Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Перестройка была необходима 12   30.00%
2. Перестройку надо было делать по "китайскому образцу" 17   42.50%
3. Перестройка не нужна была 7   17.50%
4. Свой вариант 4   10.00%
Всего голосов: 40

Гости не могут голосовать 




Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Плепорций
Женат
16-03-2015 - 18:23
(Tuyan @ 16.03.2015 - время: 16:41)
Товаров не хватало, это да. Но реформы и проводятся для того, чтобы не было дефицита. Кстати, в отличии от товаров, земли было много. Но не стали продавать населению землю, для строительства жилья. А жаль...можно было так резко ослабить напор денежной массы

Напрасно Вы думаете, что население так уж сразу кинулось бы скупать землю. Реформы же должны проводиться для того, чтобы в первую очередь наладить производство.
Мужчина Sorques
Женат
16-03-2015 - 18:23
(Tuyan @ 16.03.2015 - время: 16:16)
Когда я выбирал китайский вариант, я имел ввиду целостность страны и сохранение компартии, как основы этой целостности.

Любые революции, перестройки, это потери и приобретения...заморозить все на сотни лет не возможно, безусловно часто это сопровождается личными трагедиями, но советская власть в том виде существовать уже не могла, а без нее и все остальное...за развал страны, спасибо большевикам, которые выдумали республиканское устройство...
Мужчина Sorques
Женат
16-03-2015 - 18:30
(Tuyan @ 16.03.2015 - время: 17:08)
Насчет Польши и Прибалтики...для кучи...

Прибалты российским журналистам: "Вы спрашиваете, почему мы уничтожили промышленность в Прибалтике? Промышленность нам не нужна! Мы хотим жить и работать на Западе, а не здесь. Сюда мы только приезжаем только на отдых. Мы хотим, чтобы Прибалтика была этнографической деревней и не более того. Без советской промышленности"(с)

Думаю, что и у поляков схожие взгляды))

ВВП Польши занимает 24 место в мире и она активно развивается и уже восстановила промышленный потенциал... это какие то недобросовестные статьи...
Женщина Маришкин
Замужем
16-03-2015 - 18:45
проголосовала за № 1 пункт .
Мужчина Владимир, ага
В поиске
16-03-2015 - 19:42
(Плепорций @ 16.03.2015 - время: 18:23)
(Владимир @ ага , 16.03.2015 - время: 16:44)
Вам нравится - пережевывайте высеры пропаганд... (надеюсь, поняли, отнюдь не пропагандистов) вашингтонского обкома и его ставленника Меченого, а других не надо кормить ими.

Приличные люди всегда добавляют ИМХО.
Я нередко путаюсь, когда Вы стебетесь, а когда пишете серьезно...
Денег как раз было мало - даже автомобили в кредит начали продавать. Товарно-денежная масса была сбалансирована.
Просто к тому моменту советское производство товаров народного потребления совсем уж дошло до ручки, и некоторые позиции население не желало покупать ни за какие деньги. Например, устаревший и погано собранный "Москвич-412" ижевской сборки. Вот их и продавали в кредит! А вот на вазовскую продукцию записывались очереди, а ВАЗ-2107 на черном рынке стоил каких-то безумных денег.
Разбалансировали её Иуда Меченый и его подельники...
За 30 сребреников? Или по дурости?

Я всегда пишу серьезно по содержанию и стебково по форме.

За бабло или по дурости разбалансировали - ХЗ.
Но точно Меченый в своих мемуарах рассказал, как он совершил акт гос. измены (передал М. Тэтчер сверхсекретные сведения), и другие Иуды, пристутствовавшие на переговорах, подтвердили это.

Механизм разбалансирования товарно-денежной массы был примитивным и действенным - разрешили обналичивать деньги со счетов гос. предприятий (напрямую либо через прокладку-кооператив).
Мужчина Ravsik
Женат
16-03-2015 - 19:57
(ps2000 @ 16.03.2015 - время: 15:14)
(ЁлыПалы @ 16.03.2015 - время: 14:59)
китайцы да- молодцы...
А в чем их молодцовство?
В том, что более 50% населения живут за чертой бедности (даже по российским понятиям)?
В том что пенсии не платят?
В том что медицины бесплатной нет?

Кстати, Да - это об идеализации Китая, дескать чего-то достиг? Чего-то никто туда не иммигрирует. а наоборот - все по-прежнему бегут оттуда.
У меня тут дальний родственник, канадос - англосакс и программист прожил там с женой несколько лет. Кошмар, а не страна..Им до Союза как до Луны..

Ну да ладно. По топику: проголосовал за №2.
Ну, нужна была.Ну, не переварилось. Не обязательно, "как Китай", но хорошо помнится как нам упорно твердили (и это тут звучит порой до сих пор), что других путей нет, дескать "Чудо-рынок придёт -сам Нью-Васюки наведёт".

Навёл? И не наведёт. Упустили тогда и общественное мнение, и саму власть, которая была на время подхвачена криминалом.

Вобщем, не хватило тогда мозгов у тамошней элиты управится с этим "Титаником".
Женщина Marinw
Замужем
16-03-2015 - 20:04
(Sorques @ 16.03.2015 - время: 18:23)
...за развал страны, спасибо большевикам, которые выдумали республиканское устройство...

Хотели как лучше, а получилось как всегда.
Просто национальное развитие пошло не по Марксу
Мужчина muse 55
Свободен
16-03-2015 - 21:15
(Sorques @ 16.03.2015 - время: 18:23)
за развал страны, спасибо большевикам, которые выдумали республиканское устройство...

Кто о чем, а вшивый о бане. Польша , Прибалтика , Финляндия , Украина-отвалились из-за республиканского устройства в 1918 году ? Вроде такого устройства тогда не было ?
Мужчина muse 55
Свободен
16-03-2015 - 21:22
(Владимир, ага @ 16.03.2015 - время: 19:42)
Меченый в своих мемуарах рассказал, как он совершил акт гос. измены (передал М. Тэтчер сверхсекретные сведения), и другие Иуды, пристутствовавшие на переговорах, подтвердили это.

Одна сдача США системы прослушивания в московском посольстве тянет на высшую меру. Работа ученых, вербовка финской фирмы- все псу под хвост... Кто ж после этого будет с нами сотрудничать...
Мужчина Sorques
Женат
16-03-2015 - 21:25
(muse 55 @ 16.03.2015 - время: 21:15)
Кто о чем, а вшивый о бане. Польша , Прибалтика , Финляндия , Украина-отвалились из-за республиканского устройства в 1918 году ? Вроде такого устройства тогда не было ?

Вы выражения подбирайте, я понимаю что любое неодобрительное слово в адрес коммунистов, у вас вызывает раны на сердце, но все же...
Да, отвались именно из за признания большевиками праве народов на самоопределение...Белые их не признавали из за политического тезиса "Единая и Неделимая Россия".
Мужчина Sorques
Женат
16-03-2015 - 21:26
(Marinw @ 16.03.2015 - время: 20:04)
(Sorques @ 16.03.2015 - время: 18:23)
...за развал страны, спасибо большевикам, которые выдумали республиканское устройство...
Хотели как лучше, а получилось как всегда.
Просто национальное развитие пошло не по Марксу

Так какие тогда в Горбачеву претензии, если он скользкую рыбу не мог в руках удержать? Все вопросы к устроителям СССР...
Мужчина muse 55
Свободен
16-03-2015 - 21:36
(Sorques @ 16.03.2015 - время: 21:25)
Вы выражения подбирайте, я понимаю что любое неодобрительное слово в адрес коммунистов, у вас вызывает раны на сердце, но все же...

Да не хотел я обидеть , просто привел обычную русскую поговорку
Да, отвались именно из за признания большевиками праве народов на самоопределение.
Как же так -национально территории не определены , а национальные государства выделились ? Знать был кто-то за бугром заинтересован , признав такой парадокс ?
Мужчина Владимир, ага
В поиске
16-03-2015 - 21:47
(muse 55 @ 16.03.2015 - время: 21:22)
(Владимир @ ага , 16.03.2015 - время: 19:42)
Меченый в своих мемуарах рассказал, как он совершил акт гос. измены (передал М. Тэтчер сверхсекретные сведения), и другие Иуды, пристутствовавшие на переговорах, подтвердили это.
Одна сдача США системы прослушивания в московском посольстве тянет на высшую меру. Работа ученых, вербовка финской фирмы- все псу под хвост... Кто ж после этого будет с нами сотрудничать...

У Меченого и его подельников эпизодов гос. измены - на несколько высших мер, у каждого...
Женщина Marinw
Замужем
16-03-2015 - 22:35
(Владимир, ага @ 16.03.2015 - время: 21:47)
У Меченого и его подельников эпизодов гос. измены - на несколько высших мер, у каждого...

А Медведев его высшим орденом наградил.
Теперь все встало га свои места. Вот для кого перестройку и делали
Мужчина Агроном 71
Свободен
16-03-2015 - 22:46
Горбачевская дурь
Мужчина Sorques
Женат
16-03-2015 - 22:52
(muse 55 @ 16.03.2015 - время: 21:36)
Как же так -национально территории не определены , а национальные государства выделились ? Знать был кто-то за бугром заинтересован , признав такой парадокс ?

В том все и дело, что границы определялись наобум, иначе бы не было таких территорий, как у независимых государств, так как и у не пойми откуда появившихся республик...
По Прибалтике и Финляндии границы продавливали немцы...Поляки по крайней мере хотя бы в войне чего там отбили..
Мужчина Владимир, ага
В поиске
16-03-2015 - 23:08
(Marinw @ 16.03.2015 - время: 22:35)
(Владимир @ ага , 16.03.2015 - время: 21:47)
У Меченого и его подельников эпизодов гос. измены - на несколько высших мер, у каждого...
А Медведев его высшим орденом наградил.
Теперь все встало га свои места. Вот для кого перестройку и делали

Таки да, для масонов.
Мужчина muse 55
Свободен
16-03-2015 - 23:09
(Sorques @ 16.03.2015 - время: 22:52)
В том все и дело, что границы определялись наобум, иначе бы не было таких территорий, как у независимых государств, так как и у не пойми откуда появившихся республик...

Т.е. воспользовались иностранцы временной слабостью большевиков ?
По Прибалтике и Финляндии границы продавливали немцы...Поляки по крайней мере хотя бы в войне чего там отбили..
Вы сами ответили на свои вопросы. Забыли об Украине, оккупированной Германией ... Вот отсель и сепаратизмы всякие .... Слава богу Сталин восстановил некоторую историческую справедливость , но был несколько простодушен и недооценивал фактора давления США по национальной теме...
Мужчина Sorques
Женат
16-03-2015 - 23:50
(muse 55 @ 16.03.2015 - время: 23:09)
Т.е. воспользовались иностранцы временной слабостью большевиков ?
По Прибалтике и Финляндии границы продавливали немцы...Поляки по крайней мере хотя бы в войне чего там отбили..
Вы сами ответили на свои вопросы. Забыли об Украине, оккупированной Германией ... Вот отсель и сепаратизмы всякие .... Слава богу Сталин восстановил некоторую историческую справедливость , но был несколько простодушен и недооценивал фактора давления США по национальной теме...

Нет, большевиков интересовала больше власть, чем территории, попросили бы немцы больше отдали бы, главное было переключиться им на классовую борьбу и утверждать свою власть...хотя это возможно и была плата за поддержку большевиков до этого...
Женщина панда
Свободна
17-03-2015 - 00:23
(Владимир, ага @ 16.03.2015 - время: 14:57)
Странный опрос. Горбачев же честно сказал, что давно задумал развалить СССР, поэтому и лез наверх. Как залез, начал исполнять свою мечту...

А в теме - бу-га-га. Форумчане не согласны с мнением автора перестройки. Это как спорить с Пушкиным. Он эпиграмму написал на этого, даже его фамилию в тексте привел. Но можно и оспаривать, утверждать, что вовсе на того.

Так что обсуждать можно тему: "Только перестройкой можно было развалить СССР?"
Какими еще способами можно було развалить?"

Вот кто сказал, что катастройка была нужна? Подельники Меченого, чтобы обосновать свою преступную деятельность по развалу страны.
А сейчас эти мантры повторяют только те, кому выгодно. Ну, и зомбированные.

Вы все время верите любым выдумкам?)))

И там, где вы ссылаетесь на слова Горбачева про развал, нужен бы источник. Я такую тему слышу вообще впервые.

По сабжу: у Горбачева не было четкой программы. Перестройка и гласность- явления, которые и расшатали страну, а у М.С. не хватило сил, чтобы ее удержать и не дать ей развалиться. Роль Ельцина тоже нельзя сбрасывать со счетов в этот период.
Женщина Black Angels
Свободна
17-03-2015 - 00:27
(Sorques @ 16.03.2015 - время: 13:34)
так как мы не китайцы и этот вариант был бы невозможен...

Китайцы использовали план Андропова, так что он был очень возможен.
Мужчина Sorques
Женат
17-03-2015 - 00:29
(Black Angels @ 17.03.2015 - время: 00:27)
(Sorques @ 16.03.2015 - время: 13:34)
так как мы не китайцы и этот вариант был бы невозможен...
Китайцы использовали план Андропова, так что он был очень возможен.

Что такое План Андропова?
Женщина Marinw
Замужем
17-03-2015 - 04:56
(панда @ 17.03.2015 - время: 00:23)
По сабжу: у Горбачева не было четкой программы. Перестройка и гласность- явления, которые и расшатали страну, а у М.С. не хватило сил, чтобы ее удержать и не дать ей развалиться. Роль Ельцина тоже нельзя сбрасывать со счетов в этот период.

Вся гласность по американскому рецепту свелась к расшатыванию и дискредитации правоохранительных органов и армии.
Плюс бешеной клеветой на историю СССР
Мужчина Tuyan
Женат
17-03-2015 - 05:06
(ps2000 @ 17.03.2015 - время: 00:09)
А разве таких стимулов до Горбачева не было?
Участок дали - надо дом строить.

Да, участки давали, но то были садовые участки, 6 соток(( Дом, гараж и баню там не построить((
Мужчина Tuyan
Женат
17-03-2015 - 05:11
(Плепорций @ 17.03.2015 - время: 00:23)
(Tuyan @ 16.03.2015 - время: 16:41)
Товаров не хватало, это да. Но реформы и проводятся для того, чтобы не было дефицита. Кстати, в отличии от товаров, земли было много. Но не стали продавать населению землю, для строительства жилья. А жаль...можно было так резко ослабить напор денежной массы
Напрасно Вы думаете, что население так уж сразу кинулось бы скупать землю. Реформы же должны проводиться для того, чтобы в первую очередь наладить производство.

Один из продуктов-это продукты питания.

Можно было, без лишних разговоров, без идеологических баталий. тихой сапой прикрыть колхозы и совхозы, да пустить крестьян на вольные поля. Глядишь и наполнились бы наши прилавки продовольствием)) Китайцы в первую очередь так и сделали)))
Женщина Hannusia
Влюблена
17-03-2015 - 05:28
Государство, к-рое зиждилось на тоталитаризме, терроре и антинаучно организованной экономике, просто необходимо было перестроить. Как это делалось и что вышло - вопрос другой. ИМХО. Голосую за п.1
Мужчина Tuyan
Женат
17-03-2015 - 06:45
(Hannusia @ 17.03.2015 - время: 11:28)
Государство, к-рое зиждилось на тоталитаризме, терроре и антинаучно организованной экономике, просто необходимо было перестроить. Как это делалось и что вышло - вопрос другой. ИМХО. Голосую за п.1

После Хрущева тоталитаризма и террора уже не было)) А вот нежизнеспособная экономика осталась, она -та и погубила СССР((
Мужчина Tuyan
Женат
17-03-2015 - 06:50
(Marinw @ 17.03.2015 - время: 02:04)
(Sorques @ 16.03.2015 - время: 18:23)
...за развал страны, спасибо большевикам, которые выдумали республиканское устройство...
Хотели как лучше, а получилось как всегда.
Просто национальное развитие пошло не по Марксу

В СССР может и не получилось по Марксу... Но на путь социализма вставали серьезно два десятка стран. У кого-то, по идее, должно было получится, в отличии от нас. Но и у них не вышло. Что-то в самой марксовой теории было неправильно))
Мужчина mi621
Женат
17-03-2015 - 07:12
(horvat @ 16.03.2015 - время: 14:59)
Где вариант Горбачева надо было расстрелять ?

При рождении.
Мужчина Tuyan
Женат
17-03-2015 - 07:27
(mi621 @ 17.03.2015 - время: 13:12)
(horvat @ 16.03.2015 - время: 14:59)
Где вариант Горбачева надо было расстрелять ?
При рождении.

Не было бы Горбачева. другой был бы...боюсь, что с тем же результатом((
Мужчина Tuyan
Женат
17-03-2015 - 07:31
(Sorques @ 17.03.2015 - время: 05:50)
Нет, большевиков интересовала больше власть, чем территории, попросили бы немцы больше отдали бы, главное было переключиться им на классовую борьбу и утверждать свою власть...хотя это возможно и была плата за поддержку большевиков до этого...

Большевики всерьез рассчитывали на Мировую революцию...Потому и уступали без сожаления территории немцам. Ведь после победы мировой революции будет одна страна, одно правительство))
Мужчина mi621
Женат
17-03-2015 - 07:34
(Tuyan @ 17.03.2015 - время: 07:27)
(mi621 @ 17.03.2015 - время: 13:12)
(horvat @ 16.03.2015 - время: 14:59)
Где вариант Горбачева надо было расстрелять ?
При рождении.
Не было бы Горбачева. другой был бы...боюсь, что с тем же результатом((

А вдруг повезло бы на умного человека?
Мужчина Tuyan
Женат
17-03-2015 - 07:50
(mi621 @ 17.03.2015 - время: 13:34)
(Tuyan @ 17.03.2015 - время: 07:27)
(mi621 @ 17.03.2015 - время: 13:12)
При рождении.
Не было бы Горбачева. другой был бы...боюсь, что с тем же результатом((
А вдруг повезло бы на умного человека?

Вроде Дэн Сяопина? Тогда бы история страны и мира сейчас другая была бы))
Мужчина mi621
Женат
17-03-2015 - 07:58
(Tuyan @ 17.03.2015 - время: 07:50)
(mi621 @ 17.03.2015 - время: 13:34)
(Tuyan @ 17.03.2015 - время: 07:27)
Не было бы Горбачева. другой был бы...боюсь, что с тем же результатом((
А вдруг повезло бы на умного человека?
Вроде Дэн Сяопина? Тогда бы история страны и мира сейчас другая была бы))

Не пофартило, дурачок достался. Да ещё с амбициями.
Мужчина Tuyan
Женат
17-03-2015 - 07:59
(Sorques @ 17.03.2015 - время: 06:29)
(Black Angels @ 17.03.2015 - время: 00:27)
(Sorques @ 16.03.2015 - время: 13:34)
так как мы не китайцы и этот вариант был бы невозможен...
Китайцы использовали план Андропова, так что он был очень возможен.
Что такое План Андропова?

Плана у Андропова не было. Действовал по наитию. Боролся за трудовую дисциплину, но это борьба не с того конца)).
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх