Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Sorques
Женат
16-12-2011 - 21:05
QUOTE (Mamont @ 16.12.2011 - время: 19:11)

И правильно 00030.gif незачем влезать в лишнюю демагогию о ренте

Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.


Я потерял на бирже и в ПИФах, в 2008 году, весьма и весьма значительные суммы...Но виню только себя,так как не правильно проанализировал ситуацию, а в 90-е года все подобные игры вообще были кидалово...

Ну и что? В Кувейте местные жители получают в среднем 5 000$,(без подоходного налога!)студенты получают 1200- 1500$, до полутора лет дети получают бесплатное питание и т.д. и т.п....НО местные жители все равно не довольны...А в Китае, при 60-100 дохода граждане довольны всем и поют песни во славу партии...Дело в правильном пиаре... 00003.gif


Мужчина rattus
Свободен
16-12-2011 - 21:15
QUOTE (Sorques @ 16.12.2011 - время: 20:44)
А не важно,что ты больше платишь, важен сам факт эксплуатации...Ты для них буржуй-кровопийца. Костя, я не иронизирую, такую психологию много раз наблюдал в реале...

Тока вот пацанам которых я нанимаю лучше носителям этой психологии такого не говорить, ну шо я эксплуататор. А то они ребята простые, бъют тока два раза, раз в голову, а второй стопкой по столу. На поминках носителя...

Это сообщение отредактировал rattus - 16-12-2011 - 21:19
Мужчина -Ягморт-
Свободен
16-12-2011 - 22:00
QUOTE (rattus @ 16.12.2011 - время: 21:15)
QUOTE (Sorques @ 16.12.2011 - время: 20:44)
А не важно,что ты больше платишь, важен сам факт эксплуатации...Ты для них буржуй-кровопийца. Костя, я не иронизирую, такую психологию много раз наблюдал в реале...

Тока вот пацанам которых я нанимаю лучше носителям этой психологии такого не говорить, ну шо я эксплуататор. А то они ребята простые, бъют тока два раза, раз в голову, а второй стопкой по столу. На поминках носителя...

Кость это только так кажется, у всех свои червяки в голове и то шо они на самом деле думают,это неизвестно.
Я видел людей которые говорили одно ,делали другое, а думали: - не пошли бы вы все.... ну и дальше.

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 16-12-2011 - 22:00
Мужчина Василичь
Свободен
16-12-2011 - 22:02
Это словоблудие...менталитет,традиции...
Вы наверное думаете что в глубинке Татарии,Башкирии,Алтая,Ханты-Мансийска жители не отличаются по поведению,образованию от жителей городов?Так же отличаются жители Ташкента,Ашхабада от жителей аулов...
В Москве таджики,узбеки ассимилировались и ассимилируются очень быстро..Вы даже не представляете как)))) Кто в этом не преуспевает - уезжают.
Не надо никого удерживать!Там держались бы за нас всегда.Мы ближе чем Европа и Штаты.Поймите вы...они были при ДЕЛЕ и не лезли в Россию на заработки.

Согласен,что эти 3 упыря продолжили дело горби...он начал всю эту катавасию.Недоумок.

В 90х много было подсчётов...как себе карманы набить.Прожектов было...завались.Ссылка на те годы не катит.

С Балканами всегда проблемы были...Там чего только не было,кто только не управлял...

Поверьте...директоров выперли мальчики со стороны,нахрапистые,наглые...и не отнять что в этом деле умные...в одном случае просто братки.Знаю как менялись хозяева в одном районе Подмосковья.До смешного доходило.
Не стоит думать что в партноменклатуре сидели сплошь умные люди.В отраслевых отделах умники были.Те взяли,кто смог,самое сочное...остальное бросили.

Норвегия пример...

Я не против частной собственности.Но не путём раздачи предприятий.Пусть сами берут кредиты и строятся.
Тут где то уже спорили на счёт Норникеля...как там грохнули всю социалку,сравнивали жизненный уровень тогда и при нынешних "владельцев"...
Не лицеприятные сравнения.
В одной компании,за рюмкой,один "заводчик" прямо сказал что ему наплевать на работяг...они будут работать за кусок хлеба и молчать...им деваться не куда.Не учёл что собрались не только упыри.))) Таких владельцев подавляющее большинство.И людям наплевать какая там бухгалтерия.

В Газовые управления приходили люди работавшие руками в грязи и под снегом и дождём.Они были профи.Не нынешние мальчики с института Губкина.
Я имел ввиду профи в правительстве страны...
Мужчина rattus
Свободен
16-12-2011 - 22:14
QUOTE (-Ягморт- @ 16.12.2011 - время: 22:00)
Кость это только так кажется, у всех свои червяки в голове и то шо они на самом деле думают,это неизвестно.
Я видел людей которые говорили одно ,делали другое, а думали: - не пошли бы вы все.... ну и дальше.

Я ж почти в селе живу. Тут совсем другие отношения между людьми которые друг друга знают с детства.
QUOTE
они будут работать за кусок хлеба и молчать...
Конечнео будут. А думаете если владельцем государство будет кто-то позволит людям рот расскрывать? 00050.gif
Мужчина juk71
Женат
17-12-2011 - 00:19
QUOTE (Chelydra @ 14.12.2011 - время: 23:55)

Ну что за детский сад опять начался (продолжился)?!
Вопрос простой и конкретный. А Вы, вместо того чтобы прямо на него ответить, начинаете вилять.

Вы лично в описываемой ситуации побежали бы выигрывать двадцать секунд? Если нет, то почему?

А виляете Вы потому, что честный ответ на этот вопрос, смывает все Ваши построения в унитаз.


ЧЕСТНЫЙ ответ на этот вопрос был бы "не знаю". Только очень молодой или очень глупый человек может утверждать, что нак то или иначе поступил бы в ситуации, в которой он ни разу не был. Это такой же некорректный вопрос, как вопрос Соркеса "А Вы бы поехали в Северную Корею?".
Мужчина Sorques
Женат
17-12-2011 - 03:09
QUOTE (Василичь @ 16.12.2011 - время: 22:02)
Это словоблудие...менталитет,традиции...






Это основные критерии, в различиях между народами и цивилизациями...
QUOTE
Вы наверное думаете что в глубинке Татарии,Башкирии,Алтая,Ханты-Мансийска жители не отличаются по поведению,образованию от жителей городов?Так же отличаются жители Ташкента,Ашхабада от жителей аулов...

Это не цивилизационные отличия...в 15 веке они так же существовали...
QUOTE
В Москве таджики,узбеки ассимилировались и ассимилируются очень быстро..Вы даже не представляете как)

То, что я не представляю как, это такая форма речи? 00003.gif В чем проявляется эта ассимиляция? Назовите конкретно. Умение водить авто и пользоваться мобильным телефоном, это не ассимиляция...Ассимиляция, это прежде всего принятие культуры и традиций коренного населения,при этом забываются или отодвигаются на второй план свои, остальное просто сожительство по соседству...Зарождающиеся анклавы в Москве, это наверное пример ассимиляции...
Из Азии, ассимилируются единицы...
QUOTE
Кто в этом не преуспевает - уезжают.

Не смешите...Никто не уезжает, а живут в своей среде...
QUOTE
Там держались бы за нас всегда.

За дотации, Да!!!
QUOTE
Поймите вы...они были при ДЕЛЕ и не лезли в Россию на заработки.

Были, пока их дотировали...
QUOTE
Согласен,что эти 3 упыря продолжили дело горби...он начал всю эту катавасию.Недоумок.

Один человек, развалил Сверхдержаву!!! Вы сами верите в такое? Если да, то кто же ее такой хрупкой и нежной построил, что от падения цен на нефть, пришлось искать кредиты на закупки продовольствия?
QUOTE
С Балканами всегда проблемы были...Там чего только не было,кто только не управлял...

Никогда не было, пока Петр Карагеоргиевич не объединил совершенно разные в культурном и конфессиональном отношении народы,хотя пример Австро-Венгрии был перед глазами...
QUOTE
Поверьте...директоров выперли мальчики со стороны,нахрапистые,наглые...и не отнять что в этом деле умные...в одном случае просто братки.Знаю как менялись хозяева в одном районе Подмосковья.До смешного доходило.

Причем здесь Подмосковье? Мы вроде про Среднею Азию...Вы хотите рассказать про независимый от государства азиатский бизнес? С удовольствием почитаю.
QUOTE
Я не против частной собственности.Но не путём раздачи предприятий.Пусть сами берут кредиты и строятся.

А с остальными предприятиями чего? Ждать пока директора за идею начнут пахать по 12 часов, во благо народа? Зачем это кому то нужно? Предприятия не раздавались, а приватизировались по ценам, которые были на тот день единственно возможными, был другой вариант, это продать по реальной цене иностранцам, так как в первой половине 90-х не было олигархов и не было таких денег...
QUOTE
Тут где то уже спорили на счёт Норникеля...как там грохнули всю социалку,сравнивали жизненный уровень тогда и при нынешних "владельцев"...
Не лицеприятные сравнения.

Я был в Норильске и видел новые районы, приличные рестораны и практически московские магазины...Кто в них отоваривается, олигархи? 00003.gif Нет, зарплаты на там достаточно приличные, даже по московским меркам, сейчас не знаю, а раньше простые работяги получали по 50-60 тысяч...
QUOTE
В одной компании,за рюмкой,один "заводчик" прямо сказал что ему наплевать на работяг...они будут работать за кусок хлеба и молчать...им деваться не куда.Не учёл что собрались не только упыри.))) Таких владельцев подавляющее большинство.И людям наплевать какая там бухгалтерия.

А с чего он их должен любить? Для этого существуют Законы и Профсоюзы, которые во всем мире отстаивают права работника...То что у нас это не так, то это не означает,что так не должно быть...
QUOTE
В Газовые управления приходили люди работавшие руками в грязи и под снегом и дождём.Они были профи.

Была такая крупнейшая в мире, американская авиакомпания PAN AM, у нее было много самолетов и качественный сервис, но она разорилась и ее активы приобрел конкурент Дельта...Я о том,что сейчас 21 век и бизнес держится не только на профессиональных рабочих и инженерах, а на умных финансистах, рекламщиках, юристах, экономистах и прочем "офисном планктоне"...Это может нравится или нет, но это реалии...
QUOTE

Я имел ввиду профи в правительстве страны...

Наподобие тех кто был при Брежневе? Так они были людьми малообразованными, с заочными вузами, крестьянским менталитетом 19 века и слабо понимали, что происходит вокруг...Доказательство этому, распад СССР...
Мужчина Василичь
Свободен
17-12-2011 - 21:27
Так в чём отличия жителя глубинки Башкирии и Узбекистана???????
Не врублюсь ни как...
Во всём мире приезжие живут по своим традициям...Внешние поведение,одежда...вроде всё как у всех,НО и первое и второе поколение ещё живут по своим традициям.Так что дети приехавших сейчас будут более вписываемы в реалии.
Уезжают...На примере своего микрорайона вижу...Знаю ребятишек работающих здесь.Остались единицы.Кто умней и понятливей.
Для меня не существует понятия...чучмеки...в том смысле в каком все воспринимают.Если человек хороший мне всё равно откуда он родом и какой национальности.Сейчас русских с гнильцой навалом.

РУХНУЛО всё там ! Нет работы.Поймите это...
Я тоже всем говорю...отделились - живите сами...мне в ответ...работы нет,жрать нечего.

Да...горби набрал швали со всего Союза...Они всё делал для развала.
Народу надоели многочасовые пустословия...вот и всколыхнулся.Потом за голову схватились,да поздно было.
Только ни кто не объяснил...откуда всё появилось на прилавках?
Прям чудеса какие то.Не было,не было и вдруг...завал.
Только не надо песен о рынке ))) Прыгали...знаем.

Вроде говорили о захвате предприятий партноменклатурой и их детишками..Не в средней азии.
А зачем было приватизировать???да ещё по таким дурацким понятиям?
Сейчас в Лондоне рассказывают как ЭТО было...
Ни кто не просит любить рабочих(любить надо дам) их надо как минимум уважать и не считать быдлом.Платить надо нормально...
За идею или нет...но знаю некоторые хозяйства которые выжили и живут...не шикуют директора...нормальные мужики...Человеки.И люди зарабатывают на жизнь.Не в Москве.

А сколько был заработок на Никеле при Союзе? У нефтяников? Какие были Дома отдыха,санатории,пионерлагеря?
Не стоит сравнивать заработки и цены.
Что то я не заметил наплыва людей в Москве в магазины "Азбука вкуса",наплыв в "Копейку" и Пятачок".

Ни кто не говорит что не нужны хорошие юристы,экономисты и прочие "планктоны"..Но в большинстве должны быть люди кто знает с какой стороны лопата держится.

Сейчас у нас в руководстве сплошь с вышаками,даже с зарубежными...НО что то не видно развития...
При Брежневе была стабильность...мало развития.Сейчас ни того ни другого.
Мужчина Sorques
Женат
18-12-2011 - 00:44
QUOTE (Василичь @ 17.12.2011 - время: 21:27)
Так в чём отличия жителя глубинки Башкирии и Узбекистана???????
Не врублюсь ни как...










Вы посты умеете цитировать?Нажимайте Кнопки кодов и вставляйте в теги QUOTE, цитату на которую вы отвечаете...

Я не пойму с кем вы сравниваете жителей глубинки, с местными ценрами или с другими странами, яснее напишите...


QUOTE
Во всём мире приезжие живут по своим традициям...Внешние поведение,одежда...вроде всё как у всех,НО и первое и второе поколение ещё живут по своим традициям.Так что дети приехавших сейчас будут более вписываемы в реалии.

Когда приезжают единицы, то именно так и происходит, а когда миллионы. то они и 10-м поколении живут по своим традициям в анклавах, а затем начинают навязывать свои правила поведения и законы окружающим, либо требуют независимости/автономии...
Я вам выше написал,что одежда и прочие внешние признаки, это не ассимиляция...
QUOTE
Уезжают...На примере своего микрорайона вижу...Знаю ребятишек работающих здесь.Остались единицы.Кто умней и понятливей.

Только статистика показывает другое, в Москве прирост иммигрант составляет примерно 100 000 человек в год...Да и не имеет никакого отношения для межнациональной напряженности, умные или глупые остаются...
QUOTE
Если человек хороший мне всё равно откуда он родом и какой национальности.Сейчас русских с гнильцой навалом.

Плохих и хороших народов не бывает, а есть совместимые цивилизации...
QUOTE
РУХНУЛО всё там ! Нет работы.Поймите это...
Я тоже всем говорю...отделились - живите сами...мне в ответ...работы нет,жрать нечего.

Рухнуло, это значит нет дотаций из России...Уровень их жизни и питания, это их проблемы, меня интересуют только российские граждане...
QUOTE
Да...горби набрал швали со всего Союза...Они всё делал для развала.

Он прямо Исчадие Ада...Он СССР разваливал наверное за вечную жизнь, так как огромную власть генсека, за скромные гонорары полученные за мемуары не продают...Или у вас есть инфа кто и сколько ему заплатили? 00003.gif
QUOTE
Народу надоели многочасовые пустословия...вот и всколыхнулся.Потом за голову схватились,да поздно было.

То есть все устраивало, но просто длинные речи надоели? 00003.gif Вы правда так считаете?
QUOTE
Только ни кто не объяснил...откуда всё появилось на прилавках?
Прям чудеса какие то.Не было,не было и вдруг...завал.

Вообще то ВСЕ появилось в 89-90 году, за определенные деньги конечно, а в 92-м просто отменили фиксированные цены на ряд товаров...Какие цены могло устанавливать государство, если частные компании брали кредиты и закупали еду и ширпотреб заграницей?
Икру по 5 руб за 100 грамм раскупали мгновенно, а вот по 30 руб желающих было меньше, поэтому она и лежала на прилавках уже свободно..То же самое было при НЭП в 20-х годах...Чего здесь не понятного?
QUOTE
Только не надо песен о рынке ))) Прыгали...знаем.

Вы занимались в те годы бизнесом или работали во внешней торговле? Где вы прыгали?
QUOTE
Вроде говорили о захвате предприятий партноменклатурой и их детишками..Не в средней азии.

Внимательней прочтите наши посты.
QUOTE
Ни кто не просит любить рабочих(любить надо дам) их надо как минимум уважать и не считать быдлом.Платить надо нормально...

Вы читаете мои ответы вам? Я повторяю, никто, никому, ничего не должен...Должны быть Законы по защите прав работников и Профсоюзы...Уважение, Любовь,Нежность, это никому не нужная лирика, пусть не уважают и презирают, но платят в соответствии рыночным расценкам и в срок...
QUOTE
А сколько был заработок на Никеле при Союзе?

Примерно такой же...400-500 руб, это те же 50-60 000...
QUOTE
Какие были Дома отдыха,санатории,пионерлагеря?

Плохие...В какой нибудь четырехзвездочной гостинице в Турции, все намного лучше...в разы...Поездку в Турцию и куда то в похожее место, сейчас может себе позволить любой работающий, так же как и бюджетный автомобиль корейского производства...
QUOTE
Что то я не заметил наплыва людей в Москве в магазины "Азбука вкуса",наплыв в "Копейку" и Пятачок".

Азбука вкуса не очень хороший магазин...но по сути ассортимент в нем отличается от Пятерочки, только деликатесами...Зачем я буду покупать сигареты которые я курю, за 80 руб, когда я их куплю за 67 в Пятерочке?
Ходите в Алые Паруса... 00064.gif

QUOTE
Ни кто не говорит что не нужны хорошие юристы,экономисты и прочие "планктоны"..Но в большинстве должны быть люди кто знает с какой стороны лопата держится.

Зачем??????????????????????? Для порядка? 00003.gif
QUOTE
Сейчас у нас в руководстве сплошь с вышаками,даже с зарубежными...НО что то не видно развития...

Многие граждане, увлечены пилением, откатами, коррупцией...

QUOTE
При Брежневе была стабильность...мало развития.Сейчас ни того ни другого.

И к чему эта стабильность привела? К тому что мы имеем сейчас...У нас не капитализм, а постсоциализм...
Мужчина juk71
Женат
18-12-2011 - 03:33
QUOTE (rattus @ 16.12.2011 - время: 19:26)

Я не Sorques, а простой сельский дядька, поэтому обясню по простому почему частная собственность лучше.
Вот гляди, есть у меня пруд в аренде. Сколько хочу - столько я себе ЗП и имею. А был бы он в госсобственности - я бы имел жалкие крохи. Так же как и те работяги которых я бывает нанимаю получали бы от государства намного меньше. Знаешь почему?

Ну ну, а вот у нас, в Карагандинской области был такой совхоз имеи Энгельса-ну там все немцы были в этом совхозе, потому и Энгельса. Так там не было ни одного двора без машины, а в большинстве-и машина и мотоцикл. Дома были вполне приличные-горячая вода и.т.п.. Совхоз былживотноводческий-свиноферма и нутрий разводили. Пока СССР не развалился никто особенно в Германию не уезжал. Хотя прямые родственники у многих были в Германии. Массово стали уезжать с 1992 года-в 1995 году совхоз опустел. Дома скупили за бесценок казахи. сейчас не знаю, что там, но могу себе представить. между прочим совхоза больше нет-все частная собственность.
Мужчина Sorques
Женат
18-12-2011 - 03:43
QUOTE (juk71 @ 18.12.2011 - время: 03:33)

Ну ну, а вот у нас, в Карагандинской области был такой совхоз имеи Энгельса-ну там все немцы были в этом совхозе, потому и Энгельса. Так там не было ни одного двора без машины, а в большинстве-и машина и мотоцикл.  Дома были вполне приличные-горячая вода и.т.п.. Совхоз былживотноводческий-свиноферма и нутрий разводили. Пока СССР не развалился никто особенно в Германию не уезжал. Хотя прямые родственники у многих были в Германии. Массово стали уезжать с 1992 года-в 1995  году совхоз опустел. Дома скупили за бесценок казахи. сейчас не знаю, что там, но могу себе представить. между прочим совхоза больше нет-все частная собственность.

Так проще получать в Германии 3 000 евро, на средненькой работе, чем корячиться за 200 руб(это в лучшем случае) в колхозе...Прикинули и уехали...Вполне логично...Уезжали и вполне обеспеченные по советским меркам люди, например немцы стоматологи или директора магазинов...У нас в группе училась девушка у нее папа (немец) был каким то торговым начальником в Саратове, она в Москве квартиру снимала и ездила в институт на такси, так он всей семьёй уехали в начале 90-х...

Это сообщение отредактировал Sorques - 18-12-2011 - 03:43
Мужчина Sorques
Женат
18-12-2011 - 03:47
QUOTE (juk71 @ 17.12.2011 - время: 00:19)
Это такой же некорректный вопрос, как вопрос Соркеса "А Вы бы поехали в Северную Корею?".

Я его задаю в основном в теме про КНДР, когда начинают восхищаться ее экономикой и политикой...Согласитесь,что он логичен,в этом случае, особенно, когда люди недовольны еще и ситуаций в РФ...
Мужчина sxn255340339
Свободен
18-12-2011 - 07:44
QUOTE

СРЕДА, 14 ДЕКАБРЯ 2011 Г.

Николай Стариков: Горбачев. Измена

Несколько дней назад выступая в студенческой аудитории, я сказал, что Горбачёв-предатель. Одного из присутствующих возмутила моя фраза, и он очень эмоционально потребовал ее аргументировать. Удивительно, что есть ещё люди, которым нужно объяснять очевидные вещи. О том, что вода мокрая, лёд холодный, днём светлее, чем ночью. Горбачёв предатель – это из того же разряда.
Но раз некоторые наши граждане не понимают, почему бывший президент СССР предал свою страну, я решил высказаться по этому вопросу ещё раз.
Начнем с истории. Президентов в СССР не было, пока Горбачёв первым не был избран Верховным Советом СССР на должность президента Советского Союза. В соответствии с законами СССР на момент принятия этого решения, это было правовое решение. Суверенная страна, Советский Союз, решила принять такую форму правления и ввела пост «президента СССР». Вступление на эту должность происходило после совершения соответствующих процедур. Где последней из этих них, была присяга вступающего на должность главы Советского Союза. Президент СССР был обязан согласно присяге, соблюдать и защищать Конституцию СССР, защищать безопасность и территориальную целостность своей страны,
верно служить ее  народу.

Так как Михаил Горбачев  защищал  целостность своей страны, ее суверенитет? Как он «отслужил» народу Советского Союза?
С моей точки зрения присяга им была нарушена. Если присяга была нарушена, то должна быть правовая оценка этому нарушению. Согласны? Теперь давайте подумаем, по каким законам эту правовую оценку возможно дать?
Немного отвлечёмся в сторону истории вопроса. Когда западные страны признавали независимые государства, возникшие, на территории СССР, как субъекты мирового права, а не как неотъемлемые части входящие в состав СССР, то все они нарушили целую кучу международных договоров. И грубо попрали международное право. Сегодня это уже не кажется невероятным. После Югославии, Ирака, Афганистана и Ливии, попрание норм международного права стало уже общим местом в отношениях между государствами. Миром сегодня правит сила, дающая право, а не право дающее силу.
В сегодняшних реалиях, США достаточно обычного «фигового листочка» для того, чтобы обосновать свои нарушающие международное право, действия. Например -«бомбардировка мирных демонстрантов» в Ливии или «оружие массового поражения» в Ираке. Но тогда, 20 лет назад, мир ещё был не готов к подобным вещам. Поэтому на свет появилось «диво дивное»: новый юридический термин под названием «РФ, является правопреемницей СССР». На этом основании весь внешний долг СССР был взвален на одну Россию, на этом основании делили международную собственность СССР, на этом основании выстраивали отношения с РФ на Западе.
Для чего им это было нужно? Для того, чтобы спрятать факт нарушения странами запада целой стопки международных договоров. Часть из которых, ПРЯМО ГОВОРИЛА О НЕРУШИМОСТИ ГРАНИЦ В ЕВРОПЕ. Признавая все республики СССР в качестве субъектов международного права, страны Запада скинули с себя целый ряд обязательств. Взятых по итогам Тегеранской, Ялтинской и Потсдамской конференций. Словно отслужившую одежду, Запад сбросил с себя Хельсинские соглашения и ещё кучу договоров рангом поменьше. И всё это на базе института «правоприемничества РФ». Хорошо. Пусть так. Мы, Россия, признали это нарушение международного права в 90-х, а после драки кулаками не машут. Но…
Благодаря этому институту «правопреемственности» нас обложили долгами СССР. Благодаря этому институту все правовые вопросы, касающиеся советского периода, решались на основании ЕЩЕ законодательства СССР в части признания долгов, прав имущества и правовой оценки действий должностных лиц подписывающих договора от лица СССР. С моей точки зрения, это означает, что, давая оценку действиям Горбачёва, мы имеем полное право применить тоже самое советское законодательство.
Если мы выплатили долги СССР, если мы имеем границы, нарезанные во времена СССР, то тогда и оценку действий главы СССР, мы должны давать на основании законов СССР. Так как они были совершены в советский период, законодательство которого признаются странами запада для решения экономических, территориальных и правовых вопросов благодаря тому, что РФ является правопреемником СССР.
Теперь смотрим, что должен был сделать президент СССР 20 лет назад, в декабре 1991 года. Когда собравшиеся в Беловежье Ельцин, Шушкевич и Кравчук уничтожили нашу страну несколькими росчерками пера. После подписания Беловежских соглашений, руководствуясь советским законодательством, Конституцией СССР и, данной при вступлении в должность, присягой, Горбачёв был обязан своим указом отстранить глав РСФСР, УССР и БССР. Это как минимум. А потом действовать по ситуации, назначить перевыборы глав республик, нарушивших закон. Отстранив от должности Ельцина, Кравчука и Шушкевича, президент СССР был обязан, в полном соответствии с  советским законодательством начать расследование их деятельности и дать ей правовую оценку.
И это если говорить «языком юристов». Если говорить человеческим языком, то Горбачев, как глава СССР был обязан предпринять все усилия по сохранению страны, на Конституции которой он клялся хранить ее целостность. Вплоть до ареста тех, кто в нарушении законов Союза посягнул на само существование Союза.
Вместо принятия мер по сохранению СССР в полном соответствии с законами Союза и его Конституцией, Горбачев подал в отставку.
А с какого это времени, и согласно какому закону, отставка главы государства автоматически означает ликвидацию этого государства?
И как бездеятельность Горбачева можно охарактеризовать с точки зрения советского законодательства? Как преступную халатность или как измену Родине?
А давайте мы это решим в суде.
Предлагаю юристам подумать и поработать над грамотным исковым заявлением. Я убежден, что на ваш гонорар и на все судебные издержки мы соберём деньги всем миром, а вы станете самыми популярными людьми на территории всего постсоветского пространства. Есть желающие прославиться и совершить при этом доброе и справедливое дело? Или я не прав и юридических оснований для привлечения Горбачёва к ответственности уже нет?
Убежден, что найдутся и те, кто захочет и сможет подать этот иск против Горбачева в суд.
Жду ваших предложений мне на почту:nstarikov@bk.ru
Теперь заранее отвечу на возможные возражения немногочисленных сторонников Горбачёва.
Не надо говорить, что страна была не готова, и не хотела, и это привело бы к Гражданской войне. Это чистой воды демагогия. Лучшее доказательство этому, сохранение целостности РФ в сложнейшей ситуации 90-х годов и интеграционные процессы на постсоветском пространстве сегодня.
Не надо говорить, что он сильно рисковал бы, принимая ТАКИЕ решения, руководствуясь советскими законами. Боишься риска, не лезь в президенты. Работа  у глав стран, у монархов, президентов и генсеков такая. Опасная.
Не нужно говорить и о неизбежности распада Союза.  Нужно выяснить, СССР был развален из принципа целесообразности в нарушение советского и международного законодательства или его развал был юридически обусловлен абсолютно правильно? Если из принципа целесообразности и законы СССР, и международное право было нарушено, то этот факт нужно прямо зафиксировать и перестать говорить о «предопределенности распада СССР». Это все равно, как говорить о «предопределенности законами бытия»  физической смерти человека, которого темной ночью зарезали на улице, и на этом основании отказываться от поиска и наказания убийц.
Не надо вообще ничего говорить. Давайте прибережём свои аргументы для суда над Горбачёвым. Если он состоится.
Итак, граждане нашей страны, юристы Российской Федерации, прошу дать правовую, гражданскую и человеческую оценку моему предложению.
Лично я говорил, говорю и буду говорить, что Горбачев предатель. Я уверен, что для такого утверждения у меня есть все основания.

Такая вот оценка, все более доминирующая в СМИ, дается кавалеру ордена Андрея Первозванного и лауреату нобелевской премии мира, отпраздновавшему свое 80-летие в Лондоне и уже успевшему засветиться в недавних событиях на Болотной площади. Некоторые здесь по наивности его за это почему-то зауважали.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 18-12-2011 - 07:50
Мужчина Mamont
Свободен
18-12-2011 - 08:23
QUOTE (Sorques @ 17.12.2011 - время: 03:09)
В чем проявляется эта ассимиляция? Назовите конкретно. Умение водить авто и пользоваться мобильным телефоном,

Пить водку кушать сало ругаться матом по-русски 00003.gif
Мужчина dedO'K
Женат
18-12-2011 - 09:29
QUOTE (Mamont @ 18.12.2011 - время: 09:23)
QUOTE (Sorques @ 17.12.2011 - время: 03:09)
В чем проявляется эта ассимиляция? Назовите конкретно. Умение водить авто и пользоваться мобильным телефоном,

Пить водку кушать сало ругаться матом по-русски 00003.gif

Да, мне тоже как то "туманно", что значит "ассимилироваться"...
Мужчина Sorques
Женат
18-12-2011 - 14:56
QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 09:29)

Да, мне тоже как то "туманно", что значит "ассимилироваться"...

Сделать своим родным язык, культуру и традиции, которые распространены на новом месте жительства...
Мужчина dedO'K
Женат
18-12-2011 - 17:03
QUOTE (Sorques @ 18.12.2011 - время: 15:56)
QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 09:29)

Да, мне тоже как то "туманно", что значит "ассимилироваться"...

Сделать своим родным язык, культуру и традиции, которые распространены на новом месте жительства...

Ну, они не филологи и не писатели, и чужой язык для них- что-то вроде лопаты или перфоратора: владеет настолько, насколько ему надо.
О культуре и традициях... Чьи брать за основу? Алкашей, гопников, люмпенов, местного пролетариата, полиции, чиновников, офисного планктона, творческой интеллигенции, воцерковленных православных? Чьи именно?
Мужчина Sorques
Женат
18-12-2011 - 18:06
QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 17:03)

Ну, они не филологи и не писатели, и чужой язык для них- что-то вроде лопаты или перфоратора: владеет настолько, насколько ему надо.

Если язык считаю чужим и нужен по минимуму, то значит и не ассимилировались...
QUOTE
О культуре и традициях... Чьи брать за основу? Алкашей, гопников, люмпенов, местного пролетариата, полиции, чиновников, офисного планктона, творческой интеллигенции, воцерковленных православных? Чьи именно?

Вы в детстве, сказки Андерсена читали? Они вам понятны? Елку на Новый Год ставите? С женщинами под руку ходите по улице? Все это происходит естественно и без напрягов? Если да, то мы с вами одной культуры и традиций, так же как и немцами, сербами или португальцами...Схема примитивная, но она на 100% именно такая.
Мужчина dedO'K
Женат
18-12-2011 - 19:21
QUOTE (Sorques @ 18.12.2011 - время: 19:06)
Если язык считаю чужим и нужен по минимуму, то значит и не ассимилировались...

Вы в детстве, сказки Андерсена читали? Они вам понятны? Елку на Новый Год ставите? С женщинами под руку ходите по улице? Все это происходит естественно и без напрягов? Если да, то мы с вами одной культуры и традиций, так же как и немцами, сербами или португальцами...Схема примитивная, но она на 100% именно такая.

Язык- явление аморфное. Вам бы с каким-нибудь башкиром, лопарём или урянхаем поговорить, для освежения восприятия... Путаете вы ассимиляцию и обрусение.

Опять же, между мной и вами гораздо меньше общего, чем между мной и правоверным мусульманином или между мной и древлеправославным из Венгрии, Прибалтики или Австралии. Я ведь тоже могу спросить, начиная с того, ходите ли вы на Иордань на Крещение Господне и читаете ли Священное Писание и как часто.
Это не показатель ассимиляции либо подобия. Это мечта о зеркале.
Мужчина Sorques
Женат
18-12-2011 - 19:55
QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 19:21)
Опять же, между мной и вами гораздо меньше общего, чем между мной и правоверным мусульманином или между мной и древлеправославным из Венгрии, Прибалтики или Австралии. Я ведь тоже могу спросить, начиная с того, ходите ли вы на Иордань на Крещение Господне и читаете ли Священное Писание и как часто.
Это не показатель ассимиляции либо подобия. Это мечта о зеркале.

Вы все сводите к религии,хотя общая культура может быть у людей разных конфессий или атеистов, я живу в греко-римской культуре,отшлифованной иудейским христианством, в славянских реалиях... 00003.gif Вы, в той или иной форме так же...Выходцы из Азии или Африки живут в этой же системе координат?
Мужчина Chelydra
Свободен
18-12-2011 - 22:28
QUOTE (Василичь @ 16.12.2011 - время: 22:02)

Согласен,что эти 3 упыря продолжили дело горби...он начал всю эту катавасию.Недоумок.


Горбачёв это величайший политик в человеческой истории. Может не по личным качествам. Вполне вероятно, что были и более умные и более благородные политики. Но по масштабу свершений, по их значению для всего человечества, равных Горбачёву нет.

Я не особенно религиозный человек. Но глядя на чудо, произошедшее с Россией при падении СССР, невольно пробегает дрожь. Это такое удивительное стечение обстоятельств, когда в самый нужный, критический момент к власти в стране пришёл такой человек. И самое мистическое то, что Горбачёв так легко и счастливо прошёл этот путь благодаря классическим качествам героя: благородству, принципиальности, потрясающему мужеству и чертовской удаче. Плюс редкая, трогательная история любви.
Дай Бог ему здоровья и долгой жизни.


juk71

QUOTE
ЧЕСТНЫЙ ответ на этот вопрос был бы "не знаю". Только очень молодой или очень глупый человек может утверждать, что нак то или иначе поступил бы в ситуации, в которой он ни разу не был.

Ну, тогда, по Вашей логике, я видимо глупый. А может я молод? В общем, какая бы ни была причина, но я точно знаю, что в описанной Вами ситуации не побегу выигрывать двадцать секунд.
Впрочем, слив засчитан.
Мужчина rattus
Свободен
18-12-2011 - 22:39
QUOTE (Sorques @ 18.12.2011 - время: 18:06)
Если да, то мы с вами одной культуры и традиций, так же как и немцами, сербами или португальцами...Схема примитивная, но она на 100% именно такая.

Влад, дело в том, что немцы и португальцы не считают вас носителями одной с ними культуры 00047.gif Вы для них настлько же чужие как и чеченцы и узбеки хоть каждый день ёлку ставьте.

Это сообщение отредактировал rattus - 18-12-2011 - 22:40
Мужчина Sorques
Женат
18-12-2011 - 22:56
QUOTE (rattus @ 18.12.2011 - время: 22:39)

Влад, дело в том, что немцы и португальцы не считают вас носителями одной с ними культуры 00047.gif Вы для них настлько же чужие как и чеченцы и узбеки хоть каждый день ёлку ставьте.

Это не так...
Мужчина sxn255340339
Свободен
19-12-2011 - 00:42
QUOTE (Chelydra @ 18.12.2011 - время: 22:28)
Дай Бог ему здоровья и долгой жизни.

Присоединяюсь к этим пожеланиям. Михаил Сергеевич, долгих лет Вам жизни, чтобы дожили до того времени, когда Вас прилюдно повесят.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
19-12-2011 - 00:48
QUOTE (sxn255340339 @ 19.12.2011 - время: 00:42)
QUOTE (Chelydra @ 18.12.2011 - время: 22:28)
Дай Бог ему здоровья и долгой жизни.

Присоединяюсь к этим пожеланиям. Михаил Сергеевич, долгих лет Вам жизни, чтобы дожили до того времени, когда Вас прилюдно повесят.

Причем как Муссолини.

Хотя не это страшно, в любом случае все умирают - важнее страха смерти, для таких людей, это забвение.

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 19-12-2011 - 00:49
Мужчина dedO'K
Женат
19-12-2011 - 00:50
QUOTE (Sorques @ 18.12.2011 - время: 20:55)
QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 19:21)
Опять же, между мной и вами гораздо меньше общего, чем между мной и правоверным мусульманином или между мной и древлеправославным из Венгрии, Прибалтики или Австралии. Я ведь тоже могу спросить, начиная с того, ходите ли вы на Иордань на Крещение Господне и читаете ли Священное Писание и как часто.
Это не показатель ассимиляции либо подобия. Это мечта о зеркале.

Вы все сводите к религии,хотя общая культура может быть у людей разных конфессий или атеистов, я живу в греко-римской культуре,отшлифованной иудейским христианством, в славянских реалиях... 00003.gif Вы, в той или иной форме так же...Выходцы из Азии или Африки живут в этой же системе координат?

Абсолютно в такой же. Просто интересы одного отдельного человека гораздо шире, чем обеспечить материально себя или семью из трёх человек, больше напоминающих соседей по коммуналке, чем семью, а способность к восприятию нового гораздо лучше. Потому как заморочек меньше.
И, кстати, иудейского христианства не существует.
Мужчина rattus
Свободен
19-12-2011 - 01:45
QUOTE (Sorques @ 18.12.2011 - время: 22:56)
QUOTE (rattus @ 18.12.2011 - время: 22:39)

Влад, дело в том, что немцы и португальцы не считают вас носителями одной с ними культуры 00047.gif Вы для них настлько же чужие как и чеченцы и узбеки хоть каждый день ёлку ставьте.

Это не так...

Поспрашивай 00047.gif Немцы могут восторгаться Пушкиным, читать Достоевского и Толстого. Но они не считают это частью своей культуры как ты не считаешь частью своей культуры Хаяма и Нассредина.
Да и сказки про Али Бабу им понятней и ближе чем про Емелю ...
Мужчина Sorques
Женат
19-12-2011 - 02:16
QUOTE (dedO'K @ 19.12.2011 - время: 00:50)
Абсолютно в такой же. Просто интересы одного отдельного человека гораздо шире, чем обеспечить материально себя или семью из трёх человек, больше напоминающих соседей по коммуналке, чем семью, а способность к восприятию нового гораздо лучше. Потому как заморочек меньше.


Если можно еще раз, я не очень понял о чем вы.
QUOTE
И, кстати, иудейского христианства не существует.

Ну раз христианство родом из Иудеи,а так же одна из главных христианских книг Ветхий Завет, является таковой и у евреев, то поэтому его иногда так называют...Что то не так?

rattus
QUOTE
Немцы могут восторгаться Пушкиным, читать Достоевского и Толстого. Но они не считают это частью своей культуры как ты не считаешь частью своей культуры Хаяма и Нассредина.

Достоевский и Толстой, писали в общепринятом европейском мэйнстриме,тогда и Бальзак с Диккенсом, им должен быть не понятен...Достоевский и немцы братья Манн, часть европейской культуры, в отличие от Омар Хайяма, которого можно назвать той частью восточной культуры, которая стала мировой, но никак не европейской...
Мужчина rattus
Свободен
19-12-2011 - 03:02
QUOTE (Sorques @ 19.12.2011 - время: 02:16)
Достоевский и Толстой, писали в общепринятом европейском мэйнстриме,тогда и Бальзак с Диккенсом, им должен быть не понятен...Достоевский и немцы братья Манн, часть европейской культуры, в отличие от Омар Хайяма, которого можно назвать той частью восточной культуры, которая стала мировой, но никак не европейской...

Так я ж говорю, европейцев спроси - считают они Достоевского частью своей культуры или он для них как и Омар - чужой? Это ты их считаешь частью европейской культуры. А вот немцы и португальцы - нет. Как и остальных славянских писателей. 00047.gif
Мужчина Sorques
Женат
19-12-2011 - 03:40
QUOTE (rattus @ 19.12.2011 - время: 03:02)
Так я ж говорю, европейцев спроси - считают они Достоевского частью своей культуры или он для них как и Омар - чужой? Это ты их считаешь частью европейской культуры. А вот немцы и португальцы - нет. Как и остальных славянских писателей. 00047.gif

Немцы и прочие европейцы, считают Достоевского и Толстого, частью европейской культуры, я в этом сам убеждался не раз...00047.gif
Мужчина rattus
Свободен
19-12-2011 - 03:49
QUOTE (Sorques @ 19.12.2011 - время: 03:40)
QUOTE (rattus @ 19.12.2011 - время: 03:02)
Так я ж говорю, европейцев спроси - считают они Достоевского частью своей культуры или он для них как и Омар - чужой? Это ты их считаешь частью европейской культуры. А вот немцы и португальцы - нет. Как и остальных славянских писателей.  00047.gif

Немцы и прочие европейцы, считают Достоевского и Толстого, частью европейской культуры, я в этом сам убеждался не раз...00047.gif

Влад, я ж достаточно долго по европах пошоркался. И встречал массу людей, которые вообще не знают кто это такие. Своих немного знают, Того же Шекспира, Ремарка, Манна. А вот об Толстом слыхом не слыхивали. В школах Берна и Тойблица таких не преподают.
Сербы, да и хорваты, черногорцы те да, с уважением к русской литературе относяться. Но и их европейцами сами европейцы неочень-то считают...
Мужчина -Ягморт-
Свободен
19-12-2011 - 07:52
QUOTE (rattus @ 19.12.2011 - время: 03:49)

Влад, я ж достаточно долго по европах пошоркался. И встречал массу людей, которые вообще не знают кто это такие. Своих немного знают, Того же Шекспира, Ремарка, Манна. А вот об Толстом слыхом не слыхивали. В школах Берна и Тойблица таких не преподают.
Сербы, да и хорваты, черногорцы те да, с уважением к русской литературе относяться. Но и их европейцами сами европейцы неочень-то считают...

Верю, у нас скоро и в самой России не будут знать кто такой Достоевский и кто написал "Горе от ума"
Мужчина dedO'K
Женат
19-12-2011 - 07:59
QUOTE (Sorques @ 19.12.2011 - время: 03:16)
Если можно еще раз, я не очень понял о чем вы.

Ну раз христианство родом из Иудеи,а так же одна из главных христианских книг Ветхий Завет, является таковой и у евреев, то поэтому его иногда так называют...Что то не так?

А вот об этом я. Иудаизм- это исполнение закона Божия по плоти, Христианство- это Благая Весть, когда закон Божий исполняется лишь согласно двум заповедям любви Христовым. Христианин- раб Божий, иудей- раб Закона Божия.
И это не просто теологические заморочки, а основа самосознания европейца, плавно перетекающая в жизнь.
И таких разделений, как личный интерес, интересы семьи, общественный интерес, нет ни на западе, ни на востоке. Поскольку, интересы семьи или общественный интерес- это ничьи интересы, либо интерес одного человека или группы людей, навязанные остальным. Есть твой собственный интерес к чему-либо или нет такового, основанный исключительно на личной заинтересованности.
Любая культура любого народа строится на этом. А то, что вы перечислили- субкультура, отдых после трудового дня, развлекаловка.
Так понятнее?
Мужчина Sorques
Женат
19-12-2011 - 09:56
QUOTE (rattus @ 19.12.2011 - время: 03:49)

Влад, я ж достаточно долго по европах пошоркался. И встречал массу людей, которые вообще не знают кто это такие. Своих немного знают, Того же Шекспира, Ремарка, Манна. А вот об Толстом слыхом не слыхивали. В школах Берна и Тойблица таких не преподают.

Эти писатели, издаются довольно большими тиражами, по Толстому довольно много экранизаций ,а в театрах ставятся пьесы по русской классике...Знают все, кто имеет интерес к литературе...Кроме того, эти писатели понятны европейцам, так как многие события, которые происходят с главными героями могли бы происходить и в Европе, в отличие от азиатской тематики...
Вот тебе только по Анне Карениной инфа (не полная), обрати внимание на уровень актерского состава...
скрытый текст
Мужчина Sorques
Женат
19-12-2011 - 10:02
QUOTE (dedO'K @ 19.12.2011 - время: 07:59)
А вот об этом я. Иудаизм- это исполнение закона Божия по плоти, Христианство- это Благая Весть, когда закон Божий исполняется лишь согласно двум заповедям любви Христовым. Христианин- раб Божий, иудей- раб Закона Божия.
И это не просто теологические заморочки, а основа самосознания европейца, плавно перетекающая в жизнь.
И таких разделений, как личный интерес, интересы семьи, общественный интерес, нет ни на западе, ни на востоке. Поскольку, интересы семьи или общественный интерес- это ничьи интересы, либо интерес одного человека или группы людей, навязанные остальным. Есть твой собственный интерес к чему-либо или нет такового, основанный исключительно на личной заинтересованности.

Вы хотите сказать, что у нас народ живет по каким то отличным от европейцам принципам? Я никогда не встречал в реале людей, которые искренне живут общественными интересами, но допускаю,что они есть, но это какие то единицы...
Все живут в том,что вы называете субкультурой...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх