Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина Misha56
Женат
31-05-2018 - 23:03
Согласно Библии, выведя евреев из Египта, Моисей 40 лет водил их по пустыни.
Сделал он это для того что бы вымерло поколение рабов.
И свободные не знающие рабства люди строили новую страну.
В России всё ещё силён советский менталитет, "Государство нам должно!. государство должно решить и обеспечить!"
Причём это точка зрения хоть и не очень сильно, но предаётся по наследству.
Как считаете сколько лет пройдёт, пока люди научатся надеяться на себя а не на постоянно их обманывающие государство, и научатся жить сами.
Или такое время не наступит вообще, и как вы думаете почему?
Мужчина Vuego
Женат
31-05-2018 - 23:11
на самом деле очень давно надеются на себя,
но крайнему поколению где то максимум 46,
более старшие живут по старому

в каком месте по вашему уразумению люди что то ждут от государства?

вот у меня внешняя медицинская страховка лет 15 точно,
т.е. я не могу припомнить чтобы обратился к врачу по полису ОМС

никакого жилья никогда не получал покупая его за собственные

что еще ждать то?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
31-05-2018 - 23:26
(Misha56 @ 31-05-2018 - 23:03)
В России всё ещё силён советский менталитет, "Государство нам должно!. государство должно решить и обеспечить!"
Причём это точка зрения хоть и не очень сильно, но предаётся по наследству.
Как считаете сколько лет пройдёт, пока люди научатся надеяться на себя а не на постоянно их обманывающие государство, и научатся жить сами.
Или такое время не наступит вообще, и как вы думаете почему?

И действительно. В СССР люди, имеющие предпринимательскую жилку крутились как могли. И на жизнь не жаловались. А теперь, когда нетрудовые доходы разрешены, им постоянно государство что-то должно. Какие-то условия создать, проверки отменить, налоги сократить, датировать. И как без всего этого проныры в СССР обходились? А нанешним все мешает. То рубашка короткая, то член длинный.
Мужчина King Candy
Свободен
31-05-2018 - 23:31
(Misha56 @ 01-06-2018 - 00:03)
Согласно Библии, выведя евреев из Египта, Моисей 40 лет водил их по пустыни.
Сделал он это для того что бы вымерло поколение рабов.
И свободные не знающие рабства люди строили новую страну.
В России всё ещё силён советский менталитет, "Государство нам должно!. государство должно решить и обеспечить!"
Причём это точка зрения хоть и не очень сильно, но предаётся по наследству.
Как считаете сколько лет пройдёт, пока люди научатся надеяться на себя а не на постоянно их обманывающие государство, и научатся жить сами.
Или такое время не наступит вообще, и как вы думаете почему?

При нынешней ситуации - хоть 200 лет


Потому что Советский Союз вокруг нас, он живее всех живых

СССР никуда и не уходил - вся пропаганда и методы управления - оттуда родом
Мужчина King Candy
Свободен
31-05-2018 - 23:32
(Безумный Иван @ 01-06-2018 - 00:26)
(Misha56 @ 31-05-2018 - 23:03)
В России всё ещё силён советский менталитет, "Государство нам должно!. государство должно решить и обеспечить!"
Причём это точка зрения хоть и не очень сильно, но предаётся по наследству.
Как считаете сколько лет пройдёт, пока люди научатся надеяться на себя а не на постоянно их обманывающие государство, и научатся жить сами.
Или такое время не наступит вообще, и как вы думаете почему?
И действительно. В СССР люди, имеющие предпринимательскую жилку крутились как могли. И на жизнь не жаловались. А теперь, когда нетрудовые доходы разрешены, им постоянно государство что-то должно. Какие-то условия создать, проверки отменить, налоги сократить, датировать. И как без всего этого проныры в СССР обходились? А нанешним все мешает. То рубашка короткая, то член длинный.

Как предприниматели в СССР жили ?


Сидели или "зеленкой лоб мазали", если "в особо крупном размере" поимели нетрудовые доходы
Мужчина Sinnerbi
Свободен
31-05-2018 - 23:33
(Misha56 @ 31-05-2018 - 23:03)
В России всё ещё силён советский менталитет, "Государство нам должно!. государство должно решить и обеспечить!"
Причём это точка зрения хоть и не очень сильно, но предаётся по наследству.
Как считаете сколько лет пройдёт, пока люди научатся надеяться на себя а не на постоянно их обманывающие государство, и научатся жить сами.

Миша, вы таки держите нас за идиётов? Сами же пишите, что государство постоянно обманывает. Да мы тут уже давно рассчитываем только на себя. У нас нет никаких Обамакэрри, и нам в голову не придет , что наша администрация каунти в отличие от вашей существует для чего то еще кроме воровства. Все ваши нынешние соотечественники , которые коренные, а не понаехавшие от нас, просто дети наивные по сравнению с нами, привыкшими выживать с нашим государством. У нас законы придумывают сотни людей, а над тем как их обойти работают сотни тысяч или даже миллионы, и это не хобби, а жизненная необходимость. Американцам такую жизнь как у нас не потянуть - загнутся.
Женщина Наташка-обнимашка
В поиске
01-06-2018 - 00:23
нормальная страна-это семья,где друг друга уважают,заботятся,охраняют.ну как Израиль.так что,хоть сорок лет,хоть двести..нам это не грозит.
Мужчина Misha56
Женат
01-06-2018 - 00:37
(Vuego @ 31-05-2018 - 23:11)
на самом деле очень давно надеются на себя,
но крайнему поколению где то максимум 46,
более старшие живут по старому

в каком месте по вашему уразумению люди что то ждут от государства?

вот у меня внешняя медицинская страховка лет 15 точно,
т.е. я не могу припомнить чтобы обратился к врачу по полису ОМС

никакого жилья никогда не получал покупая его за собственные

что еще ждать то?

Да собственно всё из этого и других форумов.
Плюс когда бываю у родителей там русское телевидение 24 час в сутки всякие ток шоу.
Слушаю, что люди говорят, отсюда и вопрос.

И действительно. В СССР люди, имеющие предпринимательскую жилку крутились как могли. И на жизнь не жаловались. А теперь, когда нетрудовые доходы разрешены, им постоянно государство что-то должно. Какие-то условия создать, проверки отменить, налоги сократить, датировать. И как без всего этого проныры в СССР обходились? А нанешним все мешает. То рубашка короткая, то член длинный.

1. Что такое нетрудовые доходы?
2. Почему вы считаете что требование отменить идиотские проверки, и установить разумные доходы, это не нормально?
3. Если вы помните то в СССР те кого вы называете пронырами, и налогов не платили, и без проверок обходились.
Так что сравнение не разумно.
Потому что Советский Союз вокруг нас, он живее всех живых.
СССР никуда и не уходил - вся пропаганда и методы управления - оттуда родом
Ну СССР всё таки во многом ушёл.
Но на счёт пропаганды и методов управления вы правы.
Миша, вы таки держите нас за идиётов? Сами же пишите, что государство постоянно обманывает. Да мы тут уже давно рассчитываем только на себя. У нас нет никаких Обамакэрри, и нам в голову не придет , что наша администрация каунти в отличие от вашей существует для чего то еще кроме воровства. Все ваши нынешние соотечественники , которые коренные, а не понаехавшие от нас, просто дети наивные по сравнению с нами, привыкшими выживать с нашим государством. У нас законы придумывают сотни людей, а над тем как их обойти работают сотни тысяч или даже миллионы, и это не хобби, а жизненная необходимость. Американцам такую жизнь как у нас не потянуть - загнутся.

Судя по тому что вы пишете о Обама-кер (керри это совсем другое), вы понятие не имеет от том что это такое.
Если хотите обсудить, это отдельная тема.
То что ваша администрация существует для воровства, то что люди должны придумывать как обойти законы, и как выживать, а не жить в своей стране.
Это как тоже на мой взгляд пережитки СССР, пережитки психологии когда государев человек хозяин а гражданин раб.
Вот и спрашиваю как думают граждане РФ, сколько лет, или поколений понадобится что бы это изменить?
П.С.
Я не отрицаю что такие люди есть и в США.
Но если вы хотите их обсудить давайте сделаем это в отдельной теме.
Так что давайте не будем смешивать яблоки, и апельсины.
П.П.С.
Поверьте далеко не все Россияне могут выжить в США.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
01-06-2018 - 00:55
(Misha56 @ 01-06-2018 - 00:37)
То что ваша администрация существует для воровства, то что люди должны придумывать как обойти законы, и как выживать, а не жить в своей стране.
Это как тоже на мой взгляд пережитки СССР, пережитки психологии когда государев человек хозяин а гражданин раб.
Вот и спрашиваю как думают граждане РФ, сколько лет, или поколений понадобится что бы это изменить?

С какого перепугу это пережитки СССР???? Закон что дышло - куда повернул туда и вышло. Эта поговорка появилась при СССР? Вот приедет барин, барин нас рассудит(С)Некрасов. Тоже написано еще до рождения Ленина. От трудов праведных не построишь хором каменных. Не подмажешь - не поедешь. Народные мудрости из глубины веков. Лес дело темное, а лесники народ вороватый - положить им 3 рубля жалованья и хватит.(С) Петр I. СССР тут не при чем. Веками в России большинству народа НИЧЕГО не принадлежало. Принадлежало кучке - боярам, дворянам, верхушке КПСС, сейчас принадлежит олигархам и через них верхушке чиновничества. Если всё принадлежит кучке, то и власть будет принадлежать этой кучке, а не остальной толпе голожопой. Демократические вывески тут как нельзя к стати. Типа сами же избрали, вот и живите теперь. Железная отмазка! Без смены структуры собственности и создания среднего класса как самого многочисленного в стране можно водить все тот же хоровод хоть 40 лет, хоть 400, хоть 40 000 лет хоть по пустыне, хоть по тундре. Ничего не поменяется.
Мужчина PARAND
В поиске
01-06-2018 - 00:59
(Misha56 @ 31-05-2018 - 23:03)
Согласно Библии, выведя евреев из Египта, Моисей 40 лет водил их по пустыни.
Сделал он это для того что бы вымерло поколение рабов.
И свободные не знающие рабства люди строили новую страну.
В России всё ещё силён советский менталитет, "Государство нам должно!. государство должно решить и обеспечить!"
Причём это точка зрения хоть и не очень сильно, но предаётся по наследству.
Как считаете сколько лет пройдёт, пока люди научатся надеяться на себя а не на постоянно их обманывающие государство, и научатся жить сами.
Или такое время не наступит вообще, и как вы думаете почему?

Миша ты порой какую то нелепицу несешь что у тебя с головой?А государство правительство на что тогда?
А кто должен отсекать тех кто не ладит с законом,кто обманывает людей?
Да и условия создавать равные для всех для тех кто занялся малым бизнесом ,кто занимается сельским хозяйством и так далее смотреть за банками чтоб не драли грабительные кредиты за ссуды...чтоб минимальные зарплаты наши новые нувориши платили не как рабам ,а как достойным работникам!Д и охранять нас оно должно от преступности и поддерживать обороноспособность страны!Люди платят налоги за все это....А вы государство мол не должно ничего сами как хотите так и живите....А нафига нам такое государство?Люди будут бежать отсюда или восстанут как это было в истории ...Терпению же приходит конец!Так что дорогой государство должно охранять своих граждан от внутренней опасности и внешней!А иначе оно развалится....
И не надо бахвалится что ты вот взял и уехал в Америку ....а мне лично тебя жалко ты потерял родину и честь и все равно когда ты будешь совсем старый и больной и немощный тебя замучает ностальгия по родине....Ты не первый ты и не последний...
Мужчина Sorques
Женат
01-06-2018 - 01:10
(Безумный Иван @ 31-05-2018 - 23:26)
, им постоянно государство что-то должно. Какие-то условия создать, проверки отменить, налоги сократить, датировать

Да, государство ВСЕГДА должно гражданам, иначе в нем нет смысла, а для его управлением нанимают менеджеров, а граждане клиенты, которых должны обслуживать..
Регулирование налогов и тарифов, входит в обязанности государства..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
01-06-2018 - 01:15
(Sorques @ 01-06-2018 - 01:10)
(Безумный Иван @ 31-05-2018 - 23:26)
, им постоянно государство что-то должно. Какие-то условия создать, проверки отменить, налоги сократить, датировать
Да, государство ВСЕГДА должно гражданам, иначе в нем нет смысла, а для его управлением нанимают менеджеров, а граждане клиенты, которых должны обслуживать..
Регулирование налогов и тарифов, входит в обязанности государства..

О том и речь. Не хотят люди брать на себя ответственность. Вечно что-то ждут от государства.
Мужчина Sorques
Женат
01-06-2018 - 01:23
(Misha56 @ 31-05-2018 - 23:03)
Как считаете сколько лет пройдёт, пока люди научатся надеяться на себя а не на постоянно их обманывающие государство, и научатся жить сами.

Для этого нужны определенные идеологические ориентиры..Сейчас пока выгодно использовать советский менталитет или вернее феодальный..
Я о понимаю о чем вы и согласен по сути, но есть момент..
В 90-х на фоне низких цен на нефть и естественных проблем переходного периода, позиции коммунистов были настолько сильны, что был возможен возврат левых во власть..как вы понимаете силой решить это было нельзя, поэтому был сделан неплохой ход, который заключался в том, что у левых забрали электорат, Через риторику и некоторые внешнеполитические
действия..но по сути, все нулевые, строился либеральный капитализм..коряво многое вышло, но после 74 лет коммунизма и это неплохо..

Если совсем коротко, то лучше потерять часть чем целое..
Мужчина Sorques
Женат
01-06-2018 - 01:26
(Безумный Иван @ 01-06-2018 - 01:15)
О том и речь. Не хотят люди брать на себя ответственность. Вечно что-то ждут от государства.

Государство должно не мешать..этого часто и ждут в каких то сегментах или в экономике в целом..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
01-06-2018 - 01:28
(Sorques @ 01-06-2018 - 01:26)
(Безумный Иван @ 01-06-2018 - 01:15)
О том и речь. Не хотят люди брать на себя ответственность. Вечно что-то ждут от государства.
Государство должно не мешать..этого часто и ждут в каких то сегментах или в экономике в целом..

Ну так можно уйти далеко в лес, или залезть высоко в горы. Подальше от инфраструктуры созданной государством. И там государство точно уж мешать не будет. Однако нет, хочется быть поближе к созданному государством.
Мужчина Sorques
Женат
01-06-2018 - 01:59
(Безумный Иван @ 01-06-2018 - 01:28)
Ну так можно уйти далеко в лес, или залезть высоко в горы. Подальше от инфраструктуры созданной государством. И там государство точно уж мешать не будет. Однако нет, хочется быть поближе к созданному государством.

Все просто..есть несколько конкурентов во власть, а граждане выбирает тех, кто им может угодить..это очень простой и работающий механизм..взгляды политиков особенно и не важны, но для этого должны быть 2-3 сильные политические партии...тогда государство, будет решать проблемы..
У нас пока переходный период..Он продлится еще несколько десятилетий, поэтому многое криво..
Мужчина Misha56
Женат
01-06-2018 - 02:01
(Sinnerbi @ 01-06-2018 - 00:55)
(Misha56 @ 01-06-2018 - 00:37)
То что ваша администрация существует для воровства, то что люди должны придумывать как обойти законы, и как выживать, а не жить в своей стране.
Это как тоже на мой взгляд пережитки СССР, пережитки психологии когда государев человек хозяин а гражданин раб.
Вот и спрашиваю как думают граждане РФ, сколько лет, или поколений понадобится что бы это изменить?
С какого перепугу это пережитки СССР???? Закон что дышло - куда повернул туда и вышло. Эта поговорка появилась при СССР? Вот приедет барин, барин нас рассудит(С)Некрасов. Тоже написано еще до рождения Ленина. От трудов праведных не построишь хором каменных. Не подмажешь - не поедешь. Народные мудрости из глубины веков. Лес дело темное, а лесники народ вороватый - положить им 3 рубля жалованья и хватит.(С) Петр I. СССР тут не при чем. Веками в России большинству народа НИЧЕГО не принадлежало. Принадлежало кучке - боярам, дворянам, верхушке КПСС, сейчас принадлежит олигархам и через них верхушке чиновничества. Если всё принадлежит кучке, то и власть будет принадлежать этой кучке, а не остальной толпе голожопой. Демократические вывески тут как нельзя к стати. Типа сами же избрали, вот и живите теперь. Железная отмазка! Без смены структуры собственности и создания среднего класса как самого многочисленного в стране можно водить все тот же хоровод хоть 40 лет, хоть 400, хоть 40 000 лет хоть по пустыне, хоть по тундре. Ничего не поменяется.

Все приведённые вами пословицы зародились ещё во времена феодализма.
Потом последовало крепостное право когда большинство людей почти не имело право решать за себя.
И короткий период раннего капитализма, когда люди только начали осознавать свои права.
Потом сразу СССР, где право людей принимать самостоятельные решения тоже было сильно ограничено.
А роль доброго барина который всё рассудит, приняли на себя парткому, профкомы, и т.д.
Находясь в состоянии СССР, Россия пропустила период развития капитализма, развития прав людей.
По этому сейчас РФ находится в состоянии догоняющего бегуна, но на ногах ещё весят гири оставшиеся с прежних времён.
Сразу догнать не получится.
Многое должно изменится, и в первую очередь в сознании людей.
вот и интересуюсь у жителей РФ как вы думаете, сколько времени понадобится.
Мужчина Misha56
Женат
01-06-2018 - 02:16
(PARAND @ 01-06-2018 - 00:59)
(Misha56 @ 31-05-2018 - 23:03)
Согласно Библии, выведя евреев из Египта, Моисей 40 лет водил их по пустыни.
Сделал он это для того что бы вымерло поколение рабов.
И свободные не знающие рабства люди строили новую страну.
В России всё ещё силён советский менталитет, "Государство нам должно!. государство должно решить и обеспечить!"
Причём это точка зрения хоть и не очень сильно, но предаётся по наследству.
Как считаете сколько лет пройдёт, пока люди научатся надеяться на себя а не на постоянно их обманывающие государство, и научатся жить сами.
Или такое время не наступит вообще, и как вы думаете почему?
Миша ты порой какую то нелепицу несешь что у тебя с головой?А государство правительство на что тогда?
А кто должен отсекать тех кто не ладит с законом,кто обманывает людей?
Да и условия создавать равные для всех для тех кто занялся малым бизнесом ,кто занимается сельским хозяйством и так далее смотреть за банками чтоб не драли грабительные кредиты за ссуды...чтоб минимальные зарплаты наши новые нувориши платили не как рабам ,а как достойным работникам!Д и охранять нас оно должно от преступности и поддерживать обороноспособность страны!Люди платят налоги за все это....А вы государство мол не должно ничего сами как хотите так и живите....А нафига нам такое государство?Люди будут бежать отсюда или восстанут как это было в истории ...Терпению же приходит конец!Так что дорогой государство должно охранять своих граждан от внутренней опасности и внешней!А иначе оно развалится....
И не надо бахвалится что ты вот взял и уехал в Америку ....а мне лично тебя жалко ты потерял родину и честь и все равно когда ты будешь совсем старый и больной и немощный тебя замучает ностальгия по родине....Ты не первый ты и не последний...
Государство не должно решать где человеку жить и где работать.
А я без конца читаю о муниципальном жилье, и опять читаю о том что надо вернуть распределение после получения диплома.
Мэр города не должен проводить программу сноса 5 этажек.
Если дома приватизированы, это дело жителей содержать их в порядке.
Город может только запретить проживание в этом доме если он не пригоден для жилья.
Минимальная заработная плата, это тоже весьма спорный вопрос.
Это зарплата школьников и людей без профессии.
Хороший профессионал на маленькую зарплату не пойдёт.
(Sorques @ 01-06-2018 - 01:23)
(Misha56 @ 31-05-2018 - 23:03)
Как считаете сколько лет пройдёт, пока люди научатся надеяться на себя а не на постоянно их обманывающие государство, и научатся жить сами.
Для этого нужны определенные идеологические ориентиры..Сейчас пока выгодно использовать советский менталитет или вернее феодальный..
Я о понимаю о чем вы и согласен по сути, но есть момент..
В 90-х на фоне низких цен на нефть и естественных проблем переходного периода, позиции коммунистов были настолько сильны, что был возможен возврат левых во власть..как вы понимаете силой решить это было нельзя, поэтому был сделан неплохой ход, который заключался в том, что у левых забрали электорат, Через риторику и некоторые внешнеполитические
действия..но по сути, все нулевые, строился либеральный капитализм..коряво многое вышло, но после 74 лет коммунизма и это неплохо..

Если совсем коротко, то лучше потерять часть чем целое..
Я с вами полностью согласен.
Но как вы сами заметили всё меняется.
Как считаете, сколько времени понадобится на изменение.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 01-06-2018 - 02:23
Женщина Черубина
Замужем
01-06-2018 - 07:20
Странная постановка вопроса, Миша.
В правовом государстве гражданин как раз на государство рассчитывает. Что обеспечит адекватное выполнение прав гражданина, задекларированных законами государства. И заставит выполнять обязанности, опять же прописанные в законе.

Вопрос ваш должен быть не когда перестанут рассчитывать на государство, в когда на государство МОЖНО будет рассчитывать?
А пока рассчитывать нельзя (в смысле выполнения законов), то люди как раз рассчитывают только на себя. О чем вам тут р написали.

Мужчина yellowfox
Свободен
01-06-2018 - 09:51
(Vuego @ 31-05-2018 - 22:11)
на самом деле очень давно надеются на себя,
но крайнему поколению где то максимум 46,
более старшие живут по старому

в каком месте по вашему уразумению люди что то ждут от государства?

вот у меня внешняя медицинская страховка лет 15 точно,
т.е. я не могу припомнить чтобы обратился к врачу по полису ОМС

никакого жилья никогда не получал покупая его за собственные

что еще ждать то?


более старшие живут по старому


Заблуждение. Я гораздо более старший 46 лет, но живу по новому.


никакого жилья никогда не получал покупая его за собственные


И я тоже. И при социализме никакого жилья не светило, так что еще с тех времен рассчитывал только на себя.
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
01-06-2018 - 10:13
(Черубина @ 01-06-2018 - 07:20)
Странная постановка вопроса, Миша.
В правовом государстве гражданин как раз на государство рассчитывает. Что обеспечит адекватное выполнение прав гражданина, задекларированных законами государства. И заставит выполнять обязанности, опять же прописанные в законе.

Вопрос ваш должен быть не когда перестанут рассчитывать на государство, в когда на государство МОЖНО будет рассчитывать?
А пока рассчитывать нельзя (в смысле выполнения законов), то люди как раз рассчитывают только на себя. О чем вам тут р написали.

Плюсанула, хотела написать похожее.
В России две проблемы
А) Люди НЕ надеятся на государство потому что оно существует как бы параллельно их жизни
Б) Люди пассивны и неспособны организовываться и решать общественные интересы. Даже когда припрет.
Мужчина yellowfox
Свободен
01-06-2018 - 10:23
(Siren-by-the-Sea @ 01-06-2018 - 09:13)
(Черубина @ 01-06-2018 - 07:20)
Странная постановка вопроса, Миша.
В правовом государстве гражданин как раз на государство рассчитывает. Что обеспечит адекватное выполнение прав гражданина, задекларированных законами государства. И заставит выполнять обязанности, опять же прописанные в законе.

Вопрос ваш должен быть не когда перестанут рассчитывать на государство, в когда на государство МОЖНО будет рассчитывать?
А пока рассчитывать нельзя (в смысле выполнения законов), то люди как раз рассчитывают только на себя. О чем вам тут р написали.
Плюсанула, хотела написать похожее.
В России две проблемы
А) Люди НЕ надеятся на государство потому что оно существует как бы параллельно их жизни
Б) Люди пассивны и неспособны организовываться и решать общественные интересы. Даже когда припрет.


Люди пассивны и неспособны организовываться и решать общественные интересы. Даже когда припрет.


Люди не пассивны, они еще помнят сталинские времена , а брежневские тем более.
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
01-06-2018 - 10:27
(yellowfox @ 01-06-2018 - 10:23)
(Siren-by-the-Sea @ 01-06-2018 - 09:13)
(Черубина @ 01-06-2018 - 07:20)
Странная постановка вопроса, Миша.
В правовом государстве гражданин как раз на государство рассчитывает. Что обеспечит адекватное выполнение прав гражданина, задекларированных законами государства. И заставит выполнять обязанности, опять же прописанные в законе.

Вопрос ваш должен быть не когда перестанут рассчитывать на государство, в когда на государство МОЖНО будет рассчитывать?
А пока рассчитывать нельзя (в смысле выполнения законов), то люди как раз рассчитывают только на себя. О чем вам тут р написали.
Плюсанула, хотела написать похожее.
В России две проблемы
А) Люди НЕ надеятся на государство потому что оно существует как бы параллельно их жизни
Б) Люди пассивны и неспособны организовываться и решать общественные интересы. Даже когда припрет.

Люди пассивны и неспособны организовываться и решать общественные интересы. Даже когда припрет.

Люди не пассивны, они еще помнят сталинские времена , а брежневские тем более.

Кто помнит?)) люди 50+? Те кто моложе физически не могут это помнить. Однако сидят по норам
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
01-06-2018 - 10:28
Вот навальнята не помнят и не боятся. За одно это они молодцы.
Мужчина yellowfox
Свободен
01-06-2018 - 10:49
(Siren-by-the-Sea @ 01-06-2018 - 09:28)
Вот навальнята не помнят и не боятся. За одно это они молодцы.


У навальнят своих мозгов нет, вот их и используют...
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
01-06-2018 - 11:07
(yellowfox @ 01-06-2018 - 10:49)
(Siren-by-the-Sea @ 01-06-2018 - 09:28)
Вот навальнята не помнят и не боятся. За одно это они молодцы.
У навальнят своих мозгов нет, вот их и используют...

Это не предмет обсуждения сейчас. У них есть убеждения и они не боятся их публично отстаивать. Безотносительно наличия мозгов.
Женщина Xрюндель
Замужем
01-06-2018 - 11:20
(Misha56 @ 31-05-2018 - 23:03)
Как считаете сколько лет пройдёт, пока люди научатся надеяться на себя а не на постоянно их обманывающие государство, и научатся жить сами.

Странно такой вопрос слышать от американца..))


Бюро переписи населения США собрало и опубликовало данные, согласно которым более 109 миллионов жителей страны пользуются поддержкой государственных социальных программ. Это значит, что 35,4% граждан получают пособия.


109 миллионов американцев получают пособия.
109 миллионов, Карл!

Это больше, чем ВСЁ трудоспособное население России.

Так где больше надеются на государство?
Мужчина PARAND
В поиске
01-06-2018 - 12:09
(Sorques @ 01-06-2018 - 01:10)
(Безумный Иван @ 31-05-2018 - 23:26)
, им постоянно государство что-то должно. Какие-то условия создать, проверки отменить, налоги сократить, датировать
Да, государство ВСЕГДА должно гражданам, иначе в нем нет смысла, а для его управлением нанимают менеджеров, а граждане клиенты, которых должны обслуживать..
Регулирование налогов и тарифов, входит в обязанности государства..
Sorgues.....ты все правильно сказал ,но ну неужели нельзя сказать по русски кого нанимает государство на службу,а то "менеджеров" меня лично эти все слова пришедшие после перестройки бесят)))
Они чужие для нашего языка...скоро от русского то ничего и не останется?

Это сообщение отредактировал PARAND - 01-06-2018 - 12:10
Мужчина PARAND
В поиске
01-06-2018 - 12:11
(Xрюндель @ 01-06-2018 - 11:20)
(Misha56 @ 31-05-2018 - 23:03)
Как считаете сколько лет пройдёт, пока люди научатся надеяться на себя а не на постоянно их обманывающие государство, и научатся жить сами.
Странно такой вопрос слышать от американца..))
Бюро переписи населения США собрало и опубликовало данные, согласно которым более 109 миллионов жителей страны пользуются поддержкой государственных социальных программ. Это значит, что 35,4% граждан получают пособия.


109 миллионов американцев получают пособия.
109 миллионов, Карл!

Это больше, чем ВСЁ трудоспособное население России.

Так где больше надеются на государство?

Миша....,а она то и права)))))))) 00058.gif
Мужчина Реланиум
Женат
01-06-2018 - 12:14
(Siren-by-the-Sea @ 01-06-2018 - 10:13)
Б) Люди пассивны и неспособны организовываться и решать общественные интересы. Даже когда припрет.

Вот как Вы считаете, с чем это связано?
Женщина Xрюндель
Замужем
01-06-2018 - 12:29
(Реланиум @ 01-06-2018 - 12:14)
Вот как Вы считаете, с чем это связано?
Это как раз более менее понятно.
Советский период прервал традиции преемственности собственности.
И вместе с ней пропала традиция ответственности за собственность.
Итальянский мальчишка не бросит бумажку на тротуар возле дома, где его семья живет несколько столетий.
А в России найти семью, которая живет в одном доме хотя бы сто лет - проблема.
Это же касается и семейных предприятий, преемственность которых на западе насчитывает многие поколения.
И традиций самоуправления в городах. Европейцы привыкли решать местные вопросы сами.
Но на это у них есть региональные бюджеты.
А в России все деньги из регионов уходят в федеральную казну.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-06-2018 - 12:37
Мужчина Реланиум
Женат
01-06-2018 - 12:37
(Xрюндель @ 01-06-2018 - 12:29)
(Реланиум @ 01-06-2018 - 12:14)
Вот как Вы считаете, с чем это связано?
Это как раз более менее понятно.
Советский период прервал традиции преемственности собственности.
И вместе с ней пропала традиция ответственности за собственность.
Итальянский мальчишка не бросит бумажку на тротуар возле дома, где его семья живет несколько столетий.
А в России найти семью, которая живет в одном доме хотя бы сто лет - проблема.
Это же касается и семейных предприятий, преемственность которых на западе насчитывает многие поколения.
это скорее про зону комфорта
у россиян она крайне узкая, да
мой супруг выдвигает версию, что за 70 лет всем так надоел навязанный коллективизм, что людей от этого просто тошнит

я давеча жаловался, что за все время гуляния с коляской ни с кем не познакомился
получил много комментариев потипу: зачем пускать в жизнь лишних людей?..
вот откуда это: усталость какая-то то других людей, нежелание идти на контакт..

Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-06-2018 - 12:39
Женщина Xрюндель
Замужем
01-06-2018 - 12:50
(Реланиум @ 01-06-2018 - 12:37)
мой супруг выдвигает версию, что за 70 лет всем так надоел навязанный коллективизм, что людей от этого просто тошнит

Может быть, отчасти это тоже... Но не для тех, кто социализма практически не застал. У меня о тех временах воспоминания смутные.



я давеча жаловался, что за все время гуляния с коляской ни с кем не познакомился
получил много комментариев потипу: зачем пускать в жизнь лишних людей?..
вот откуда это: усталость какая-то то других людей, нежелание идти на контакт..


Вряд ли это типичная особенность для России...
Хотя я замечала, что за границей россияне иногда сторонятся друг друга, но тут другое...
Мужчина Реланиум
Женат
01-06-2018 - 12:56
может быть еще и 90е сыграли свою роль
люди друг другу просто не верят с тех пор
а потом грянули информационные технологии, и с живыми людьми можно вообще не разговаривать, а, следовательно, - не надо и смотреть им в глаза..

на исходе 20 века
когда жизнь неподвластна уму
как же надо любить человека
чтобы взять - и приехать к нему...


В.Вишневский
Мужчина джага-джага
Женат
01-06-2018 - 13:22
(Misha56 @ 31-05-2018 - 23:03)
Согласно Библии, выведя евреев из Египта, Моисей 40 лет водил их по пустыни.
Сделал он это для того что бы вымерло поколение рабов.
И свободные не знающие рабства люди строили новую страну.
В России всё ещё силён советский менталитет, "Государство нам должно!. государство должно решить и обеспечить!"
Причём это точка зрения хоть и не очень сильно, но предаётся по наследству.
Как считаете сколько лет пройдёт, пока люди научатся надеяться на себя а не на постоянно их обманывающие государство, и научатся жить сами.
Или такое время не наступит вообще, и как вы думаете почему?

А можно хотя бы пару маленьких примеров, в каких именно вопросах мы рассчитываем на государство?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх