Взрослая социальная сеть
 Снова_Я Свободен |
27-06-2014 - 10:27 Сегодня 305-ть лет с того дня, как состоялась... Полтавская битва - крупнейшее сражение Северной войны между русскими войсками под командованием Петра I и шведской армией Карла XII. Состоялась утром 27 июня (8 июля) 1709 года (28 июня по шведскому календарю) в 6 верстах от города Полтава в Малороссии (Левобережье Днепра). Разгром шведской армии привёл к перелому в Северной войне в пользу России и к концу господства Швеции в Европе. http://ru.wikipedia.org/wiki/Полтавская_битва Как вы относитесь к этому событию? Кто для вас Мазепа? Нет ли аналогий между теми днями и нашим временем?  Это сообщение отредактировал Снова_Я - 27-06-2014 - 10:27 |
efv Женат |
27-06-2014 - 10:54 Мaзепa - борец со стaвленником Зaпaдa Петром. |
| Снова_Я Свободен |
27-06-2014 - 10:56 А разве Пётр не с западом в лице Карла шведского воевал? |
Вiтaлiй Свободен |
27-06-2014 - 11:30 Не по-пацански Мазепа поступил, предал!  ..потому и  Иуда он! |
dedO'K Женат |
27-06-2014 - 11:31 (Снова_Я @ 27.06.2014 - время: 11:56) А разве Пётр не с западом в лице Карла шведского воевал? Карл шведский(он же сотник Мыкола)- ставленник Мазепы. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
27-06-2014 - 12:20 (Вiтaлiй @ 27.06.2014 - время: 11:30) Не по-пацански Мазепа поступил, предал! Иуда исполнил ВОЛЮ Иисуса, чью волю исполнял Мазепа? |
Пунктик Свободен |
27-06-2014 - 12:55 В становлении новой Российской Империи создаваемой Петром 1 , Полтавская битва , показала Европе что Русь из мужика лапотника превратилась в достойного и соперника и друга. Мазепа предал да и х .... с ним . Хотя может быть его предательство отложилось в ДНК украинцах , как должное . |
| dedO'K Женат |
27-06-2014 - 12:56 (O'ZONE sergio tacchini @ 27.06.2014 - время: 13:20) (Вiтaлiй @ 27.06.2014 - время: 11:30) Не по-пацански Мазепа поступил, предал! Иуда исполнил ВОЛЮ Иисуса, чью волю исполнял Мазепа? Иуда исполнил свою волю, прежде всего. А как он это трактовал- это уже на его совести. |
| dedO'K Женат |
27-06-2014 - 12:58 (Пунктик @ 27.06.2014 - время: 13:55) В становлении новой Российской Империи создаваемой Петром 1 , Полтавская битва , показала Европе что Русь из мужика лапотника превратилась в достойного и соперника и друга. Кого предал то? Вас лично? |
| Пунктик Свободен |
27-06-2014 - 13:05 (dedO'K @ 27.06.2014 - время: 12:58) Мазепа предал да и х .... с ним . Хотя может быть его предательство отложилось в ДНК украинцах , как должное .[/QUOTE] Кого предал то? Вас лично? С пожилыми всегда трудно говорить. Читайте внимательно. |
| dedO'K Женат |
27-06-2014 - 13:25 (Пунктик @ 27.06.2014 - время: 14:05) С пожилыми всегда трудно говорить. Читайте внимательно. А что вы знаете о нём, кроме того, что он- Мазепа? Например, вы знаете, что он- князь Священной Римской Империи, награждённый за воинские заслуги королём Речи Посполитой Августом Сильным польским орденом Белого Орла? Вы знаете, что он- гетьман? В Речи Посполитой титулом гетман именовались высшие должностные лица армии Королевства Польского и Великого княжества Литовского. В официальной государственной терминологии в отношении реестровых казаков чаще использовалось понятие Старшего Войска Запорожского, а термин гетман регулярно стал использоваться начиная с Богдана Хмельницкого, которого именовали «Гетман Его Королевской Милости Войска Запорожского». После заключения Переяславского договора, гетман реестровых казаков стал именоваться «Гетман его царского пресветлого величества Войска Запорожского».© Я, может, и пожилой, но ни склерозом, ни маразмом пока не страдаю. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-06-2014 - 13:27 |
| Пунктик Свободен |
27-06-2014 - 13:33 (dedO'K @ 27.06.2014 - время: 13:25) (Пунктик @ 27.06.2014 - время: 14:05) С пожилыми всегда трудно говорить. Читайте внимательно. А что вы знаете о нём, кроме того, что он- Мазепа? Например, вы знаете, что он- князь Священной Римской Империи, награждённый за воинские заслуги королём Речи Посполитой Августом Сильным польским орденом Белого Орла? Написано о другом , мне насрать что он предал и кого , что написано дальше . |
yellowfox Женат |
27-06-2014 - 13:35 (dedO'K @ 27.06.2014 - время: 13:25) Вы знаете, что он- гетьман? В Речи Посполитой титулом гетман именовались высшие должностные лица армии Королевства Польского и Великого княжества Литовского. В официальной государственной терминологии в отношении реестровых казаков чаще использовалось понятие Старшего Войска Запорожского, а термин гетман регулярно стал использоваться начиная с Богдана Хмельницкого, которого именовали «Гетман Его Королевской Милости Войска Запорожского». После заключения Переяславского договора, гетман реестровых казаков стал именоваться «Гетман его царского пресветлого величества Войска Запорожского».© Да какая разница, кто он? Он-предатель ,перебежавший к врагу и отличительная повязка у предателей, сейчас флаг Украины изображает. |
| Снова_Я Свободен |
27-06-2014 - 13:51 Мне вот непонятно, а какого рожна Карл пёрся аж до Полтавы? |
Старый Инквизитор Свободен |
27-06-2014 - 13:53 (Снова_Я @ 27.06.2014 - время: 13:51) Мне вот непонятно, а какого рожна Карл пёрся аж до Полтавы? Так его ж на майдане киевском обещали печеньем угостить...... |
alexalex83 Свободен |
27-06-2014 - 14:00 Беда.. Даже в столь славный для России день- как день Полтавы гнусного Мазепу обсуждаем , а не славу русского оружия и не значение битвы для всей последующей истории. Стыд... |
| dedO'K Женат |
27-06-2014 - 14:06 (alexalex83 @ 27.06.2014 - время: 15:00) Беда.. Значение битвы огромно! Пушкин "Полтаву" написал. Байрон и Чайковский- "Мазепу". |
| Пунктик Свободен |
27-06-2014 - 14:11 (Снова_Я @ 27.06.2014 - время: 13:51) Мне вот непонятно, а какого рожна Карл пёрся аж до Полтавы? В те времена под шведом были Польша , часть Германии , Литовский Орден и все северные земли современной России. И как всегда жадность хочется ещё больше иметь ,но Петр показал фигу и дал пендаля под сраку Карлу. |
Иллюзорный Свободен |
27-06-2014 - 14:30 (efv @ 27.06.2014 - время: 10:54) Мaзепa - борец со стaвленником Зaпaдa Петром. Мазепа - профессиональный предатель. Почитал его биографию, так он по жизни всех кого можно предавал и обманывал... Его, кстати, можно сравнить с современными украинскими олигархами. Благодаря "повышению в должности" после очередного предательства, Мазепа стал богатейшим человеком Левобережной Украины, и крупнейшим землевладельцем. И "доил" украинцев нещадно... |
| dedO'K Женат |
27-06-2014 - 14:37 (Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 15:30) (efv @ 27.06.2014 - время: 10:54) Мaзепa - борец со стaвленником Зaпaдa Петром. Мазепа - профессиональный предатель. Почитал его биографию, так он по жизни всех кого можно предавал и обманывал... Скрываясь под псевдонимом "Хрущёв". |
Sea Harrier Женат |
27-06-2014 - 14:38 Мазепа и Навальный-близнецы братья. Такой же продажный урюк, как и все те кто сейчас молиться на Запад. |
| dedO'K Женат |
27-06-2014 - 14:41 (Sea Harrier @ 27.06.2014 - время: 15:38) Мазепа и Навальный-близнецы братья. Такой же продажный урюк, как и все те кто сейчас молиться на Запад. Включая сюда и всех россиян к востоку от Москвы. |
| Иллюзорный Свободен |
27-06-2014 - 14:51 (alexalex83 @ 27.06.2014 - время: 14:00) Беда.. Ну во-первых учитывая специфику доски, Мазепу невозможно не обсуждать. Она ВнаУкраине национальный герой, на банкнотах изображен, его именем названо всё что только можно у соседей. Во-вторых - если бы не Мазепа, Карл бы скорее всего на Украину вообще не поперся. Т.к. Мазепа обещал ему и хорошие зимние квартиры в Батурине перед планируемым Карлом походом на Смоленск (чтобы через него на Москву, как обычно), и "всенародную поддержку". Да и в самой битве верные Мазепе казаки активно участвовали. А битва конечно была великая и славная и для России, и для Петра. Там был разбит именно Карл, считавшийся лучшим полководцем тогдашней Европы. Хотя еще после Лесной Россия вообще не знала поражений в Северной войне, и после Полтавы - тем более. Правда, воинственность шведов в отношении России эта победа в войне не уняла. Были потом у России еще с ними войны, затеваемые Швецией - в 1730-х, в конце царствования Екатерины Великой, перед самым нашествием Наполеона. И только после последней войны, потерпев очередное поражение и потеряв в очередных территориях, шведы наконец зареклись воевать с Россией и наконец успокоились. |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
27-06-2014 - 14:59 (dedO'K @ 27.06.2014 - время: 12:56) [/QUOTE] Иуда исполнил свою волю, прежде всего. А как он это трактовал- это уже на его совести. Свежо предание © полагаю спорить об этом бесполезно |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
27-06-2014 - 15:10 (dedO'K @ 27.06.2014 - время: 14:41) [/QUOTE] Включая сюда и всех россиян к востоку от Москвы. Сколько желчи вместо хотя бы одобрения великой победы? |
| dedO'K Женат |
27-06-2014 - 15:18 (O'ZONE sergio tacchini @ 27.06.2014 - время: 16:10) [QUOTE=dedO'K , 27.06.2014 - время: 14:41][/QUOTE] Включая сюда и всех россиян к востоку от Москвы.[/QUOTE] Сколько желчи вместо хотя бы одобрения великой победы? Одобряю великую победу Петра Алексеевича над Карлом Карловичем. |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
27-06-2014 - 15:32 (dedO'K @ 27.06.2014 - время: 15:18) [/QUOTE] Сколько желчи вместо хотя бы одобрения великой победы?[/QUOTE] Одобряю великую победу Петра Алексеевича над Карлом Карловичем. А народ, возглавлявшийся Петром, типа не при чём!? А сброд, возглавлявшийся Карлом, разбитый, пленённый или рассеянный, тоже? |
Сосед.2012 Женат |
27-06-2014 - 15:33 (Снова_Я @ 27.06.2014 - время: 13:51) Мне вот непонятно, а какого рожна Карл пёрся аж до Полтавы? В каком смысле какого рожна, война была, он хотел нанести поражение Петру 1. Да и вообще тогда Швеция была империей и сверхдержавой. |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
27-06-2014 - 15:40 (Сосед.2012 @ 27.06.2014 - время: 15:33) (Снова_Я @ 27.06.2014 - время: 13:51) Мне вот непонятно, а какого рожна Карл пёрся аж до Полтавы? В каком смысле какого рожна, война была, он хотел нанести поражение Петру 1. История вишь!?! |
Gladius78 Свободен |
27-06-2014 - 15:56 Успех под Полтавой - это основа победы России в Северной войне, со всеми вытекающими из этого преимуществами. Мазепа - предатель. |
| Сосед.2012 Женат |
27-06-2014 - 15:59 (O'ZONE sergio tacchini @ 27.06.2014 - время: 15:32) [QUOTE=dedO'K , 27.06.2014 - время: 15:18][/QUOTE] Сколько желчи вместо хотя бы одобрения великой победы?[/QUOTE] Одобряю великую победу Петра Алексеевича над Карлом Карловичем.[/QUOTE] А народ, возглавлявшийся Петром, типа не при чём!? Насчет сброда Вы явно погорячились, армия у шведов была первоклассная, Вы может не знаете, но война со Швецией после Полтавы продолжалась еще 12 лет, что какбэ намекает о некой боеспособности шведской армии. Тут справедливости ради, надо отметить полководческие таланты Петра 1, который имел все шансы после победы полностью разгромить отступающую шведскую армию а Карла какой уж он там был 12-й вроде - пленить, это решило бы кучу проблем и возможно остановило бы войну. Но вместо этого он устроил грандиозную пьянку по случаю отмечания победы и только часа через 3 возникла идея попреследовать шведов, разумеется последние были к тому времени далеко. Что касается самой битвы, то все-таки русских войск было побольше, но и главное, тут надо отдать должное Петру, у русских было подавляюще превосходство в артиллерии, у шведов было вообще несколько пушек, они традиционно полагались на свое мастерство в рукопашной и немного проспали новые военные веянья, артиллерия во многом и решила исход битвы. |
| Sea Harrier Женат |
27-06-2014 - 16:05 (dedO'K @ 27.06.2014 - время: 14:41) (Sea Harrier @ 27.06.2014 - время: 15:38) Мазепа и Навальный-близнецы братья. Такой же продажный урюк, как и все те кто сейчас молиться на Запад. Включая сюда и всех россиян к востоку от Москвы. Среди россиян, особенно живущих к востоку от Москвы не так много тех кто от Запада в экстаз впадает. |
| Sorques Женат |
27-06-2014 - 16:11 (Снова_Я @ 27.06.2014 - время: 10:56) А разве Пётр не с западом в лице Карла шведского воевал? Нет, это битва Северной войны, где Россия воевала в одной коалиции (Северный союз) с Данией, Пруссией, Польшей-Саксонией и рядом немецких княжеств, против Швеции, Турции...но на период Полтавской битвы, Союз был временно заморожен, так как возникли проблемы с самостоятельностью союзников, из за неудач в войне... |
| Sorques Женат |
27-06-2014 - 16:16 (O'ZONE sergio tacchini @ 27.06.2014 - время: 15:32) А сброд, возглавлявшийся Карлом, разбитый, пленённый или рассеянный, тоже? Почему сброд? Это была одна из лучших армий Европы на тот момент, с выдающимся командиром...в этом и значение победы под Полтавой для России, так как помимо военной составляющей, была еще и психологическая, с эффектом для Европы... |
| haas-65 Свободен |
27-06-2014 - 16:48 [QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 27.06.2014 - время: 15:32][QUOTE=dedO'K , 27.06.2014 - время: 15:18][/QUOTE] Сколько желчи вместо хотя бы одобрения великой победы?[/QUOTE] Одобряю великую победу Петра Алексеевича над Карлом Карловичем.[/QUOTE] А народ, возглавлявшийся Петром, типа не при чём!? А сброд, возглавлявшийся Карлом, разбитый, пленённый или рассеянный, тоже?[/QUOTE] Почему сброд? Sorques, извиняюсь, не дочитал до конца. Вы меня опередили. Это сообщение отредактировал haas-65 - 27-06-2014 - 16:49 |