Xрюндель Замужем |
12-04-2019 - 15:51 (srg2003 @ 12-04-2019 - 14:59) Проведем мысленный эксперимент - отменяют 30% страховых платежей, что сделают 90% работодателей - увеличат на 30% зарплату или направят эти средства на выплату дивидендов бенефициарам и премии топ-менеджменту? Феерическая безграмотность и оторванность от реальности. Такое впечатление, что вы учились экономике по замшелым советским марксистско ленинским учебникам. Грамотный бизнесмен конечно же, не станет тратить съэкономленную долю ФОТ на дивиденды - это впустую выброшенные деньги, пользы от них предприятию никакой. Кроме того, с дивидендов платятся совсем другие налоги, это вдвойне бессмысленное мероприятие. Предприниматель может повысить работникам зарплату взамен на повышение производительности труда. Или наймет более качественных исполнителей на более высокую зарплату - это намного выгоднее для предприятия, это повышает его конкурентоспособность на рынке. |
Xрюндель Замужем |
12-04-2019 - 15:53 (Реланиум @ 12-04-2019 - 15:46) Сережа считает иначе: Тут какая то феерическая дремучесть или тупое пропагандонство. Не знаю уж, что лучше.... |
Реланиум Женат |
12-04-2019 - 16:06 (Xрюндель @ 12-04-2019 - 15:51) (srg2003 @ 12-04-2019 - 14:59) Проведем мысленный эксперимент - отменяют 30% страховых платежей, что сделают 90% работодателей - увеличат на 30% зарплату или направят эти средства на выплату дивидендов бенефициарам и премии топ-менеджменту? Феерическая безграмотность и оторванность от реальности. идеальная схема российского бизнеса (с) |
Xрюндель Замужем |
12-04-2019 - 16:22 (Реланиум @ 12-04-2019 - 16:06) идеальная схема российского бизнеса (с) Показательно, что старые пердуны, которые корчат из себя в Сети юристов и экономистов, исходят в своих рассуждениях о бизнесе из совершенно наивного и устаревшего предположения, что главная цель предпринимателя - это набить карманы кэшем. Смешно читать эти нищебродские рассуждения. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 12-04-2019 - 16:32 |
Sorques Женат |
12-04-2019 - 16:55 (Xрюндель @ 12-04-2019 - 16:22) Показательно, что старые пердуны, которые корчат из себя в Сети юристов и экономистов, исходят в своих рассуждениях о бизнесе из совершенно наивного и устаревшего предположения, что главная цель предпринимателя - это набить карманы кэшем. Это философия 90-х, когда все считали что бизнес, это когда прибыль приходит в ближайшее недели и месяц..по сути это имело под собой основание, ибо правила игры постоянно меняются.. |
Xрюндель Замужем |
12-04-2019 - 17:02 (Sorques @ 12-04-2019 - 16:55) Это философия 90-х, когда все считали что бизнес, это когда прибыль приходит в ближайшее недели и месяц..по сути это имело под собой основание, ибо правила игры постоянно меняются.. Верно, в 90-е имело основание. Типа, хапнул и бежать - период начального накопления. Но в стационарном режиме капитализма грести под себя кэш для бизнесмена - глупее глупого. Зачем оно надо? |
Антироссийский клон-28 Женат |
12-04-2019 - 17:54 (yellowfox @ 11-04-2019 - 12:28)
По этому нашёл не просто кусок каменистой пустыни, но и единственный на котором нет нефти. Антисемит наверное. |
Антироссийский клон-28 Женат |
12-04-2019 - 18:13 (srg2003 @ 11-04-2019 - 18:36) разумеется, принцип именно таков, в ситуации с мигрантом, просто умножьте обычный уровень недоверия раз в 10. При этом, просто сменив город обитания я вписался в местное сообщество довольно легко и глубоко, намного глубже чем большинство местных, будучи иностранцем в принципе не мог бы это сделать так быстро и легко. Не надо ничего умножать и на 10 ни на 2. Какое время займёт что бы влиться в местное обществ зависит только от человека, и не от чего больше. Вы не обратили внимание на оговорку, при прочих равных, если уровень квалификации и компетенций у экспата будут существенно выше, то скорее возьмут экспата. Если уровень одинаковый, то выбор будет в пользу местного, т.к. с ним меньше мороки и рисков, плюс у него лучше знание местной обстановки и потенциально больше полезных связей. Пр чем здесь дискриминация? Априори у граждан страны больше прав, чем у мигранта. Ошибаетесь. При равных знаниях как раз скорее всего возьмут эмигранта, так как не хотят дать основания судить за дискриминацию. Связи нужны только политикам, адвокатам, и никому больше. У любого новичка не рабочую должность будет ~2 недели на изучение правил компании, и у любого ИТР от 3х до 6и месяцев в зависимости от позиции. Когда меня нанимали на работу, ни кого не интересовал мой акцент и откуда я приехал, более того американцы в лаборатории составляли не более 15%. Одна женщина руководитель группы вообще общалась только по переписке, ибо ни кто не мог понять её акцента. Когда я нанимал на работу людей, меня то же совсем не интересовало от куда это человек приехал, и является ли он гражданином США. Разница между гражданином и не гражданином, только в праве избирать и быть избранным. Единственное место которое я знаю, это стрелковые клубы. Там что бы стать членом на до или быть гражданином, или иметь Гринкарту. С рабочей, или туристической визой не возьмут, ибо эти люди не имеют право владеть оружием. (Xрюндель @ 12-04-2019 - 12:33) (Снова_Я @ 10-04-2019 - 13:08) А из США хочет уехать 16% населения, и что? Разница большая. И состоит она в том, что из России уедут конструктора и ученые, а приедут на их место дворники и уборщики. А в США в точности наоборот. Из США уезжает много очень богатых людей, едут в страны с более низкой налоговой нагрузкой, при этом бизнес и инвестиции оставляют в США. Так же уезжают пенсионеры, кто то в страны откуда приехал, кто то в другие страны где хотят пожить. При этом не все уезжают навсегда. Есть ещё внутренняя миграция пенсионеров. Я например серьёзно рассматриваю один из соседних штатов. У нас в штате налогом штата не облачаются, пенсия которую платит государство, пенсия которую платит компания, и доходу от индивидуальных пенсионных накоплений. А это снижение налогового бремени на 7%. Я рассматриваю для переезда штат в котором ещё нет и налога с продаж, а это по сравнению с моим штатом экономия ещё 4.5% Такая вот внутрения эмиграция. Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-04-2019 - 18:26 |
Sinnerbi Свободен |
12-04-2019 - 18:43 (Xрюндель @ 12-04-2019 - 15:51) (srg2003 @ 12-04-2019 - 14:59) Проведем мысленный эксперимент - отменяют 30% страховых платежей, что сделают 90% работодателей - увеличат на 30% зарплату или направят эти средства на выплату дивидендов бенефициарам и премии топ-менеджменту? Феерическая безграмотность и оторванность от реальности. У меня товарищ на прошлой неделе уволился из фирмы, т.к. вместо обещанного увеличения оплаты труда ему лично по результатам работы на вырученные средства главбух достроила себе дом, а глава фирмы полетел на охоту на медведя на Камчатку. На увеличение зарплаты средств не осталось. Хрю, может хватит уже учебники цитировать , в которые вы так свято верите потому, что ничего другого вам просто не преподавали? Про рассейскую действительность и эти учебники я уже ваще молчу... |
Sorques Женат |
12-04-2019 - 18:55 (Xрюндель @ 12-04-2019 - 17:02) Зачем оно надо? А вдруг завтра кто решит, что у вас масса нарушений в компании и вообще вы преступник? |
ps2000 Свободен |
12-04-2019 - 19:10 (Sorques @ 12-04-2019 - 16:55) (Xрюндель @ 12-04-2019 - 16:22) Показательно, что старые пердуны, которые корчат из себя в Сети юристов и экономистов, исходят в своих рассуждениях о бизнесе из совершенно наивного и устаревшего предположения, что главная цель предпринимателя - это набить карманы кэшем. Это философия 90-х, когда все считали что бизнес, это когда прибыль приходит в ближайшее недели и месяц..по сути это имело под собой основание, ибо правила игры постоянно меняются.. Так и сейчас очень многие так считают (думаю не меньше половины тех, кто голосовать ходит). Почему такой подход у немалой части молодежи, у тех кто родился в РФ? |
ps2000 Свободен |
12-04-2019 - 19:14 (Sinnerbi @ 12-04-2019 - 18:43) У меня товарищ на прошлой неделе уволился из фирмы, т.к. вместо обещанного увеличения оплаты труда ему лично по результатам работы на вырученные средства главбух достроила себе дом, а глава фирмы полетел на охоту на медведя на Камчатку. А в суд почему Ваш товарищ не подал? Достройка дома и охота на медведя проходят по документам фирмы? |
Sorques Женат |
12-04-2019 - 20:52 (ps2000 @ 12-04-2019 - 19:10) Почему такой подход у немалой части молодежи, у тех кто родился в РФ? Часть так воспитали..но есть и здравые тому основания, как я выше писал, бизнеса легко лишиться, поэтому такая любовь к зарубежной недвижимости и оффшорам.. |
ps2000 Свободен |
12-04-2019 - 21:02 (Sorques @ 12-04-2019 - 20:52) (ps2000 @ 12-04-2019 - 19:10) Почему такой подход у немалой части молодежи, у тех кто родился в РФ? Часть так воспитали..но есть и здравые тому основания, как я выше писал, бизнеса легко лишиться, поэтому такая любовь к зарубежной недвижимости и оффшорам.. Все-таки, как мне кажется - абсолютное большинство в малом и среднем бизнесе целью не ставит хапнуть и слинять. потому и вопрос возник. А к бизнесу отношение однозначно воспитано советской властью и журналом "Крокодил". Не любил гегемон буржуинов. Но молодежь то в другом котелке варится. Почему отношение не изменилось |
Нкнр Женат |
12-04-2019 - 21:07 А сколько из желающих потрудились выучить иностранный язык до минимально достаточного уровня? |
Sorques Женат |
12-04-2019 - 21:35 (ps2000 @ 12-04-2019 - 21:02) . Причем урвали здесь, а в какой нибудь Испании строят на века..я все же считаю, что из за атмосферы с частной собственностью и с бизнесом вообще.. |
ps2000 Свободен |
12-04-2019 - 22:27 (Sorques @ 12-04-2019 - 21:35) .я все же считаю, что из за атмосферы с частной собственностью и с бизнесом вообще.. т.е. это уже навсегда "А чем была она, Россия, Страна рабов, страна господ, Когда из их последней силы Она цедила кровь и пот, На дыбу вздёргивала круто, На мёртвых не держала зла, Цветы победного салюта Над их могилами несла?" (с) "................ Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ." (с) |
Sorques Женат |
12-04-2019 - 22:45 (ps2000 @ 12-04-2019 - 22:27) т.е. это уже навсегда Русская идея, в классическом исполнение русофилов наподобие Хомякова или Аксакова, не предполагает интересы гражданина выше нации, а последняя в многонациональном государстве предполагает жесткую вертикаль и главенство роли государства, а не бизнеса..спросите зачем? Наверное для ощущение мессианизма.. Мне сложно сказать зачем.. Вы заметили, что в таких разговорах всегда логика и здравый смысл, часто наталкивается на какую то стену недоговоренностей? |
King Candy Свободен |
12-04-2019 - 22:55 (Sorques @ 12-04-2019 - 23:45) Русская идея, в классическом исполнение русофилов наподобие Хомякова или Аксакова, не предполагает интересы гражданина выше нации, а последняя в многонациональном государстве предполагает жесткую вертикаль и главенство роли государства, а не бизнеса..спросите зачем? Наверное для ощущение мессианизма.. еще в царские времена "русская идея" была = дикий, махровый империализм эти носители идеек вроде "Москва - третий Рим" втянули Николая 2-го в Мировую войну (среди этих "горячих голов" было очень много православного духовенства, именно они рвались помочь "братьям - славянам - единоверцам") Угробили и страну, и русский народ, и себя самих, в своем империалистическом угаре |
ps2000 Свободен |
12-04-2019 - 23:04 (Sorques @ 12-04-2019 - 22:45) Вы заметили, что в таких разговорах всегда логика и здравый смысл, часто наталкивается на какую то стену недоговоренностей? так стена не только в разговорах о славянофильстве возникает. В любом разговоре натыкаешься на эту стену, задавая простые вопросы Сюда много чего отнести можно - либерализм, демократия, свобода и т.д. и т.п Везде стена, надежно защищающая от логики или здравого смысла |
Sorques Женат |
12-04-2019 - 23:06 (King Candy @ 12-04-2019 - 22:55)
Государь император, искренне верил, что вступается за братьев славян, а не ввязывается в расставленную ловушку..кайзер и австрийский монарх, в общем тоже жили вдалеке от реальности.. |
Sorques Женат |
12-04-2019 - 23:13 (ps2000 @ 12-04-2019 - 23:04) так стена не только в разговорах о славянофильстве возникает. Да, в простых вопросах и у людей, которые Хомякова и не читали и что такое русофильство не знают.. На откровенные разговоры, редко кто идет..либо стена, либо вообще истерики случаются.. А вопрос простой..зачем лично тебе что то? Без этого ответа, не на форуме, а самому себе, мы так и будем жить в туманных целях и веками спорить.. |
Sinnerbi Свободен |
12-04-2019 - 23:22 (Sorques @ 12-04-2019 - 21:35) (ps2000 @ 12-04-2019 - 21:02) . Причем урвали здесь, а в какой нибудь Испании строят на века..я все же считаю, что из за атмосферы с частной собственностью и с бизнесом вообще.. Потому что в Испании нет такой дикой разницы в доходах как в России. Даже если человек честно заработал свой капитал, жить богато в стране где половина населения за чертой бедности он не будет потому, что понимает взрывоопасность такой ситуации. Достаточно довести до ручки эти 50% очередными тупыми налоговыми и пенсионными реформами и начнут рвать в куски всех без разбора. Ну зачем сидеть на такой пороховой бочке? Лучше податься в ту же Европу , где децильный коэффициент в разы меньше чем в России. Если же чел вобще прихватизатор 90х, ну т.е. сволочь и ворюга по определению, то ему то жить в месте преступления просто глупо. |
ps2000 Свободен |
12-04-2019 - 23:25 (Sorques @ 12-04-2019 - 23:13) Да, в простых вопросах и у людей, которые Хомякова и не читали и что такое русофильство не знают.. Тут каждый случай отдельно надо рассматривать. Все в психологии - а она у каждого своя. Но зная человека только в виртуальном пространстве - можно только предполагать. С некоторыми - все просто. С другими - сложнее. Но в основе одно - хочется быть белым и пушистым, здоровым и богатым |
Антироссийский клон-28 Женат |
12-04-2019 - 23:31 (Sinnerbi @ 12-04-2019 - 18:43) Феерическая безграмотность и оторванность от реальности.[/QUOTE] У меня товарищ на прошлой неделе уволился из фирмы, т.к. вместо обещанного увеличения оплаты труда ему лично по результатам работы на вырученные средства главбух достроила себе дом, а глава фирмы полетел на охоту на медведя на Камчатку. На увеличение зарплаты средств не осталось. Хрю, может хватит уже учебники цитировать , в которые вы так свято верите потому, что ничего другого вам просто не преподавали? Про рассейскую действительность и эти учебники я уже ваще молчу... Я так понимаю что контрактом у вашего знакомого поднятие зарплаты оговорено небыло? Значит и обижатся не на что. |
Sorques Женат |
12-04-2019 - 23:46 (Sinnerbi @ 12-04-2019 - 23:22) Потому что в Испании нет такой дикой разницы в доходах как в России. Там средний класс веками формировался, а у нас в 1917 уничтожили тот, что зарождался....Белое движение, это как раз и был средний класс, а не аристократы, как их в советских кинофильмах подавали..значит в 1991 мы начали с нуля, то есть периода первоначального накопления капитала..времена Дикого Запада и лютой коррупции, в США почти 100 лет были..Как в 1991 у нас могло быть по другому и все рассосаться за несколько лет? Даже если человек честно заработал свой капитал, жить богато в стране где половина населения за чертой бедности он не будет потому, что понимает взрывоопасность такой ситуации. Примерно так.. |
Sorques Женат |
12-04-2019 - 23:49 (ps2000 @ 12-04-2019 - 23:25) Тут каждый случай отдельно надо рассматривать. Все в психологии - а она у каждого своя. Но зная человека только в виртуальном пространстве - можно только предполагать. Вам тогда вопрос..Хотите безвозмездно сеять добро с мире и кому то помогать в ущерб себе и своим близким? |
ps2000 Свободен |
13-04-2019 - 00:07 (Sorques @ 12-04-2019 - 23:49) Вам тогда вопрос..Хотите безвозмездно сеять добро с мире и кому то помогать в ущерб себе и своим близким? не хочу. Таких людей только в книжках встречал и в кино. Да и то редко |
Sinnerbi Свободен |
13-04-2019 - 00:25 (Sorques @ 12-04-2019 - 23:46) (Sinnerbi @ 12-04-2019 - 23:22) Потому что в Испании нет такой дикой разницы в доходах как в России. Там средний класс веками формировался, а у нас в 1917 уничтожили тот, что зарождался....Белое движение, это как раз и был средний класс, а не аристократы, как их в советских кинофильмах подавали..значит в 1991 мы начали с нуля, то есть периода первоначального накопления капитала..времена Дикого Запада и лютой коррупции, в США почти 100 лет были..Как в 1991 у нас могло быть по другому и все рассосаться за несколько лет? Самая низкая в Европе разница в доходах в прошедших через приватизацию бывших социалистических Чехии и Словакии. В исконно посконно капиталистической Португалии она в 2 раза выше чем в этих странах. Хрень это про необходимость Дикого Запада при приватизации у нас. Это было сделано специально для того чтобы прибрать всё к рукам посредством ваучерной авантюры имени Чубаиса. Жлобы, воры, а некоторые еще и убийцы. Жаль, что некоторые уже ушли своей смертью. |
Sinnerbi Свободен |
13-04-2019 - 00:30 (Misha56 @ 12-04-2019 - 23:31) Я так понимаю что контрактом у вашего знакомого поднятие зарплаты оговорено небыло? Миша, вы про российскую действительность имеете представление приблизительно такое же как я про законодательство вашего каунти. В контракте прописано...Идите попробуйте устройтесь на работу здесь с вашим контрактом. Даже на госслужбе сплошное кидалово, а чего уж говорить про частника... |
Антироссийский клон-28 Женат |
13-04-2019 - 02:01 (Sorques @ 12-04-2019 - 21:35) Причем урвали здесь, а в какой нибудь Испании строят на века..я все же считаю, что из за атмосферы с частной собственностью и с бизнесом вообще.. У меня сейчас в гостя друг. Он в 1989м открыл шиномонтаж, который развил в небольшую сеть шиномонтажей, замены масла, мелого ремонта, и торговли запчастями. Сейчас лишились всего, и живут за Счёт квартир в США которые они сдают в аренду. |
Антироссийский клон-28 Женат |
13-04-2019 - 02:02 (НикАндр.sxn3539943264 @ 12-04-2019 - 21:07) А сколько из желающих потрудились выучить иностранный язык до минимально достаточного уровня? А что по-вашему есть минимально достаточный уровень. |
Нкнр Женат |
13-04-2019 - 14:25 (Misha56 @ 13-04-2019 - 02:02) (НикАндр.sxn3539943264 @ 12-04-2019 - 21:07) А сколько из желающих потрудились выучить иностранный язык до минимально достаточного уровня? А что по-вашему есть минимально достаточный уровень. Для прохождения собеседования , хотя , возможно в клининговую компанию с десятком слов незадорого и так возьмут Это сообщение отредактировал НикАндр.sxn3539943264 - 13-04-2019 - 14:25 |
Sorques Женат |
13-04-2019 - 14:52 (Sinnerbi @ 13-04-2019 - 00:25) . Это было сделано специально для того чтобы прибрать всё к рукам посредством ваучерной авантюры имени Чубаиса. Жлобы, воры, а некоторые еще и убийцы. Жаль, что некоторые уже ушли своей смертью. Вам вопрос, только ответьте откровенно..если бы крупные куски не приватизировали, чтобы с ними сейчас было? Ваш любимый Чубайс и его друзья, стал бы президентом государственных "Красивых компаний", они бы резко перестали приносить прибыль и что в этом хорошего? Вы скажете "правильных мужиГов" нужно назначать, ибо они не будут пилить, а живут только во благо своей державы, ну и прочие..есть гарантии, что система построенная на личностном факторе будет работать? А если вы ошиблись в человеке? ЧК, снимать будет? |
Sinnerbi Свободен |
13-04-2019 - 16:57 (Sorques @ 13-04-2019 - 14:52) Вам вопрос, только ответьте откровенно..если бы крупные куски не приватизировали, чтобы с ними сейчас было? В витрине победившего капитализма Польше крупная промышленность до сих пор государственная. Приватизация началась с мелких предприятий, потом средние и только потом отчасти крупные. Так делали везде. В результате приватизация в Венгрии дала в 2 раза больше средств в казну, чем в России. Венгрия эта блин величиной с Московскую область! На счет убыточности, так это тоже к прихватизаторам. Например КАК МИРОВОЙ МОНОПОЛИСТ по производству никеля Норникель стал убыточным и за копейки был приватизирован Потаниным. Может потому, что тот усиленно над этим работал, будучи вице премьером? Банкротство госпредприятий с целью дальнейшей копеечной прихватизации это типичная тупая российская схема, которая может прохилять только у нас, когда все правоохранители заткнут уши и закроют глаза. |