Mamont Свободен |
26-02-2020 - 23:08 (Sorques @ 26-02-2020 - 22:42) (Mamont @ 26-02-2020 - 22:33) Типа Брюса Уиллиса В СССР не было золотой середины, только из крайности в крайность. Типа Рэмбо или таких фильмов как "Взвод", "Апокалипсис сейчас", " Тонкая красная линия" или "Цельнометаллическая оболочка".. Бред. "Они сражались за Родину" или "В бой идут оди старики" менее патриотичны чем "Взвод"? Ну а Рэмбо или Коммандос, такие супермены тока у американов |
Ором Женат |
26-02-2020 - 23:13 (Sorques @ 26-02-2020 - 23:02) Если бы такие сняли у нас, вы бы как военный и человек консервативных взглядов, как бы к ним отнеслись? Назвали или подумали бы, что это очернительство? Я не смотрю современные фильмы про войну. Там одни киноляпы. Что есть очернение мне не понятно. Есть пропагандисткие фильмы есть контрпропагандистские. Для меня хорошие фильмы, те что увеличивают поток молодежи в военкомат. |
Безумный Иван Свободен |
26-02-2020 - 23:16 (Ором @ 26-02-2020 - 23:13) Для меня хорошие фильмы, те что увеличивают поток молодежи в военкомат. Я уже писал ранее как фильмы "В зоне особого внимания" и "Ответный ход" чуть ни убили меня. в детстве |
Инертный газ Замужем |
26-02-2020 - 23:16 А можно о праздниках, как средстве пропаганды? Очень интересно мнение уважаемого форума. |
Sorques Женат |
26-02-2020 - 23:16 (Ором @ 26-02-2020 - 23:13) Я не смотрю современные фильмы про войну. Там одни киноляпы. Что есть очернение мне не понятно. Есть пропагандисткие фильмы есть контрпропагандистские. В ХУДОЖЕСТВЕННОМ фильме, дело не в исторической точности.. Я назвал очень старые фильмы..Неужели вы "Взвод" не смотрели? |
Sorques Женат |
26-02-2020 - 23:26 (Mamont @ 26-02-2020 - 23:08) Бред. "Они сражались за Родину" или "В бой идут оди старики" менее патриотичны чем "Взвод"? Ну а Рэмбо или Коммандос, такие супермены тока у американов Вы не читаете.. Какой смысл тогда вам отвечать? Но еще раз.. Формы подачи 50-летней давности, не работают в 21 веке и с современной молодежью.. У меня дочь не понимает советские фильмы, которые являются для меня, классикой и шедеврами режиссеры, только некоторые кинокомедии, где многое также непонятно.. Вы по себе судите, а вы давно не объект патриотического воспитания.. Схема изменилась.. Герой-одиночка, который что то делает вопреки системы, которая ему мешает геройствовать.. Опять не поняли? |
Ором Женат |
26-02-2020 - 23:30 (Инертный газ @ 26-02-2020 - 23:16) А можно о праздниках, как средстве пропаганды? Праздники не средства пропаганды. Это традиции. Использовать их можно для достижения определённых целей. Например для патриотического воспитания молодежи. Такая работа проводится и довольно эффективно. За прошлую неделю посетил две школы кадет, выступил перед юнноармейцами и суворовцами. Если оно конечно только бухать по праздникам, то всего этого не видно. |
Безумный Иван Свободен |
26-02-2020 - 23:30 (Sorques @ 26-02-2020 - 23:26) Вы по себе судите, а вы давно не объект патриотического воспитания.. Ну да. И наши теперь под их Рембо косят. Вот сняли ремейк фильма "Экипаж". Там кажется актер Дятлов вечно идет против системы. И что хорошего от таких направлений? |
Sorques Женат |
26-02-2020 - 23:37 (Безумный Иван @ 26-02-2020 - 23:30) Ну да. И наши теперь под их Рембо косят. Вот сняли ремейк фильма "Экипаж". Там кажется актер Дятлов вечно идет против системы. И что хорошего от таких направлений? Опять.. Мне, тебе, Ору такое может и не нравится, но мы не объект пропаганды.. Спроси свою дочь, она будет смотреть советские фильмы 60-70х, также как и ты или я.. Я кстати переодически смотрю.. Совковая ностальгия и то се.. |
Ором Женат |
26-02-2020 - 23:41 (Sorques @ 26-02-2020 - 23:16) Я назвал очень старые фильмы..Неужели вы "Взвод" не смотрели? Не помню. Касета такая была. Фильм модный тогда был. Героийство одних, это всегда следствие халатности других(с) |
Безумный Иван Свободен |
26-02-2020 - 23:41 (Sorques @ 26-02-2020 - 23:37) Опять.. Мне, тебе, Ору такое может и не нравится, но мы не объект пропаганды.. Я нормально отношусь к тому что стереотипы в кино меняются. Я настороженно отношусь к тому, что героями выставляются идущие против правил |
Инертный газ Замужем |
26-02-2020 - 23:43 (Ором @ 26-02-2020 - 23:30) (Инертный газ @ 26-02-2020 - 23:16) А можно о праздниках, как средстве пропаганды? Праздники не средства пропаганды. Это традиции. Использовать их можно для достижения определённых целей. Например для патриотического воспитания молодежи. Такая работа проводится и довольно эффективно. За прошлую неделю посетил две школы кадет, выступил перед юнноармейцами и суворовцами. Если оно конечно только бухать по праздникам, то всего этого не видно. Это все и есть пропаганда, разве нет? |
Ором Женат |
26-02-2020 - 23:44 Воспитание оно дело систематическое непрерывное и постоянное. Если дочка на полигоны с папой не ходила, то с какого перепуга она будет военные фильмы смотреть. |
Ором Женат |
26-02-2020 - 23:47 (Инертный газ @ 26-02-2020 - 23:43) Это все и есть пропаганда, разве нет? Нет. Вот например сложилась вековая традиция празднования дня огурца. Это не пропаганда. А вот когда мы под эту традицию накладываем образ здорового питания , то это пропаганда зож. |
ps2000 Свободен |
26-02-2020 - 23:51 (Ором @ 26-02-2020 - 23:30) Праздники не средства пропаганды. Это традиции. Использовать их можно для достижения определённых целей. Например для патриотического воспитания молодежи. Такая работа проводится и довольно эффективно. За прошлую неделю посетил две школы кадет, выступил перед юнноармейцами и суворовцами. Если оно конечно только бухать по праздникам, то всего этого не видно. Помню таких в школе. В большинстве случаев над ними посмеивались. Такое можно скорее к контрпропаганде отнести |
ps2000 Свободен |
26-02-2020 - 23:53 (Безумный Иван @ 26-02-2020 - 23:16) Я уже писал ранее как фильмы "В зоне особого внимания" и "Ответный ход" чуть ни убили меня. в детстве Убили в прямом смысле? Как такое случилось? |
Ором Женат |
26-02-2020 - 23:55 (ps2000 @ 26-02-2020 - 23:51) Помню таких в школе. Сейчас это не как в ваше время, а скорее как в моё только без барабанов и горнов. Я видел глаза ребят. Они горят гордостью и любовью. |
Книгочей Свободен |
26-02-2020 - 23:56 (Книгочей @ 24-02-2020 - 05:54) До 1917 года днем Русской армии являлся праздник — День святого Георгия Победоносца, считающегося покровителем русских воинов..."(с) Наверное, когда РПЦ полностью возмёт вверх в РФ, то 23 Февраля канет в Лету, а вместо него будет День св. Георгия Победоносца. И к этому всё уже сейчас идёт : "..Защита Отечества с оружием в руках благословляется Церковью, что нашло отражение и в священных канонах. Так, правило святого Афанасия Великого (Послание к Аммуну монаху) гласит: «Не позволительно убивать; но убивать врагов на брани и законно, и похвалы достойно».(с) - http://www.patriarchia.ru/db/text/5587115.html |
Эрэктус Женат |
26-02-2020 - 23:56 (Sorques @ 26-02-2020 - 23:26) Формы подачи 50-летней давности, не работают в 21 веке и с современной молодежью.. У меня дочь не понимает советские фильмы, которые являются для меня, классикой и шедеврами режиссеры, только некоторые кинокомедии, где многое также непонятно.. Думаю это проблема современного мира. Советская классика недостаточно динамична для юного поколения. Чтобы ее оценить, надо наесться досыта визуальным фастфудом. И тогда начнут открываться скрытые ранее пласты. Потом про американское кино. Любопытно, что у "них", система-то в кино как раз хорошая. А вот отдельные люди в этой системе плохие, которым и противостоит главный герой. В результате, и справедливость торжествует и система крепнет. Современный же отечественный кинематограф, представляет порочной именно саму систему. С которой борется главный герой. С ее представителями в лице тупых (а какие ж еще) начальников и командиров. Движение вверх, Время первых, Салют-7 и пр. Одно пока радует, что в первой двадцатке отечественных фильмов нет ни одного, из этого современного дерьма. |
Безумный Иван Свободен |
27-02-2020 - 00:00 (ps2000 @ 26-02-2020 - 23:53) (Безумный Иван @ 26-02-2020 - 23:16) Я уже писал ранее как фильмы "В зоне особого внимания" и "Ответный ход" чуть ни убили меня. в детстве Убили в прямом смысле? Как такое случилось? Я фанател с этих фильмов и хотел быть похожим на главных героев. Там был эпизод когда десантники что бы добраться к месту побыстрее, взобрались на крышу проходящего мимо поезда. Прямо на ходу. В кино не показали за что они схватились что бы залезть, видно было только то, что поезд на полном ходу. Сначала они возле рельс залегли, а в следующем кадре уже на крышу поезда лезут. Я тогда еще не понимал что процесс заскакивания на поезд не показали потому что ни один каскадер на такой скорости это не сделает. А я пошел в своем районе к жд путям, там где электрички с такой же скоростью проезжают. Я подходил к проносящимся электричкам но не решился протянуть вперед руку что бы хоть за что-нибудь зацепиться. В лучшем случае мне бы оторвало руку. Я несколько дней подряд подходил туда набираясь храбрости и всякий раз уходил проклиная себя за трусость. |
ps2000 Свободен |
27-02-2020 - 00:01 (Ором @ 26-02-2020 - 23:55) Сейчас это не как в ваше время, а скорее как в моё только без барабанов и горнов. Я видел глаза ребят. Они горят гордостью и любовью. Каждый видит то, что ему хочется Субъективная оценка. Сомневаюсь, что школьник давший училке в бубен будет на Вас смотреть с гордостью и любовью. Школьники в плане патриотизма сейчас хуже стали, если сравнивать с теми, у кого отцы войну прошли |
Книгочей Свободен |
27-02-2020 - 00:01 (Ором @ 26-02-2020 - 23:55) (ps2000 @ 26-02-2020 - 23:51) Помню таких в школе. Сейчас это не как в ваше время, а скорее как в моё только без барабанов и горнов. Я видел глаза ребят. Они горят гордостью и любовью. Ага ! Была военизированная пионерская организация со своей униформой, приветствиями с тоталитарным душком, знаками различия и отличия, смотрами строя и песни, где горланили речёвки, а главное с военно-спортивными играми, типа, "охота на лис" и "Зарницей". Даже буржуйские скауты до такого не дошли, не "докатились" ! |
Sorques Женат |
27-02-2020 - 00:03 (Безумный Иван @ 26-02-2020 - 23:41) Я нормально отношусь к тому что стереотипы в кино меняются. Я настороженно отношусь к тому, что героями выставляются идущие против правил Против правил, которые какие нибудь бюрократы-карьеристы, устанавливают ради личных целей? По идее, ты должен быть на стороне полиции, в "Рэмбо", которые просто затравили ветерана войны.. |
Безумный Иван Свободен |
27-02-2020 - 00:03 (Книгочей @ 27-02-2020 - 00:01) Ага ! Была военизированная пионерская организация со своей униформой, приветствиями с тоталитарным душком, знаками различия и отличия, смотрами строя и песни, где горланили речёвки, а главное с военно-спортивными играми, типа, "охота на лис" и "Зарницей". Даже буржуйские скауты до такого не дошли, не "докатились" ! А что в этом плохого? Спросите любого кто был пионером, если честно, хотел он становиться пионером или нет. А ведь все было открыто и видели чем пионеры занимаются |
Безумный Иван Свободен |
27-02-2020 - 00:06 (Sorques @ 27-02-2020 - 00:03) Против правил, которые какие нибудь бюрократы-карьеристы, устанавливают ради личных целей? В фильме Экипаж Дятлов плевал на правила гражданской авиации и позволял себе военный выкрутасы при которых пассажиры офигевали от страха. Как это называется? По идее, ты должен быть на стороне полиции, в "Рэмбо", которые просто затравили ветерана войны.. Мне нравится фильм Рембо. Я не проецирую его на нашу действительность, а наши фильмы проецирую |
Ором Женат |
27-02-2020 - 00:07 (ps2000 @ 27-02-2020 - 00:01) Сомневаюсь, что школьник давший училке в бубен будет на Вас смотреть с гордостью и любовью. А вы меня через раз читаете? Где я писал про школьников? Современные защитники Отечества не нуждаются во всеобщем охвате населения. Роботизированные силы и средства позволяют малым числом выполнять большие задачи. |
Книгочей Свободен |
27-02-2020 - 00:07 (ps2000 @ 27-02-2020 - 00:01) Школьники в плане патриотизма сейчас хуже стали. А кто "штурмует" фанерные Рейхстаги и "защищает" аналогичные Брестские крепости ? Кто играет в пейнтбол и в компьютерные "стрелялки" ? Причём, уничтожая не только инопланетных агрессоров, фантастических чудовищ и фантазийных монстров. А противников, которые были в действительности или есть в реальности. |
Sorques Женат |
27-02-2020 - 00:11 (Эрэктус @ 26-02-2020 - 23:56)
Вы же вроде смотрели американскую "Родину"? Там зашквар ура-патриотизма, но президент, вице-президент, политики, высшее начальство ЦРУ, все плохие.. Одна главная героиня с биполярным расстройством, спасает мир и Систему-Страну.. Наш вариант, уже несколько иной в этом отношении.. Это тренд с 60-х.. Движение вверх, Время первых, Салют-7 и пр. Я не смотрел, эти фильмы и вряд ли буду.. |
Книгочей Свободен |
27-02-2020 - 00:12 (Безумный Иван @ 27-02-2020 - 00:03) (Книгочей @ 27-02-2020 - 00:01) Ага ! Была военизированная пионерская организация со своей униформой, приветствиями с тоталитарным душком, знаками различия и отличия, смотрами строя и песни, где горланили речёвки, а главное с военно-спортивными играми, типа, "охота на лис" и "Зарницей". Даже буржуйские скауты до такого не дошли, не "докатились" ! А что в этом плохого? Спросите любого кто был пионером, если честно, хотел он становиться пионером или нет. А ведь все было открыто и видели чем пионеры занимаются А что хорошего в насаждении милитаризма ? И мне не надо никого спрашивать, т.к. я сам был активным участником всего этого и даже более. Но надо спросить о том, как это отразилось на том, что Перестройка оказалась кровавой бойней в горячих точках и драками на просторах СССР ! |
ps2000 Свободен |
27-02-2020 - 00:16 (Ором @ 27-02-2020 - 00:07) А вы меня через раз читаете? Где я писал про школьников? Современные защитники Отечества не нуждаются во всеобщем охвате населения. Роботизированные силы и средства позволяют малым числом выполнять большие задачи. Посетили две школы Кадеты там или юноармейцы - без разницы Как статистика говорит - очень малый процент идет из них службу нести. Это не суворовские училища моего детства Готовят не защитников отечества, потому как в случае угрозы - все должны встать на его защиту - ранее об этом писал. Готовят тех, кто беспрекословно будет защищать интересы т.н. политической элиты. Вы за время службы когда отечество защищали? Последний раз защита отечества была в 41-44 годах |
Ором Женат |
27-02-2020 - 00:16 (Книгочей @ 27-02-2020 - 00:01) Даже буржуйские скауты до такого не дошли, не "докатились" ! Да? А как же военный туризм? Пионеры хоть никого не убивали. А тут люди гонявшие в контру договариваются в реале мочить друг друга в какой нибудь горячей локации на планете. |
Безумный Иван Свободен |
27-02-2020 - 00:16 (Книгочей @ 27-02-2020 - 00:12) А что хорошего в насаждении милитаризма ? И мне не надо никого спрашивать, т.к. я сам был активным участником всего этого и даже более. А где тут милитаризм? Оружие детям не давали. Просто организация. Управляемая организация с идеологией которая детям в том возрасте нравится Но надо спросить о том, как это отразилось на том, что Перестройка оказалась кровавой бойней в горячих точках и драками на просторах СССР ! Никак. Гражданская война всегда сопровождает любой переворот. И пионеры в этом не виноваты |
Ором Женат |
27-02-2020 - 00:18 (ps2000 @ 27-02-2020 - 00:16) Кадеты там или юноармейцы - без разницы А если сравнить с обычными школьниками без погон? Есть разница? Что ваша статистика говорит? |
Безумный Иван Свободен |
27-02-2020 - 00:19 (Ором @ 27-02-2020 - 00:18) (ps2000 @ 27-02-2020 - 00:16) Кадеты там или юноармейцы - без разницы А если сравнить с обычными школьниками без погон? Есть разница? Что ваша статистика говорит? Я думаю в кадетских школах над учителями не глумятся |
Sorques Женат |
27-02-2020 - 00:20 (Безумный Иван @ 27-02-2020 - 00:06) Мне нравится фильм Рембо. Я не проецирую его на нашу действительность, а наши фильмы проецирую Был похожий фильм в начале 90-х..пришел парень из Афгана и его начали травить.. Не помню название.. Мы о другом немного, что пропаганда такого рода сейчас работает, а вылизанные ситуации нет.. Помню в 10 классе, к нам пришел какой то майор из военкомата и рассказывал о том, как здорово в армии служить, советскими штампами.. Возле его выступления, еще меньше туда захотелось.. Пропаганда тонкая вещь и должна учитывать много нюансов и конкретную целевую аудиторию.. Иначе обратный эффект.. |