Взрослая социальная сеть
 dogfred Свободен |
14-01-2015 - 23:15 (Goша @ 14.01.2015 - время: 22:57) (Stella-law @ 14.01.2015 - время: 18:31) Мы с мужем выросли в самой читающей стране мира, и что бы не говорили недоброжелатели СССР, но тогда чтение было повсеместно. Может быть это оттого, что всё остальное было просто недоступно? Западный кинематограф, Западная музыка, да и западная литература, тоже, в большинстве своём, всё прошло мимо нас... До нас докатывались только отзвуки западной культуры... Это вы зря про отзвуки. Мы что, Диккенса не читали. Теккерея? "Сагу о Форсайтах" не брали в библиотеке? Или Стейнбек был закрыт для нас? Журнал "Иностранная литература" публиковал новинки западной прозы. А что те, западники , читали из русской прозы? Кроме Достоевского и Толстого что-нибудь они называли? |
Sorques Женат |
14-01-2015 - 23:47 (dogfred @ 14.01.2015 - время: 23:15) Мы что, Диккенса не читали. Теккерея? "Сагу о Форсайтах" не брали в библиотеке? Или Стейнбек был закрыт для нас? Это классика, а литература ей не ограничивается...сотни писателей прошли мимо советских читателей... Журнал "Иностранная литература" публиковал новинки западной прозы. Один роман в год получался в 12 номерах, кроме того это был журнальный вариант...у меня за 20 советских лет на даче иностранка лежит.... Но в СССР практически не возможно было найти Цветаеву, Ахматову,Булгакова, Зощенко,так как издавались очень маленькими тиражами, не говоря уж про таких классиков как Набоков, Газданов, Ф. Сологуб, Мережковский, Гиппиус, которых вообще не издавали, ибо они были эмигрантами... поэты серебряного века, которые являются национальным достоянием, очень дозировано в виде отдельных стихов где то по журналам можно было найти...зато рассказы о буднях сталеваров и доярок печатали огромными тиражами, а затем эти издания на вторичную переработку запускали... В СССР самый большой дефицит, это информация... |
mjo Свободен |
15-01-2015 - 03:59 (RFT10480 @ 14.01.2015 - время: 22:30) Молодежь мало читает, потому что это им не интересно.Они не любят тексты, где много букв.Кто-то сказал выше, что не имеет смысл давать подросткам Достоевского и Чехова, с этим я согласен. Детям они не интересны, потому что они их не понимают.Задача учителя научить детей понимать, хотя бы 10 процентов из трудов классиков.Мое мнение, что будущее художественной литературы, за аудиокнигой. Почему именно аудиокнига? Пусть уж тогда поют типа рэпа. Тогда можно будет и классику послушать и ножками подергать.  |
 Sister of Night Свободна |
15-01-2015 - 09:05 Надо развивать электронные литературные порталы. Ну и по поводу необоснованной англицизации - правильно было сказано. |
ЛеРТ Женат |
15-01-2015 - 12:10 (RFT10480 @ 14.01.2015 - время: 22:30) Мое мнение, что будущее художественной литературы, за аудиокнигой. Мое мнение, что будущее литературы за комиксами /для детей/ и призведениями, где текст подкреплен видеорядом и озвучкой. Что-то вроде фильма - максимум информации за минимум времени..) |
- Vampire - Свободен |
15-01-2015 - 14:16 (ANATASNELLI @ 12.01.2015 - время: 13:37) Сегодня прочитала вот такой интересный материал:[QUOTE] Состояние русского языка и русской литературы вызывает серьезное опасение у экспертов. Всё верно вот только не поздновато-ли...сначала ввели реформу образования на западный тестовый манер и теперь удивляются, что русский язык и литература в плохом состоянии и не только они. Сейчас молодежь по большему счету предпочитает висеть в соц. сетях и говорить на так называемом олбанском языке нежели читать ту же классику...это уже не модно скажут они...это муть и всё в таком же духе. |
| dogfred Свободен |
15-01-2015 - 20:01 Боюсь, что одна лишь лингвистическая цензура в СМИ положение не поправит. Известно: ломать легко, строить трудно. На чем строилось обучение русскому языку в школе в прежние времена? Учили правилам грамматики, читали книги и , главное, писали изложения ( в младших классах) и сочинения . Сочинение демонстрировало все: и грамотность автора, и стиль изложения, умение пользоваться всем обилием эпитетов, метафор и прочим арсеналом литературных средств. Сейчас новаторы-реформаторы от педагогики стремятся отменить сочинение. И это поветрие идет давно! Ко мне в лабораторию приходили выпускники ВУЗов, которые не могли написать служебное письмо, и все их заготовки приходилось переписывать. Есть ли шанс научить правильному разговору и письму на русском языке? Не уверен, что это посильная задача. Наскоком проблему не решить, тут годы нужны, и целенаправленная политика |
| Sorques Женат |
15-01-2015 - 22:19 (Sister of Night @ 15.01.2015 - время: 09:05) Надо развивать электронные литературные порталы. Нужно развивать литературные салоны...набрать молодых девушек, одеть их соответствующим образом и сделать отдельные читальные номера...народ валом пойдет... ЛеРТ Мое мнение, что будущее литературы за комиксами /для детей/ и призведениями, где текст подкреплен видеорядом и озвучкой. Что-то вроде фильма - максимум информации за минимум времени..) Да скорее всего что то в этом роде..есть один недостаток, если для детей видеоряд необходим, для формирования каких то образов, то в более взрослом возрасте перестает тогда работать абстрактное мышление, которое включается только при чтении, то есть челок на думает, а привыкает мыслить штампами увиденного... |
| Свободен |
15-01-2015 - 22:29 За последний год прочитала только одну новую книгу. Нечего читать. |
| Свободен |
15-01-2015 - 22:30 (Sister of Night @ 15.01.2015 - время: 09:05) Надо развивать электронные литературные порталы. Они давно уже развиты. |
| Sorques Женат |
15-01-2015 - 22:34 (Pretty Little Liar @ 15.01.2015 - время: 22:29) За последний год прочитала только одну новую книгу. Нечего читать. Так не бывает, читать есть всегда что...просто нет настроения на то, что не прочитано...у меня по несколько лет книги зреют... |
| Свободен |
15-01-2015 - 22:42 (Sorques @ 15.01.2015 - время: 22:34) (Pretty Little Liar @ 15.01.2015 - время: 22:29) За последний год прочитала только одну новую книгу. Нечего читать. Так не бывает, читать есть всегда что...просто нет настроения на то, что не прочитано...у меня по несколько лет книги зреют... Нечего читать в смысле ничего интересного мне ( Впрочем, я соврала. Прочитала всё-таки две новые книги: про одну забыла в силу её повышенной занудности и неудобоваримости ) Хочется открыть что-нибудь этакое... какого-нибудь интересного современного автора или не слишком распиаренного писателя из прошлого, но поиск требует времени. |
| Sorques Женат |
15-01-2015 - 23:44 (Pretty Little Liar @ 15.01.2015 - время: 22:42) Нечего читать в смысле ничего интересного мне ( Впрочем, я соврала. Прочитала всё-таки две новые книги: про одну забыла в силу её повышенной занудности и неудобоваримости ) С современными авторами сложно, я если и читаю, то что то недавно вышедшее, то от старых авторов...а отечественная художественная литература совсем огорчает своей пустотой...читайте старых авторов, там есть из чего выбрать... |
Tapochka Свободен |
16-01-2015 - 10:36 Наивная такая статейка в МК... Особенно повеселило про "язык Пушкина". В 19 веке в обиходе говорили совсем не так, как в стихах известного поэта. Обыватели того времени и нашего друг друга просто не поняли бы. Что касается приблатнённости языка, то да, это есть и раздражает. Но что ещё можно ожидать, если во власти сидят бывшие уголовники, менты и гебня? |
| Tapochka Свободен |
16-01-2015 - 10:38 (Pretty Little Liar @ 15.01.2015 - время: 22:42) Нечего читать в смысле ничего интересного мне ( Впрочем, я соврала. Прочитала всё-таки две новые книги: про одну забыла в силу её повышенной занудности и неудобоваримости ) Попробуйте почитать Михаила Логинова "Битва за Кремль". Это последнее, что я прочитал, и пока нахожусь под впечатлением. |
| Свободен |
16-01-2015 - 11:56 (Sorques @ 15.01.2015 - время: 23:44) С современными авторами сложно, я если и читаю, то что то недавно вышедшее, то от старых авторов...а отечественная художественная литература совсем огорчает своей пустотой...читайте старых авторов, там есть из чего выбрать... Чтобы найти произведения старых авторов, нужно читать филологическую литературу... Отечественную современную литературу даже не пробую читать. |
| Свободен |
16-01-2015 - 11:57 (Tapochka @ 16.01.2015 - время: 10:38) (Pretty Little Liar @ 15.01.2015 - время: 22:42) Нечего читать в смысле ничего интересного мне ( Впрочем, я соврала. Прочитала всё-таки две новые книги: про одну забыла в силу её повышенной занудности и неудобоваримости ) Попробуйте почитать Михаила Логинова "Битва за Кремль". Это последнее, что я прочитал, и пока нахожусь под впечатлением. Спасибо за совет, но по описанию вижу, что это совсем не моё :) |
| Sorques Женат |
16-01-2015 - 12:13 (Pretty Little Liar @ 16.01.2015 - время: 11:56) Чтобы найти произведения старых авторов, нужно читать филологическую литературу... Старых, это писателей 20 века, как модернистов, как и постмодернистов...Зачем для это читать филологическую литературу? |
| Свободен |
16-01-2015 - 13:17 (Sorques @ 16.01.2015 - время: 12:13) (Pretty Little Liar @ 16.01.2015 - время: 11:56) Чтобы найти произведения старых авторов, нужно читать филологическую литературу... Старых, это писателей 20 века, как модернистов, как и постмодернистов...Зачем для это читать филологическую литературу? Всех наиболее известных, рекомендуемых я читала (не все произведения, конечно). Бывает я читаю и вижу, что автор совсем не мой, и нет смысла дальше знакомиться с его творчеством. Например, у Т. Манна прочитала только две книги и поняла, что больше ничего не хочу читать. Не нравится писательский стиль, не близка проблематика. |
| Sorques Женат |
16-01-2015 - 13:43 (Pretty Little Liar @ 16.01.2015 - время: 13:17) Всех наиболее известных, рекомендуемых я читала (не все произведения, конечно). Бывает я читаю и вижу, что автор совсем не мой, и нет смысла дальше знакомиться с его творчеством. Например, у Т. Манна прочитала только две книги и поняла, что больше ничего не хочу читать. Попробуйте М.Пруста (хотя бы отдельные произведения из цикла "В Поисках утраченного времени"), весьма любопытная препарация эмоций и взаимоотношений, К. Гамсуна или нашего Арцыбашева и его "Санин"... |
Tuyan Женат |
16-01-2015 - 14:13 (ANATASNELLI @ 12.01.2015 - время: 18:37) Опасения автора по поводу засилья сленга я не поддерживаю, поскольку это временное явление. Человек взрослеет и эта жаргонная накипь уходит сама собой. К сожалению, автор имеет право на тревогу(( У нас выросли поколения, которые не хотят читать книги(( Исправить это уже поздновато |
| mjo Свободен |
16-01-2015 - 22:18 (Pretty Little Liar @ 16.01.2015 - время: 13:17) Например, у Т. Манна прочитала только две книги и поняла, что больше ничего не хочу читать. Не нравится писательский стиль, не близка проблематика. Целых две книги?!!! Мне обычно хватает первых несколько абзацев, чтобы оценить литературу. Сужу просто: цепляет или нет. Например последнее прочитанное - Эмиль Ажар, он же Ромен Гари, а на самом деле Роман Кацев . В его "Жизнь впереди" хоть и перевод с французского, но почти каждая фраза - афоризм. Хочется про себя повторять. Это сообщение отредактировал mjo - 16-01-2015 - 22:20 |
| Sorques Женат |
16-01-2015 - 23:32 (mjo @ 16.01.2015 - время: 22:18) Мне обычно хватает первых несколько абзацев, чтобы оценить литературу. Не ожидал от вас такого подхода...часто можно сильно ошибиться, для некоторые произведений даже необходимо повторное прочтение(прослушивание, просмотр)... Ну только если совсем лажа какая нибудь, то да... |
| mjo Свободен |
16-01-2015 - 23:57 (Sorques @ 16.01.2015 - время: 23:32) Не ожидал от вас такого подхода...часто можно сильно ошибиться, для некоторые произведений даже необходимо повторное прочтение(прослушивание, просмотр)... Для меня главное язык. Он должен радовать. И это чувствуется сразу. Ту литературу, которая обязательна к прочтению (список я когда-то составил сам на основе ходивших тогда списков) я уже прочел. Потом добавлял опираясь на мнение уважаемых мной людей. Бродского например. Это я читал не взирая на то, доставляют они удовольствие или нет. Это как работа. Надо сделать. Теперь читаю для удовольствия. |
| Sorques Женат |
17-01-2015 - 00:24 (mjo @ 16.01.2015 - время: 23:57) Для меня главное язык. Он должен радовать. И это чувствуется сразу. Ту литературу, которая обязательна к прочтению (список я когда-то составил сам на основе ходивших тогда списков) я уже прочел. Потом добавлял опираясь на мнение уважаемых мной людей. Бродского например. Это я читал не взирая на то, доставляют они удовольствие или нет. Это как работа. Надо сделать. С переводной литературой тогда у вас видимо часто не складывается, особенно сейчас, когда качество переводов заметно упало, так как переводят все подряд, а не литературные переводчики... Список Бродского...когда мне было лет 35, я его где то прочитал и обнаружил, что многое прочитано в юности или по крайней мере ознакомился с произведением (Гомера читать от и до, так же как и Фирдоуси, достаточно тяжело), это академический список, на 80% в общем то для среднего человека... |
Format C Влюблен |
17-01-2015 - 07:57 Литературу не обязательно читать, ее можно и писать - на стихире в два счета откопаю авторов достойнейших! Но дело даже не в том, что писателей стало примерно столько же, сколько читателей. Главное, у людей есть интересное хобби, и желание совершенсвовать свое мастрество. В 19 веке, у русских дворян, были популярны стихи барышням в альмом, или читки литературные в салонах каких-нибудь графинь/баронесс. Сейчас примерно тоже самое, если литература не как бизнес, а как хобби и в узком кругу. + когда люди работают просто с душой, а не ради денег или славы - получается по своему неплохо... Кстати, когда приезжаю в Питер - стараюсь попасть на собрание какой-нибудь литературной группы в Доме Писателя на Звенигородской, 22. Молодцы, питерская администрация, что отдала это здание любительским лит. группам! P/S/ Супруга у меня в восторге, когда идем в ресторан и я ей читаю негромко, под окружающий французский говор, кого-нибудь из наших самодеятельных авторов (выбрав произведения заранее), чаще в жанре юмористики, с комментами/обсуждениями к их работам. Получается весьма-весьма забавно. Это сообщение отредактировал Format C - 17-01-2015 - 08:06 |
ih5656 Свободен |
18-01-2015 - 22:33 (ANATASNELLI @ 12.01.2015 - время: 13:37) Сегодня прочитала вот такой интересный материал: Как заметил зам. председателя Комитета СФ по образованию и науке Сергей Щеблыгин: «Во времена Советского Союза около 700 тысяч иностранцев учили русский. А сегодня — всего-то 20 000». Я не совсем поняла, это количество иностранцев обучавшихся в наших ВУЗах при СССР и поэтому изучавших русский язык? Неудивительно — откуда возьмется словарный запас, если, по статистике, сегодня лишь 0,2% родителей читают своим детям книги. А, например, в 2010 году 30% жителей страны не прочли ни одной книги! Мне кажется, что это весьма спорное утверждение. Родители всегда читали и будут читать детям сказки, в моем понимании это как естественная потребность в пище. #Нелька, ты тех мушкетёров читала? Я вот не осилил. Ибо дебильный язык, придурковатые герои , высосаные из полового органа типа пенис страсти и изнасилование исторических фактов эфесом выстроганной из сосновой доски шпаги. Но примерно в тоже время я читал "Пикник на обочине" и "День триффидов" . Зачем загаживать мозг коммерческим проектом давно минувших дней, чья познавательная ценность стремится к нолю? Это же была предтеча дебилосериалов, только в печатной форме. Что касаемо "Сталкера" нынешнего, это особое явление. Игруха вполне ординарная в сравнении с импортными аналогами, полная глюков и вылетов породила практически философско-религиозное движение которое ещё стрельнет всенепременно в реале. И целую толпу печатной продукции. Большая часть которой наверняка мусор, но есть весьма достойные образцы: http://royallib.com/read/yankovskiy_dmitri...r_udachi.html#0 Хотя любая беллетристика это , безусловно, пустая трата времени и бумаги. |
ih5656 Свободен |
19-01-2015 - 10:53 я вот этого не понимаю создать тему, административно подвесить в важном, а потом забросить |
| dogfred Свободен |
29-12-2015 - 17:03 В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта |