибы на местах, следствие такой системы. А где они есть эти независимые суды? Независимые от тех кто им платит, независимые от своих человеческих пороков. |
yellowfox Женат |
28-09-2019 - 15:28 (Безумный Иван @ 28-09-2019 - 14:27) (mjo @ 28-09-2019 - 13:35) И то, и другое. В России нет независимого от других ветвей государственной власти суда. Поэтому, перегибы на местах, следствие такой системы. А где они есть эти независимые суды? Независимые от тех кто им платит, независимые от своих человеческих пороков. Нигде их нет. На Западе только делают вид, что суды независимые. |
lozdok Свободен |
28-09-2019 - 16:06 (джага-джага @ 27-09-2019 - 23:43) (lozdok @ 27-09-2019 - 23:33) (джага-джага @ 27-09-2019 - 23:02) Предположим есть полицейский Иванов. Если кто-то скажет Иванов-козел, то это одна статья. А если Иванов-Мент и козел, то это уже оскорбление власти. а если вообще никто ничего не скажет, то это не значит, что ментов начнут уважать. их так же будут считать теми, кем их считают сейчас. и если кто то будет бить мента, то очевидец вряд ли вызовет помощь менту и сам не заступится. конечно, найдутся исключения, но, тут уж если повезет ... Я бы вызвал. я бы тоже, к сожалению. но так не хочется ...!!! Это сообщение отредактировал lozdok - 28-09-2019 - 16:07 |
| sxn3540117686 Свободен |
28-09-2019 - 16:54 (yellowfox @ 28-09-2019 - 15:28) [/QUOTE] Нигде их нет. На Западе только делают вид, что суды независимые. Пруфы только делания на Западе вид, что суды независимые - в студию! Живо! |
| Безумный Иван Свободен |
28-09-2019 - 17:37 (sxn3540117686 @ 28-09-2019 - 16:54) (yellowfox @ 28-09-2019 - 15:28) Нигде их нет. На Западе только делают вид, что суды независимые. Пруфы только делания на Западе вид, что суды независимые - в студию! Живо! Тон смените. Женой своей командовать будете, если позволит. Или супругом №2 Докажите сначала что западные судьи не зависят от государства в финансовом плане и что судьи там не имеют обычных человеческих пороков. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-09-2019 - 17:39 |
| mjo Свободен |
28-09-2019 - 17:56 (Безумный Иван @ 28-09-2019 - 15:27) А где они есть эти независимые суды? Независимые от тех кто им платит, независимые от своих человеческих пороков. Во всех, где выполняется следующее: 1.существует сменяемость власти, т.е. тех кто платит и можно за неправомерное решение присесть или с позором лишиться должности, когда власть сменится естественным путем; 2. Где судей выбирают. 3. Где существует реальная независимость друг от друга ветвей власти, включая СМИ, где эти власти конкурируют и следят друг за другом. Это называется системой сдержек и противовесов. |
| yellowfox Женат |
28-09-2019 - 18:14 (mjo @ 28-09-2019 - 16:56) (Безумный Иван @ 28-09-2019 - 15:27) А где они есть эти независимые суды? Независимые от тех кто им платит, независимые от своих человеческих пороков. Во всех, где выполняется следующее: Где судей выбирают. Господин судья, а вам не кажется что надо будет вынести другой приговор? Скоро выборы, вы хотите и дальше работать судьёй?(с) Вот вам и выборность судей... |
| mjo Свободен |
28-09-2019 - 18:21 (yellowfox @ 28-09-2019 - 18:14) Господин судья, а вам не кажется что надо будет вынести другой приговор? Скоро выборы, вы хотите и дальше работать судьёй?(с) Откуда фраза? Где, кем, когда и при каких условиях сказано? |
| Sorques Женат |
28-09-2019 - 18:26 (джага-джага @ 28-09-2019 - 13:18) Сказать то все что угодно можно. На "моем форуме"? Вряд ли такое могло быть на Глобальном разделе. |
| Sorques Женат |
28-09-2019 - 18:30 (Безумный Иван @ 28-09-2019 - 15:27) А где они есть эти независимые суды? Независимые от тех кто им платит, независимые от своих человеческих пороков. Там где суды в равной степени зависят от всех участников политического процесса, а не только одной из сторон.. То есть при нелюбимый тобой политической конкуренции.. |
| Безумный Иван Свободен |
28-09-2019 - 18:36 (Sorques @ 28-09-2019 - 18:30) Там где суды в равной степени зависят от всех участников политического процесса, а не только одной из сторон.. То есть при нелюбимый тобой политической конкуренции.. Так деньги судьям платят не все участники политических процессов, а конкретная власть. Да и слабости свои имеет каждый человек. |
| mjo Свободен |
28-09-2019 - 19:24 (Безумный Иван @ 28-09-2019 - 18:36) Так деньги судьям платят не все участники политических процессов, а конкретная власть. Да и слабости свои имеет каждый человек. Но все участники процесса влияют друг на друга и именно с целью противодействия злоупотреблениям. И очень заинтересованы в том, чтобы кого-нибудь ущучить. Это называется борьбой за власть. А слабости можно и проявлять, если не боишься за свое место и свободу.  |
| джага-джага Женат |
28-09-2019 - 20:41 (Sorques @ 28-09-2019 - 18:26) (джага-джага @ 28-09-2019 - 13:18) Сказать то все что угодно можно. На "моем форуме"? Ну вот и дистанцировались. так же и с судами в Тверском можно, в красно-пресненском нет. Форум один, законы разные. Страна одна... |
| yellowfox Женат |
28-09-2019 - 21:20 (mjo @ 28-09-2019 - 17:21) (yellowfox @ 28-09-2019 - 18:14) Господин судья, а вам не кажется что надо будет вынести другой приговор? Скоро выборы, вы хотите и дальше работать судьёй?(с) Откуда фраза? Где, кем, когда и при каких условиях сказано? А одном американском политическом детективе. Они про себя врать будут? |
| Безумный Иван Свободен |
28-09-2019 - 22:06 (mjo @ 28-09-2019 - 19:24) (Безумный Иван @ 28-09-2019 - 18:36) Так деньги судьям платят не все участники политических процессов, а конкретная власть. Да и слабости свои имеет каждый человек. Но все участники процесса влияют друг на друга и именно с целью противодействия злоупотреблениям. Ну так и у нас влияют. Адвокат заинтересован в своих бабках, прокурор в своих, а судья в своих А слабости можно и проявлять, если не боишься за свое место и свободу. Так значит проблема не в независимости. Они там просто боятся за свое место и свободу? А у нас не боятся? |
| Безумный Иван Свободен |
28-09-2019 - 22:12 (mjo @ 28-09-2019 - 17:56) Во всех, где выполняется следующее: 1.существует сменяемость власти, т.е. тех кто платит и можно за неправомерное решение присесть или с позором лишиться должности, когда власть сменится естественным путем; Сменяемость это что за ценностная категория? Обязательное покидание своих должностей вопреки возе избирателя? К Финляндии это тоже относится? Кекконен, Урхо Калева правил Финляндией 26 лет, другие лет по 12. А к фрау Меркель который год правит, 15-й ? 2. Где судей выбирают. Кто выбирает? В СССР судей выбирали всеобщим голосованием. Это что-то меняло? 3. Где существует реальная независимость друг от друга ветвей власти, включая СМИ, где эти власти конкурируют и следят друг за другом. Это называется системой сдержек и противовесов. Как разные ветви власти могут конкурировать между собой за власть, если у каждой ветви свои полномочия и цели? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-09-2019 - 23:13 |
| mjo Свободен |
29-09-2019 - 12:44 (Безумный Иван @ 28-09-2019 - 22:06) Ну так и у нас влияют. Адвокат заинтересован в своих бабках, прокурор в своих, а судья в своих Адвокат и прокурор предвзяты по определению. У них работа такая. А судья ОБЯЗАН быть не предвзятым! Быть не предвзятым, это его работа. Так значит проблема не в независимости. Они там просто боятся за свое место и свободу? А у нас не боятся? Проблема именно в независимости и именно судьи. А остальное - механизм контроля и не более того. Сменяемость это что за ценностная категория? Обязательное покидание своих должностей вопреки возе избирателя? К Финляндии это тоже относится? Кекконен, Урхо Калева правил Финляндией 26 лет, другие лет по 12. А к фрау Меркель который год правит, 15-й ? Именно! Обязательное. Потому что закон един для всех и всегда. А воля избирателя легко достигается современными технологиями. Сменяемость это что за ценностная категория? Обязательное покидание своих должностей вопреки возе избирателя? К Финляндии это тоже относится? Кекконен, Урхо Калева правил Финляндией 26 лет, другие лет по 12. А к фрау Меркель который год правит, 15-й ? До ухода Урхо в Финляндии не было закона о сменяемости президента. Но эта норма там была законодательно закреплена как раз сразу после Кекконена. Похоже, несмотря на все уважение к старику Урхо, повторения им не хотелось. А Меркель (повторяю в 1387 раз!) не президент! В Германии парламентская республика!!! Почитайте разницу и полномочия. Кто выбирает? В СССР судей выбирали всеобщим голосованием. Это что-то меняло? В СССР, если Вы не в курсе, все подчинялось КПСС. И суды в том числе. Как разные ветви власти могут конкурировать между собой за власть, если у каждой ветви свои полномочия и цели? Система сдержек и противовесов создает единый системный комплекс из ветвей власти, каждая из составных частей которого участвует в реализации власти. Ни одно политическое решение не может быть принято и выполнено какой-то одной ветвью власти. В этом вся суть! И по факту в США, например, парламент жестко контролирует президента. Вы это и сами можете наблюдать на примере Трампа. |
| Безумный Иван Свободен |
29-09-2019 - 13:35 (mjo @ 29-09-2019 - 12:44) Адвокат и прокурор предвзяты по определению. У них работа такая. А судья ОБЯЗАН быть не предвзятым! Быть не предвзятым, это его работа. У нас точно так же Проблема именно в независимости и именно судьи. А остальное - механизм контроля и не более того. Так же и у нас. Юридически судьи независимы, а по факту у них есть свои слабости. Они же не роботы. Сменяемость это что за ценностная категория? Обязательное покидание своих должностей вопреки возе избирателя? Именно! Обязательное. Потому что закон един для всех и всегда. А воля избирателя легко достигается современными технологиями. Вот как. Воля избирателя теперь не катит, к черту демократию. Вместо демократии теперь сменяемость. Кто должен быть подвержен этой сменяемости? Только глава государства или главы корпораций, фирм, другие начальники? До ухода Урхо в Финляндии не было закона о сменяемости президента. Но эта норма там была законодательно закреплена как раз сразу после Кекконена. А во время правления Кекконена в Финляндии не было независимых судов? Там был все так же погано как в России? Кто выбирает? В СССР судей выбирали всеобщим голосованием. Это что-то меняло? В СССР, если Вы не в курсе, все подчинялось КПСС. И суды в том числе. Это по какой статье Конституции? А Меркель (повторяю в 1387 раз!) не президент! В Германии парламентская республика!!! Почитайте разницу и полномочия. Значит Меркель сменять не обязательно. А Английскую королеву? У нее прописаны очень широкие полномочия в Англии и не только в Англии, но и в колониях Англии Система сдержек и противовесов создает единый системный комплекс из ветвей власти, каждая из составных частей которого участвует в реализации власти. Ни одно политическое решение не может быть принято и выполнено какой-то одной ветвью власти. В этом вся суть! И по факту в США, например, парламент жестко контролирует президента. Вы это и сами можете наблюдать на примере Трампа. А не получится как в России в 90-е, когда оппозиционный парламент блокировал всю законодательную деятельность страны и бюджет на год подписывался только в середине того самого года? |
| Sorques Женат |
29-09-2019 - 15:51 (Безумный Иван @ 29-09-2019 - 13:35) . А Английскую королеву? У нее прописаны очень широкие полномочия в Англии и не только в Англии, но и в колониях Англии Не работает эта логика.. В Британии политические традиции, важнее твоих американских "прописано".. Для тебя, это просто непонятно.. |
| Sorques Женат |
29-09-2019 - 16:04 (yellowfox @ 28-09-2019 - 21:20) А одном американском политическом детективе. Они про себя врать будут? Мне почему то кажется, что ура-патриотизма в детективах не бывает, если это не заказ.. Американский патриотизм, сильно отличается от многих прочих, он построен на том, что власть плохая, а простые парни хорошие.. В США, левачить очень принято.. |
| Безумный Иван Свободен |
29-09-2019 - 17:27 (Sorques @ 29-09-2019 - 15:51) (Безумный Иван @ 29-09-2019 - 13:35) . А Английскую королеву? У нее прописаны очень широкие полномочия в Англии и не только в Англии, но и в колониях Англии Не работает эта логика.. В Британии политические традиции, важнее твоих американских "прописано".. Для тебя, это просто непонятно.. Ну погоди. Полномочия королевы прописаны и они огромные. Королева несменяема пожизненно. Значит там должны быть зависимые суды. Ведь сменяемость власти мне была указана как главное условие независимых судов |
| Безумный Иван Свободен |
29-09-2019 - 17:29 (Sorques @ 29-09-2019 - 16:04) Мне почему то кажется, что ура-патриотизма в детективах не бывает, если это не заказ.. Американский патриотизм, сильно отличается от многих прочих, он построен на том, что власть плохая, а простые парни хорошие.. В США, левачить очень принято.. И каким это образом проявляется в США? Власть плохая. Значит народ там должен неуважать законы принимаемые этой властью. |
| yellowfox Женат |
29-09-2019 - 19:38 (Sorques @ 29-09-2019 - 15:04) (yellowfox @ 28-09-2019 - 21:20) А одном американском политическом детективе. Они про себя врать будут? Мне почему то кажется, что ура-патриотизма в детективах не бывает, если это не заказ.. Американский патриотизм, сильно отличается от многих прочих, он построен на том, что власть плохая, а простые парни хорошие.. В США, левачить очень принято.. Бывает, и явный и замаскированный.... |
 Marinw Замужем |
29-09-2019 - 19:49 Просто в стране слишком много народу, а блага очень мало. На всех не хватает |
| Ором Женат |
30-09-2019 - 00:19 (Marinw @ 29-09-2019 - 19:49) Просто в стране слишком много народу, а блага очень мало. На всех не хватает Вы думаете всем нужны блага? |
| Т-90 Свободен |
30-09-2019 - 11:14 (Marinw @ 29-09-2019 - 19:49) Просто в стране слишком много народу, а блага очень мало. На всех не хватает В нашей стране то много? Мы самая не населеная страна в мире! Имея такую огромную территорию-мы тут пустуем в принцепе-это факт! Я сомневаюсь даже что границы на замке! Если всех россиян на границах расставить-не факт что Россиян хватит-чтоб граница глазом проглядовалась! Ну сейчас да-всякие там технологии по отслеживанию. А раньше как-когда на конях еще гоняли! Как сделать так-чтоб не зашли-некак! Из за этого спокойно заходили-и перли до городов! |
| Sorques Женат |
30-09-2019 - 11:53 (Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:29) И каким это образом проявляется в США? Власть плохая. Значит народ там должен неуважать законы принимаемые этой властью. Там не так общество немного устроено.. Власть, хранитель законов, то есть как бы при их обслуживании.. Поэтому патриотизм, там очень редко связан с начальством.. Тебе наверное такое сложно понять, в силу иного гражданского менталитета.. |
| Sorques Женат |
30-09-2019 - 11:55 (джага-джага @ 28-09-2019 - 20:41) Ну вот и дистанцировались. так же и с судами в Тверском можно, в красно-пресненском нет. Форум один, законы разные. Страна одна... Да, на разных разделах, правила имеют свои особенности.. |