++Roman++ Свободен |
27-09-2008 - 13:46 Конечно, генералы у нас так себе))) Но не настолько идиоты, чтобы с ТАКИМИ самолетными, танковыми и автомобильными двигателями и жд сетью (да и вообще с ТАКИМ уровнем моторизации и инфраструктуры) НАСТУПАТЬ внутрь Европы... Если это удалось только в конце 42го в разреженных степях Волго-Дона... И только в 44 - в Европу... Боюсь - предупреждение Края опоздало. Моск у некоторых уже распался... Верить предателю?))) |
||||||||
Свободен |
27-09-2008 - 14:07
Ну, они иногда забавные - почитываю сообщество "ледокол-ру" в жежешечке. Периодически доставляет несколько минут здорового смеха, например сегодняшний пост про "150 000 лётчиков "летающих шакалов". |
||||||||
Тропиканка Замужем |
27-09-2008 - 14:08
Вы форумом не ошиблись? На Глобальном есть более подходящие для этого доски - "Юмор" и "Наше здоровье"))) |
||||||||
Свободен |
27-09-2008 - 19:58
Это вы о Солонике? |
||||||||
KirKiller Свободен |
27-09-2008 - 20:05
О каком СолониКе? Тот который киллер? Или все же речь идет о Марке СолониНе? |
||||||||
Свободен |
27-09-2008 - 20:24 Прошу прошения.Вы правы Марк Солонин. |
||||||||
Свободен |
28-09-2008 - 01:49
Я привел Вам доказательства того, что в тот день, когда немцы были готовы идти на переговоры с Польшей, в тот день польское правительство бежало в Румынию, не дождавшись ответа на свой запрос о переговорах. Иначе как трусостью это назвать нельзя. Накануне у немцев могли быть разные планы, но в тот день они были готовы к уступкам. Шляхта бежала, когда потери поляков составляли всего 2%. Польская армия на тот момент была практически полная. Даже в Боевом Уставе ВС США прописано что наступление войск продолжается до тех пор, пока потери не превысят 12%. Это наступление, а не оборона. Нужно считать тайной и трагедией европейской истории тот факт, что народ, способный на любой героизм, отдельные представители которого талантливы, доблестны, обаятельны, постоянно проявляет такие огромные недостатки почти во всех аспектах своей государственной жизни. Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна из них боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости. © (У.Черчилль "Вторая мировая война" Глава восемнадцатая. Мюнхенская зима ) Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-09-2008 - 01:54 |
||||||||
Sorques Женат |
28-09-2008 - 02:05
То что такие рассуждения о переговорах с Польшей были, не сомневаюсь, но не верю в их искренность, со стороны Германии. |
||||||||
Свободен |
28-09-2008 - 03:58
Верю или не верю - это вопрос философский. Я привел Вам то, что у юристов является доказательством. |
||||||||
++Roman++ Свободен |
28-09-2008 - 11:39
Нафига было ВСЕХ сокрушать, если СССР пер в прозводстве промышленных товаров? По темпам - опережая? И войны - и ВОВ, и холодная - начались именно поэтому. И поэтому тоже - точнее... СССР с 45 ВСЕГДА мог дойти до Ла-Манша. С Т-80 - за 5 дней))) И ни разу этого не сделал... Незачем... В Европе нет полезных ископаемых. Нет и нормальных трудовых ресурсов... Зачем жизни класть? Арабов и своих полно - из средней Азии))) |
||||||||
Маркиз Женат |
28-09-2008 - 20:15
Ну что же, посмотрим, какой это факт.
Ф. Гальдер, "Военный дневник", запись от 22.06.1940. А вот еще - там же, запись от 31.07.1940
Вот так то - нападение на СССР было предпринято для того, чтобы принудить Англию к заключению мира с Германией на условиях Германии. Запись от 15.10.1940 15 октября 1940 года.
И так далее в том же духе. И автор этих строк - начальник Генерального штаба сухопутных сил Германии. Одного этого дненвник уже достаточно для того, чтобы знать - любые утверждения о якобы готовившемся нападении СССР на Германию выдаются или безмозглыми пустомелями, или мошенниками. |
||||||||
Sorques Женат |
28-09-2008 - 20:38
Нет, это всего лишь дневники и протоколы о намерениях, хотеть, предлагать, обещать и сделать, это разные вещи... Факт как раз другой, Германия сделала из Польши генерал-губернаторство, в отличие от Словакии, Хорватии, где хотя бы формально была национальная власть. |
||||||||
Свободен |
28-09-2008 - 23:49
А что ей оставалось с Польшей делать, когда польское государство по сути самоликвидировалось? Правительство удрало и стало нелегитимным. |
||||||||
Свободен |
28-09-2008 - 23:57
Вот когда у Вас будет авторитет Черчилля, тогда эти Ваши слова будут иметь вес. А вот что Черчилль говорил о Сталине. «Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой воли, резким, жёстким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин, прежде всего, обладал большим чувством сарказма и юмора, а также способностью точно выражать свои мысли. Сталин и речи писал только сам, и в его произведениях всегда звучала исполинская сила. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей всех времён и народов. Сталин производил на нас величайшее впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, встали и, странное дело, почему-то держали руки по швам. Он обладал глубокой, лишённой всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Сталин был непревзойдённым мастером находить в трудные минуты пути выхода из самого безвыходного положения. В самые трудные моменты, а также в моменты торжества, он был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих и заставил нас, которых открыто называл империалистами, восстать против империалистов. Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащённой атомным оружием. Нет! Что бы ни говорили о нём, таких история и народы не забывают»». (Из речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г. по случаю 80-летия со дня рождения И.В.Сталина) Цитата взята из книги "Жизнь замечательных людей. У.Черчилль" Получить код этого изображения Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-09-2008 - 00:09 |
||||||||
Феофилакт Свободен |
29-09-2008 - 08:17
Справедливость требует заметить,что не просто сбежал,типо из-за идеологических разногласий ,как он пытается рассказать в "Аквариуме",но был завербован английскими службами на почве интимной связи и излишней болтливости.Операция называлась очень символично "Наполеон".
|
||||||||
Свободен |
29-09-2008 - 11:07
В-4 - это в серии. На опытную машину ставили В-3 ("половинку" В-2). А вот в серии (выпущено 65 танков на заводе №174) - ставился В-4. Попутно нашёл очень интересную статью об истории дизеля В-2 (всё-таки интернет - могучая штука :-)): Вот - ещё одна из причин, по которым в СССР большое внимание уделялось дизелям: В двадцатые годы в группе нефтяных двигателей Научно-исследовательского автомоторного института (НАМИ) разрабатывались опытные быстроходные дизели "Альфа" (главный конструктор - А.А. Микулин) и ОН-1 (главный конструктор - В.Я. Климов). Развитие дизелестроения в стране диктовалось ускоренным развитием нефтяной промышленности. Так, в постановлении ЦК ВКП(б) от 15 ноября 1930 г. весьма остро ставился вопрос о необходимости рационального использования нефтепродуктов, ускорении перевода транспортных и других машин на использование тяжелого топлива. Иными словами, требовалось срочно найти массового потребителя керосина и газойля, производившихся промышленностью в процессе крекинга нефти одновременно с бензином, но не находивших сбыта. А вот - про В-3 и В-4: В предвоенный период на базе основных конструктивных и технологических решений В-2 были спроектированы и построены 6-цилиндровые варианты дизеля (однорядные): В-3 мощностью 250 л.с. (позднее 300 л.с.) и В-4 мощностью 300 л.с. Последний устанавливался на серийном танке Т-50. Специально для военных катеров создавались модификации В-2/п и В-2/л с различным направлением вращения выходного вала. Кроме того, велась разработка различных опытных модификаций дизеля В-2, как с применением наддува, так и без него. Максимальная мощность некоторых вариантов уже в то время приближалась к 1000 л.с. |
||||||||
Феофилакт Свободен |
29-09-2008 - 11:27
Все правильно. Газоль компонент дизтоплива (до 30%). Керосин мы слава Богу знали куда употребить. А вот с бензином была напряженка.Выход всех бензинов составлял процентов 37... С авиационным вообще был большой напряг и американцы-тут надо отдать им должное- сильно подвыручали. А уполмянутые вами быстроходные дизели-те,что очевидно предназначались для авиапромышленности. Нас,как и немцев не миновала чаша сия... :-) |
||||||||
Свободен |
29-09-2008 - 11:31
*устало* Я старый и много чего повидал... В частности, "резуноидов" с их перманентными лозунгами "Ведь в главном-то он прав!"(тм) и "Суворова ещё никто не опроверг!"(тм). Извините за грубость, но то, на что Вы глазеете, боясь попробовать, нормальными людьми давно съедено и выс..но. Дискусии о Резуне, как историке, завершились ещё в ФИДО, примерно в 1997 году, когда "сообщество" провело акцию "Найди страницу в книге "Ледокол", где нет лжи". 1 страницу всё-таки нашли - с выходными данными книги, хехе. С тех пор приверженность идеям Резуна - свидетельство либо умственной неполноценности, либо отсутствия знаний. Выбирайте, что Вам ближе. С Резуном, заметьте, знающим людям всё ясно было ещё в 1997(!) году. Ещё до появления в тусовке Исаева, который, между прочим, поначалу был "резуноидом" (когда пришёл в 2000-м на "ВИФ2"). Но с мозгами у него оказалось всё в порядке, а уровень знаний - быстро нарастил. С предсказуемым итогом. А насчёт сумасшествия... Я дал ссылку - на жж-сообщество "ледокол-ру". Общайтесь там, Вас поймут :-). Я там забанен, причём, что интересно, ни разу не писал там ничего. :-))) "Превентивное анальное огораживание", как говорят в рунете. Позволил себе разбить в пыль веру одного из адептов (в его жж) в непрогрешимость "мэтра". Подробный разбор устройства трансмиссии "автострадного" танка А-20, с рассказом о её эволюции от танка Кристи .1940, со ссылками на документы и технические схемы. Ум фанатика этого не выдержал... P.S. Ну да, бравирую, Вы правы. Any questions? |
||||||||
Свободен |
29-09-2008 - 11:36
Ну да - в статье как раз говорится о "родстве" В-2 и авиадизеля Чаромского (который ставился на Ер-2 и Пе-8, и неплохо себя показал). |
||||||||
skv Свободен |
22-06-2010 - 16:02 Граждане и гражданки Советского Союза! Советское правительство и его глава тов. Сталин поручили мне сделать следующее заявление: скрытый текст Вечная память, всем, кто не вернулся с войны. |
||||||||
Свободен |
22-06-2010 - 16:56 Вечная память...... |
||||||||
muse 55 Свободен |
22-06-2010 - 16:58
И вот о том , что началась война , сказал нам Молотов в своей известной речи (с) В.С. Высоцкий Почтим память первых , встретивших ворога грудью ! Почтим память всех не вернувшихся с этой священной битвы ! Будем достойны наших отважных предков ! |
||||||||
skv Свободен |
22-06-2010 - 17:39
|
||||||||
je suis sorti Свободна |
22-06-2010 - 18:58 Трудно не согласится с автором нижеследующего текста: Сговор Гитлера и Британской империи привел ко Второй мировой войне. Я раньше считал, что информационная война против СССР началась в 1946 году с речи в Фултоне господина Черчилля. А затем, работая с документами и с книгами, я пришёл к выводу, что она началась в 1943 году, после Курской битвы. 21 августа 1943 года в Квебеке принимается секретный план “Рэнкен”, который подразумевал начало мировой войны против СССР с участием Германского вермахта, и ключевая точка в этом плане — это покушение на Гитлера 20 июля. скрытый текст И я могу привести следующий пример, что в 1939 году было создано специальное управление британской разведки, секретной, внутри “МИ-6″, цель которого была организация внезапного нападения фашистской Германии на Советский Союз. 1 июля 1940 года британская авиация была готова бомбить Баку и Грозный и начать войну против Советского Союза. Война с Финляндией была организована так же Британской империей. скрытый текст Ключевая точка – 22 июня. Почему британская разведка организовывала это нападение – 10 мая Гесс (второй человек в фашистской Германии) прилетает в Лондон. Цель полета – получить гарантии Британской империи того, что если Германия нападет на СССР, то удара в спину не будет, и гарантии были получены, потому что через сутки, 12 мая, отдаются два важнейших приказа: Гитлер подписывает секретный приказ (он есть) о начале усиленной транспортировки и переброски войск к границам Советского Союза, и 12 мая же Кейтель подписывает телефонограмму и одновременно план дезинформационных мероприятий, совместных с британской разведкой, о введение в заблуждение. скрытый текст |
||||||||
Свободен |
22-06-2010 - 19:08
Ты забыл США, Израиль и Северный Габон |
||||||||
посетитель-74 Женат |
16-07-2010 - 17:37
А Габон-то здесь при чём? |
||||||||
Семёныч Свободен |
03-12-2010 - 01:18 Почитал... Уф! Звон не только в мозгах, уже в ногах. Тема называется 22-е июня? Так вроде 22-го танки с нашей стороны особо и не учавствовали. Ну разве под Алитусом, вот самолёты... По всем изданиям на 22-е наши лётчики совершили более 6000 боевых вылетов и читая воспоминания наших лётчиков, пусть даже на самых слабовооружённых И 15 с 4-мя ШКСами... дал очередь по машине. Видел огонь и дым... 6000 самолётовылетов, пусть даже не бомберов, а только И-15 давшим очередь по колонне грузовиков, а ШКАС только один в минуту-это 1400 7,62 пули... Я уже молчу о более крупных калибрах... Получается, что если 6000 раз полоснули по немцам и даже не всегда попадали... Про бомберы и говорить не хочу, значит 6000 грузовиков, или другой техники, или просто живой силы... А вот тот же Кесельринг утверждает, что потери были минимальны и я склонен верить ему, иначе 23-го уже бы никто и никуда не наступал. Куда летали наши, или может не летали вовсе? Вот как про веикого и ужасного пишут, мол сбежал падла, а Молотов отдувайся! А вот... ну... Судоплптов. Серьёзный человек между прочим. Так вот он утверждает, что Сталин был на месте и доступен всем... Если бы только он, а то и куча других авторитетных граждан не подтверждают версию Никиты, что Сталин сбежал с приступом диареи на ближнюю дачу. Кому верить? |
||||||||
Format C Влюблен |
06-01-2011 - 20:10
верить в наше время нельзя никому, даже себе. мне - можно: Сталин отличался некоторой заторможенной реакцией, и шок от происшедшего у него наступил не 22 июня, а несколько позднее, через неделю - когда немцы были уже под Минском. По воспоминаниям генералов, он провел совещание в полнейшей депрессии, после чего уехал на пару дней в Кунцево, где ни с кем не общался. Отдых пошел на пользу - вернулся в Ставку он совсем другим человеком, начал готовить обращение к народу, и т.д. Это сообщение отредактировал Format C - 06-01-2011 - 20:37 |
||||||||
Zavr Свободен |
09-01-2011 - 05:36
А попробуйте не верить никому. Попробуйте самостоятельно разобраться, ведь и Хрущев, и Кессельринг, и тот же Судоплатов - заинтересованные лица (уж им есть ради чего и "присвистнуть", и промолчать о чем-то). Самому долго? Ну, да... Зато надежно. |
||||||||
also Свободен |
12-01-2011 - 11:58 Какие такие генералы-шменералы? Воспоминания-мемуары.... Есть Тетради (журналы) записей лиц, принятых И.В. Сталиным (1924—1953 гг.) вот ссыла http://militera.lib.ru/docs/da/naprieme/index.html там видно КОГО КОГДА принимал Сталин. И не надо фантазий... Или вы думаете что в журнале приема записано что Сталин принимал 22 июня министров-генералов-парт/чиновников, а на деле он сидел на унитазе в Кунцево? |
||||||||
Format C Влюблен |
13-01-2011 - 00:49
есть такое дело. читали. если брать по нашей теме, то 22-28 июня 41-го: http://lost-empire.ru/index.php?option=com...=2116&Itemid=14 июль 41-го: http://lost-empire.ru/index.php?option=com...=2117&Itemid=14 Это сообщение отредактировал Format C - 13-01-2011 - 01:01 |
||||||||
PAŁAÐÍN В поиске |
20-01-2011 - 12:18 22 июня 1941г...трагичный день, для всех народов бывшего СССР. Была оборона Брестской крепости и оборона Киева,сражение на Днепре и окружение...И заметьте,никто не отрицает массового героизма бойцов и командиров,вот что главное и что надо помнить. |
||||||||
Семёныч Свободен |
04-02-2011 - 01:04 Тема называется 22-е июня... В этот день оборона Брестской крепости уже шла полным ходом, ну а до Киева ещё далеко. Да и до Киева была Зелёная Брама... Битва на днепре, битва за Киев... И больше полумиллиона только пленными. Не сомневаюсь в героизме солдат. Вечная им память. |
||||||||
je suis sorti Свободна |
22-05-2011 - 22:03 Дяденька читает лекцию - о нападении Германии на СССР - понятия "внезапность" и "вероломность"; - была ли Красная армия готова к войне; - ошибки советского руководства, мифы и реалии Весьма познавательно |
||||||||
rattus Свободен |
23-05-2011 - 00:42
Ничо познавательного, какая-то комунистическая лабуда факты перекручивающая и оправдываящая преступника сталина. |