alexalex83 Свободен |
22-02-2018 - 20:53 (Эрэктус @ 22-02-2018 - 20:50) (Mamont @ 22-02-2018 - 19:21) Не только с Белыми, но и с РИ..достаточно взглянуть на топики, где РИ рисуют Мордором..для ряда граждан, что то хорошее началось только после 1917..их так воспитали, для них эти убеждения главная часть их мировоззрения.. Моя бабушка 1898 гр в РИ кроме помещичьего беспредела ничего не видела, мне что ей не верить? Изучать статистику? Она вещ лукавая Проблема в том, что практически все, кто идеализируют жизнь в дореволюционной России, безусловно считают, что вот они бы уж точно были бы внуками фабрикантов и помещиков, а никак не крестьян и рабочих. Бред.. В РИ очень неплохо жили все сословия. Лучше чем при большевиках..ну разумеется кроме тех, кто пошел в палачи и вертухаи- вот они имели отменную пайку, прцветлаи и их дети. Про грамотность- вообще психоз. Если так все было плохо при Н2- то почему Крупская в 27-году жаловалась на падение уровня грамотности? Вот здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%...%85%D0%B8%D0%B2 |
alexalex83 Свободен |
22-02-2018 - 20:55 (dedO'K @ 22-02-2018 - 19:26) (alexalex83 @ 22-02-2018 - 19:29) (dedO'K @ 22-02-2018 - 17:57) Так они и спасли... Отчизну. От Романовых, изменив Николаю Александровичу, а потом и от себя, изменив Советской власти. Поясните , плиз, сей поток сознания... Алексеев, Корнилов, Деникин, Брусилов, и иже с ними, были участниками военного заговора с целью смещения Николая Александровича с поста главнокомандующего и установления военной диктатуры. Дедок, так ваи еще Сорквес написал- как то к измене Романовых их притянуть можно..пусть и за уши. но как вы объясняете их измену советской власти? |
Sorques Женат |
22-02-2018 - 22:21 (Эрэктус @ 22-02-2018 - 20:50) ] Проблема в том, что практически все, кто идеализируют жизнь в дореволюционной России, безусловно считают, что вот они бы уж точно были бы внуками фабрикантов и помещиков, а никак не крестьян и рабочих. Проблема в вашем образовании, когда вы его получали, то вам внушили, что все было очень плохо при проклятом царизме, а фактов, цифр и документов противоположного вы не видели, поэтому сложился стереотип..вкус детства.. Например, по количеству грамотных людей до революции. А потом уже рассуждать про сказочные страны. Ага..это как сравнивать количество пользователей интернета сейчас и при коммунистах.. Слышали такое слово прогресс? В Гондурасе, кривая образования также значительно пошла вверх.. |
Sorques Женат |
22-02-2018 - 22:23 (alexalex83 @ 22-02-2018 - 20:55) Дедок, так ваи еще Сорквес написал- как то к измене Романовых их притянуть можно..пусть и за уши. Он не читает чужих постов..главное мантру написать.. |
alexalex83 Свободен |
22-02-2018 - 22:32 (Аnimus @ 22-02-2018 - 19:25) (alexalex83 @ 22-02-2018 - 18:45) 1. Я на вас ярлык не вешал- вы сами это сделали своим постом. 1. "Какой хитрый человек, предлагал взятку, но не дал" (с) Опять бла-бла и море эмоций. Аргументы будут? И еще раз- не паразитируйте на ВОВ...слишком велики были потери, причем неоправданно велики, чтобы считать эту войну достижением.. |
alexalex83 Свободен |
22-02-2018 - 22:33 (Sorques @ 22-02-2018 - 22:23) (alexalex83 @ 22-02-2018 - 20:55) Дедок, так ваи еще Сорквес написал- как то к измене Романовых их притянуть можно..пусть и за уши. Он не читает чужих постов..главное мантру написать.. Забыл.."чучка не читатель, чукча -писайтель"))) |
Technologist В поиске |
22-02-2018 - 23:04 Праздную День защитника Отечества! Если мне не изменяет память, то официально с 2006 года в описании праздника больше не упоминается победа Красной Армии над кайзеровскими войсками в 1918 году! |
Cityman Свободен |
22-02-2018 - 23:16 Праздную, потому что не стремался и не отмазывался от службы, а по чеснаку проходил пол-тора года в кирзовых сапогах. И не важно какое было событие 23-го февраля в первый год советской власти, за праздник мужской выпью рюмаху и даже может и не одну. |
dedO'K Женат |
22-02-2018 - 23:33 (Sorques @ 22-02-2018 - 19:01) (dedO'K @ 22-02-2018 - 17:57) Так они и спасли... Отчизну. От Романовых, изменив Николаю Александровичу, а потом и от себя, изменив Советской власти. Я еще могу понять некоторую логику насчет Романовых, но как можно изменить советской власти, если они ей не присягали и никогда не были гражданами большевитской республики.. Большевистской республики никогда не существовало. Никогда. Была и остаётся власть Советов народных депутатов. И федерация РСФСР, в 1922 году переформированная в СССР, а после 1991 года- в СНГ. |
Sorques Женат |
22-02-2018 - 23:39 (dedO'K @ 22-02-2018 - 23:33) Большевистской республики никогда не существовало. Никогда. Была и остаётся власть Советов народных депутатов. И федерация РСФСР, в 1922 году переформированная в СССР, а после 1991 года- в СНГ. Мы поняли..дадада Белые предали большевиков и ..Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, существует с января 1918.. |
Mamont Свободен |
23-02-2018 - 00:03 (Sorques @ 22-02-2018 - 22:21) Проблема в вашем образовании, когда вы его получали, то вам внушили, что все было очень плохо при проклятом царизме, а фактов, цифр и документов противоположного вы не видели, поэтому сложился стереотип..вкус детства.. Например, по количеству грамотных людей до революции. А потом уже рассуждать про сказочные страны. Ага..это как сравнивать количество пользователей интернета сейчас и при коммунистах.. |
Mamont Свободен |
23-02-2018 - 00:11 кусок Википедии Циркуляр «О сокращении гимназического образования», прозванный «циркуляром о кухаркиных детях», — нормативный акт периода контрреформ, подписанный 18 (30) июня 1887 года российским министром просвещения И. Д. Деляновым. Циркуляр рекомендовал директорам гимназий и прогимназий при приёме детей в учебные заведения учитывать возможности лиц, на попечении которых эти дети находятся, обеспечивать необходимые условия для такого обучения; таким образом «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию»[1]. |
dedO'K Женат |
23-02-2018 - 00:54 (Sorques @ 23-02-2018 - 00:39) (dedO'K @ 22-02-2018 - 23:33) Большевистской республики никогда не существовало. Никогда. Была и остаётся власть Советов народных депутатов. И федерация РСФСР, в 1922 году переформированная в СССР, а после 1991 года- в СНГ. Мы поняли..дадада Белые предали большевиков и ..Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, существует с января 1918.. Очень приятно. Но РСФСР существовала с 1917 по 1922 год, вместо прежней империи, состоявшей из царств, вел.княжеств, княжеств и государств под управлением династии Шлезвиг-Голштинских, наследников династии Романовых. "Белых" не существовало в истории, равно, как красных или зелёных, а была бывшая императорская армия и флот, а большевики- это такой блок из трех партий: С-Р максималистов, РСДРП большевиков и анархокоммунистов, получивший название РКП(б), общественная организация, к гос.органам отношения не имевшая. |
Sorques Женат |
23-02-2018 - 00:58 (Mamont @ 23-02-2018 - 00:11) Циркуляр «О сокращении гимназического образования», прозванный «циркуляром о кухаркиных детях», — Вот рекламное объявление о приеме в вуз в РИ..достаточно много 75р в год, чаще было 50р, просто лень искать.. 5 руб в месяц за высшее образование, при зарплате рабочего в 35-45р, доступно было очень многим.. Именно поэтому 70% офицерского корпуса в 1917, состояло не из дворян, а потомственных, было вообще 10%..Есть неплохая работа, на основе белых архивов "Офицерский корпус Добровольческой армии: Социальный состав, мировоззрение 1917-1920 гг", почитайте удивитесь.. |
Меня зовут Арлекино Женат |
23-02-2018 - 01:06 (Sorques @ 23-02-2018 - 00:58) 5 руб в месяц за высшее образование, при зарплате рабочего в 35-45р, доступно было очень многим.. И много рабочих поступало в универы? Не, Ломоносовы всегда были, но это исключение, нежели правило.. |
dedO'K Женат |
23-02-2018 - 01:57 (Меня зовут Арлекино @ 23-02-2018 - 02:06) (Sorques @ 23-02-2018 - 00:58) 5 руб в месяц за высшее образование, при зарплате рабочего в 35-45р, доступно было очень многим.. И много рабочих поступало в универы? Не, Ломоносовы всегда были, но это исключение, нежели правило.. Зачем потомственному сапожнику универ? Сапогологию изучать или сопрокожмат? |
Sorques Женат |
23-02-2018 - 02:14 (Меня зовут Арлекино @ 23-02-2018 - 01:06) И много рабочих поступало в универы? Не, Ломоносовы всегда были, но это исключение, нежели правило.. Много раз выкладывал статистику, детей казаков, крестьян, мещан, купцов, было значительно больше среди студентов, чем дворян.. Но главное другое, рабочие и крестьяне(в том числе и весьма состоятельные) не считали это нужным..была плохая реклама образования.. Еще раз среди чиновников и офицеров, накануне 1917, подавляющее большинство составляли НЕ дворяне.. |
Книгочей Свободен |
23-02-2018 - 03:13 "23 февраля. Что празднуете?" - какое-то фиговое название темы для такой важной даты ! Типа, "по какому поводу сегодня пьём ?" Чувствуется, что нет уважения к празднику, который раньше был "Днём Советской Армии и Военно-Морского флота", а теперь носит название "День защитника Отечества". И нет желания что-либо здесь обсуждать... |
Victor665 Женат |
23-02-2018 - 05:23 День защитника Отечества- это хорошее название праздника. Гораздо лучше чем про армию и флот. |
Книгочей Свободен |
23-02-2018 - 06:19 (Victor665 @ 23-02-2018 - 05:23) День защитника Отечества- это хорошее название праздника. Гораздо лучше чем про армию и флот. Дело не только и не сколько в названии, столько в содержании : https://community.sxnarod.com/996/23-fevral...-sssr-i-rf.html И в отношении : https://www.sxnarod.com/23-fevralya-data-v-...l#entry22437570 |
mi621 Женат |
23-02-2018 - 08:04 (Sorques @ 23-02-2018 - 00:58)
Понимаю, что друг друга нам не переубедить. Но: 1. Посмотрите на что тратилась эта з.п., и что от неё оставалось. И возможно ли было отпрыску гегемона обучаться в ВУЗе. Возникает простой вопрос; а жрать он что будет? Так что % таких был не высок. 2. Вы прекрасно знаете, почему к 17-му году офицерский корпус был в такой степени разбавлен. Это от безысходности. К чему лукавить, и говорить о доступности офицерских погон для простолюдина? Скажем году в 1900-м. Можете, конечно, привести примеры таких людей, но, это исключение, а не правило. По теме. На праздник рюмашку опрокину. Првильный праздник, для нормальных, правильных мужчин. Отдавших свой долг Родине. Не прятавшихся за мамину юбку, или папину должность и кошелёк. А какой день для этого выбран, не суть важно. |
dedO'K Женат |
23-02-2018 - 09:31 (Victor665 @ 23-02-2018 - 06:23) День защитника Отечества- это хорошее название праздника. Но, по факту, это, скорее, день защиты материнства и детства. Защитников родины, а не Отечества. Отечество- само по себе защита. |
Меня зовут Арлекино Женат |
23-02-2018 - 10:05 (Sorques @ 23-02-2018 - 02:14) Много раз выкладывал статистику, детей казаков, крестьян, мещан, купцов, было значительно больше среди студентов, чем дворян.. Студент из казаков-а ведь звучит! как думаете, когда дворян в стране 1.5%, а все остальных вместе взятых-20% кого будет болшье среди студентов? но крестьян-то 77%. И выбиться у них в студенты шансов-0,1 Но главное другое, рабочие и крестьяне(в том числе и весьма состоятельные) не считали это нужным..была плохая реклама образования.. Да они и читать-то не могли эту ...рекламу. Где они ее прочтут? И как? А то, что не считали нужным, так помогать надо в поле, в хозяйстве. Лишние руки. А у зажиточных-и подавно.. |
Наперсник Свободен |
23-02-2018 - 10:52 честно отслужил в пехоте, прошел учебку в германии, далеко не легкую. "партизанил" в афганистане месяц, одними из первых, но.....не праздную, и не считаю это своим праздником. просто делал то, что должен был делать. у меня два праздника, это новый год, и пасха. хоть и не глубоко я верующий, но почему то в этот день настроение праздничное. |
dedO'K Женат |
23-02-2018 - 11:18 (mi621 @ 23-02-2018 - 09:04) По теме. На праздник рюмашку опрокину. Првильный праздник, для нормальных, правильных мужчин. Отдавших свой долг Родине. Не отдавших. СССР не отстояли, всемирное коммунистическое государство не завоевали, всемирный пролетариат от гнёта мирового капитализма не избавили. Хреново вы защитили своё социалистическое отечество. |
muse 55 Свободен |
23-02-2018 - 11:30 Выпью рюмочку , другую... Три года в МЧПВ... Посмотрю дембельский альбом, вспомню молодость , когда в одном строю стояли и западные украинцы и восточные , русские и белорусы. |
SERG-ALEKS21 Свободен |
23-02-2018 - 12:11 А какое дело всяким откосившим от службы , что празднуют служившие ? |
Mamont Свободен |
23-02-2018 - 12:49 (Sorques @ 23-02-2018 - 02:14) Но главное другое, рабочие и крестьяне(в том числе и весьма состоятельные) не считали это нужным..была плохая реклама образования.. И много было состоятельных рабочих и крестьян? С точки зрения логики и разума. Полвека назад отменили крепостное право. Крестьяне получили наделы, которые должны были выкупить и за полвека стали зажиточными. сказка. Или наёмные работники на мануфактурах? Тоже богатенькие. https://fishki.net/1775508-polozhenie-raboc...-1908-goda.html |
Mamont Свободен |
23-02-2018 - 13:04 (muse 55 @ 23-02-2018 - 11:30) Выпью рюмочку , другую... Три года в МЧПВ... Посмотрю дембельский альбом, вспомню молодость , когда в одном строю стояли и западные украинцы и восточные , русские и белорусы. Два года. БАМ. И под рюмочку анекдот с тех времён. Летят на самолёте Брежнев и Никсон, вдруг чёрт садится на крыло и давай его пилить. Никсон ему сказал что-то, а чёрт дольше крыло пилит. Брежнев сказал - его как ветром сдуло. Брежнев: -Ты что ему сказал,Ричард? Никсон: - Перестанешь - денег дам! А ты, Лёня? Брежнев: -Хорошо работаешь! - значит, на БАМ* пошлю! С праздником мужики! |
alexalex83 Свободен |
23-02-2018 - 14:13 (Vikmost @ 22-02-2018 - 23:04) Праздную День защитника Отечества! Если мне не изменяет память, то официально с 2006 года в описании праздника больше не упоминается победа Красной Армии над кайзеровскими войсками в 1918 году! Потому что чоень трудно упоминать то что было лишь совковым фейком и нес уществоаало в действительности.. |
Cityman Свободен |
23-02-2018 - 14:15 (alexalex83 @ 23-02-2018 - 15:13) (Vikmost @ 22-02-2018 - 23:04) Праздную День защитника Отечества! Если мне не изменяет память, то официально с 2006 года в описании праздника больше не упоминается победа Красной Армии над кайзеровскими войсками в 1918 году! Потому что чоень трудно упоминать то что было лишь совковым фейком и нес уществоаало в действительности.. вас почитать, так вся советская история один сплошной фейк |
alexalex83 Свободен |
23-02-2018 - 14:22 (Cityman @ 23-02-2018 - 14:15) (alexalex83 @ 23-02-2018 - 15:13) (Vikmost @ 22-02-2018 - 23:04) Праздную День защитника Отечества! Если мне не изменяет память, то официально с 2006 года в описании праздника больше не упоминается победа Красной Армии над кайзеровскими войсками в 1918 году! Потому что чоень трудно упоминать то что было лишь совковым фейком и нес уществоаало в действительности.. вас почитать, так вся советская история один сплошной фейк Увы, слишком много было лжи.. И вранья- обо всем- о истории до 17 года, о других странах..бррр |
Cityman Свободен |
23-02-2018 - 14:24 (alexalex83 @ 23-02-2018 - 15:22) (Cityman @ 23-02-2018 - 14:15) (alexalex83 @ 23-02-2018 - 15:13) Потому что чоень трудно упоминать то что было лишь совковым фейком и нес уществоаало в действительности.. вас почитать, так вся советская история один сплошной фейк Увы, слишком много было лжи.. вы читали архивные документы или только публицистику постперестроечную читаете? |
alexalex83 Свободен |
23-02-2018 - 14:35 (Cityman @ 23-02-2018 - 14:24) (alexalex83 @ 23-02-2018 - 15:22) (Cityman @ 23-02-2018 - 14:15) вас почитать, так вся советская история один сплошной фейк Увы, слишком много было лжи.. И вранья- обо всем- о истории до 17 года, о других странах..бррр вы читали архивные документы или только публицистику постперестроечную читаете? И то и другое. считаю, что Солженицын, Жигулин, Шаламов, Волков-и др. если не документально точно отразили происходящее, то суть показали верно. И в архивах регулярнейше ...Вот там реально иногда страшно бывает.. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 23-02-2018 - 14:38 |
Влекущая взгляды Замужем |
23-02-2018 - 15:08 (alexalex83 @ 21-02-2018 - 15:55) Скоро будет море понтов и водки... Чего-то все постеснялись ответить ТС,что 23 февраля был Днем Советской армии и военно-морского флота во времена СССР. Сейчас этот день назвали Днем защитников Отечества,но суть всегда была в том,что это был наш (советский,русский) вариант "Дня мужчин" или "Дня отцов",которые справляют в разных странах мира. Этот праздник - повод сказать мужчинам, что они мужчины,что мы понимаем про их "молодость в сапогах" по мере своего женского разумения и гордимся,что они по сути своей воины . Это не праздник "диванных бойцов"...))))Ну,корежит вас кого-то от политики и не можете вы себя ассоциировать ни с армией,ни с Отечеством, на с защитой кого-либо,так это ваши личные проблемы,не отмечайте.[ |