Взрослая социальная сеть
 PARAND Женат |
05-05-2020 - 13:15 В канун 75-летию Победы над гитлеровской Германией ,а верней над всей Европой, она вся напала на нас как бы не говорили!Я решил создать эту тему о которой почему то наши пользователи и оппоненты забыли? Давайте по рассуждаем ,а правильны ли были огромные жертвы выложенные на алтарь победы ? Как некоторые либералы рассуждают ,а зачем нужно было держать оборону вокруг Ленинграда сдали бы его и не было бы таких жертв то же в блокадном Ленинграде? Давайте поговорим о полководцах которые ковали победы в этой войне которые положили так же миллионы жизней солдат на полях войны?Оправданы ли и эти жертвы? Или же они оправданы и люди не зря сложили свои головы на полях войны...Да и полководцы молодцы...защитили нашу родину разбив хваленых генералов и фельдмаршалов Германии которые до этого завоевали всю Европу!!! Так же хочется по подробней узнать почему же Гитлер нарушив договор напал вероломно на своего союзника Сталина,может кто читал по подробнее в каких нибудь источниках!Кто его надоумил на самоубийство?Ведь враг был всего то за проливом Ламанш?Неужели англосаксы обули Гитлера как и всех и всегда? И еще хотелось бы узнать ?Сейчас много муссируется я слышал не раз чтоб вернуть название города Сталинград вместо выдуманного Хрущевым Волгограда?Какое ваше мнение хотелось бы услышать и в этом вопросе!И так начинаем...  Это сообщение отредактировал PARAND - 05-05-2020 - 13:39 |
 Marinw Замужем |
05-05-2020 - 13:24 Были попытки вернуть городу название - Сталинград. Я честно говоря была уверена, что это произойдет. Но увы. Так и осталась - Оборона Волгограда или города, который на карте найти нельзя |
dedO'K Женат |
05-05-2020 - 13:29 (Marinw @ 05-05-2020 - 14:24) Были попытки вернуть городу название - Сталинград. Ну, блокада, тоже, была не санкт-петербургская. |
| PARAND Женат |
05-05-2020 - 13:42 (Marinw @ 05-05-2020 - 13:24) Были попытки вернуть городу название - Сталинград. Я сейчас на радио Комсомольская правда часто об этом слышу люди звонят ! А действительно весь ми знает Сталинград,а безликий Волгоград никто....Ведь там решалось победа или поражение?Если бы немцы вышли на берега Волги то была бы перерезана нефтяная артерия которая и питала технику армии.. |
PARAND Женат |
05-05-2020 - 13:43 (dedO'K @ 05-05-2020 - 13:29) (Marinw @ 05-05-2020 - 14:24) Были попытки вернуть городу название - Сталинград. Я честно говоря была уверена, что это произойдет. Но увы. Так и осталась - Оборона Волгограда или города, который на карте найти нельзяНу, блокада, тоже, была не санкт-петербургская. Блокада не полная через Волгу все доставлялось..И по моему только в одном узком месте немцы вышли к Волге?И то не надолго? Это сообщение отредактировал PARAND - 05-05-2020 - 13:44 |
| dedO'K Женат |
05-05-2020 - 14:16 (PARAND @ 05-05-2020 - 14:43) (dedO'K @ 05-05-2020 - 13:29) (Marinw @ 05-05-2020 - 14:24) Были попытки вернуть городу название - Сталинград. Ну, блокада, тоже, была не санкт-петербургская. Блокада не полная через Волгу все доставлялось..И по моему только в одном узком месте немцы вышли к Волге?И то не надолго? А вот это, кстати, интересный вопрос: если немцы клали людей, чтоб выйти к Волге, зачем они так жестко бомбили переправы? Ведь Волгу надо было, как то, преодолевать. |
Виктори Я Женат |
05-05-2020 - 15:19 Дончане просятся назад В совок.Донецк снова переименовывают в Сталино.Заклинило людей. Да.Была жесточайшая война,между братскими народами Советсткого Союза и Германии. |
de loin Свободен |
05-05-2020 - 15:39 Тогда наша страна отстояла суверенитет и просто право на жизнь. Её противники поняли, что в лобовую с нами лучше не воевать и стали находить и использовать др. методы ведения войны. К сожалению, у нас до сих пор из этого не извлекли практической пользы. Не научились от этого толком защищаться, а уж атаковать и подавно. Очень жаль! Хотелось бы, конечно, лучше отражать современные угрозы, а в идеале сделать бы их невозможными. Победа должна быть не только историческим воспоминанием, победа должна сопровождать нас в будущее. Это сообщение отредактировал de loin - 05-05-2020 - 15:41 |
Эрт Свободен |
05-05-2020 - 16:00 (PARAND @ 05-05-2020 - 13:15) В канун 75-летию Победы над гитлеровской Германией ,а верней над всей Европой, она вся напала на нас как бы не говорили! Это не так. Давайте по рассуждаем ,а правильны ли были огромные жертвы выложенные на алтарь победы ? Других вариантов не было. а зачем нужно было держать оборону вокруг Ленинграда сдали бы его и не было бы таких жертв то же в блокадном Ленинграде? Ленинград оттягивал большое число войск противника своей блокадой, поэтому на других участках немцы были более ограничены в войсках, чем было бы при падении Ленинграда. Причём невольным автором именно блокады стал главнокомандующий группы армий "Север" фельдмаршал фон Лееб. Когда получил приказ Гитлера о штурме города, ответил что мои солдаты не готовы, они устали, обозы отстают и вообще холодает. Фюрер фельдмаршала, по своему обыкновению, конечно снял, но первоначальный штурм уже не удался. Так же хочется по подробней узнать почему же Гитлер нарушив договор напал вероломно на своего союзника Сталина Потому что в политике нет союзников. СССР заключил пакт с Германией в пику Японии. Цель была достигнута, Япония не напала тогда на Союз, посчитав союзника Германию предателем. Гитлер конечно накосячил, начав войну на два фронта. Британия и Америка удачно расправились руками СССР с Германией максимально затягивая сроки открытия второго фронта. Их сложно в этом обвинять, мы поступили бы точно так же. |
| dedO'K Женат |
05-05-2020 - 16:16 (de loin @ 05-05-2020 - 16:39) Тогда наша страна отстояла суверенитет и просто право на жизнь. Её противники поняли, что в лобовую с нами лучше не воевать и стали находить и использовать др. методы ведения войны. К сожалению, у нас до сих пор из этого не извлекли практической пользы. Не научились от этого толком защищаться, а уж атаковать и подавно. Очень жаль! Хотелось бы, конечно, лучше отражать современные угрозы, а в идеале сделать бы их невозможными. Чтоб терпеть поражения, следует сдерживать "свои" "победы": это не твоя победа, а поражение противника; это не твоя прозорливость и праведность, а заблуждение и ошибка противника в ТОТ момент; это не твоё умение, а неловкость противника в ТОТ момент; это не сила твоего духа, а слабость духа противника в ТОТ момент. Ты не смог, бы, победить без помощи противника. Будь ему за это благодарен. |
evgen170361 Свободен |
05-05-2020 - 16:27 Лидер КНДР Ким Чен Ын указом президента Российской Федерации Владимира Путина награжден юбилейной медалью "75 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.". Посольство России в КНДР во вторник, 5 мая, сообщило в своем Facebook, что медаль была торжественно передана главой российской дипмиссии министру иностранных дел Северной Кореи Ли Сон Гвону. Ким Чен Ын был награжден "за большой личный вклад в увековечение памяти погибших и погребенных на территории КНДР советских граждан и проявленную заботу о сохранности захоронений и мемориалов советских воинов в Корейской Народно-Демократической Республике", - отмечается в сообщении. https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0...1%8B/a-53337462 |
Sinnerbi Свободен |
05-05-2020 - 16:45 Конечно СССР победил в ВОВ и внес решающий вклад в победу союзников во 2й мировой войне, но СССР не мог выиграть и не выиграл в этой войне потому, что это была не его игра. Выиграли в этой войне США, получив Бреттонвудскую денежную систему, которая обеспечила главенство доллара на планете, которое продолжается до сих пор пусть и с помощью уже Ямайской системы. Основа этого все равно заложена 22.07.1944. |
sxn_3278951818 Свободен |
05-05-2020 - 17:02 56% украинцев считают СССР ответственным за начало Второй мировой войны вместе с Германией – опрос «Не согласны с этим 24% и еще 20% не определились. В этом утверждении нет кардинальных различий между всеми возрастными группами до 70 лет, только среди старшей категории несколько меньше соглашаются с ним, но здесь больше неопределенных. Региональные различия составляют не более 19% (на Западе с этим утверждением соглашаются 63%, а на Востоке – 44%», – говорится в результатах опроса. сабж СССР был одним из тех, кто "породил зверя". А потом героически и боролся против нацистской чумы. |
| PARAND Женат |
05-05-2020 - 17:25 (dedO'K @ 05-05-2020 - 14:16) (PARAND @ 05-05-2020 - 14:43) (dedO'K @ 05-05-2020 - 13:29) Ну, блокада, тоже, была не санкт-петербургская. Блокада не полная через Волгу все доставлялось..И по моему только в одном узком месте немцы вышли к Волге?И то не надолго? А вот это, кстати, интересный вопрос: если немцы клали людей, чтоб выйти к Волге, зачем они так жестко бомбили переправы? Чтоб наверное оставить защищающие Сталинград наши войска..,,без боеприпасов!!! |
PARAND Женат |
05-05-2020 - 17:29 (Эрт @ 05-05-2020 - 16:00) (PARAND @ 05-05-2020 - 13:15) В канун 75-летию Победы над гитлеровской Германией ,а верней над всей Европой, она вся напала на нас как бы не говорили! Это не так. Во всем согласен с вами ,но вот с этим не согласен!!!Ведь с нами воевали почти все страны Европы! |
lozdok Свободен |
05-05-2020 - 17:36 (PARAND @ 05-05-2020 - 13:15) В канун 75-летию Победы над гитлеровской Германией ,а верней над всей Европой, она вся напала на нас как бы не говорили! то есть обсуждаем всю ВОВ? Вы хоть другим оставьте чо нить на темы. а то вот так кто нить создаст о войне, а модератор скажет, что это уже обсуждается в другой теме. у вас тут и битвы и полководцы и вся остальная война - странно, но темы о войне уже как то были. да и не давняя о взятии Берлина тоже относится к войне и тоже о жертвах. мож Вам как то конкретизировать ...? |
| dedO'K Женат |
05-05-2020 - 17:43 (PARAND @ 05-05-2020 - 18:25) (dedO'K @ 05-05-2020 - 14:16) (PARAND @ 05-05-2020 - 14:43) Блокада не полная через Волгу все доставлялось..И по моему только в одном узком месте немцы вышли к Волге?И то не надолго? А вот это, кстати, интересный вопрос: если немцы клали людей, чтоб выйти к Волге, зачем они так жестко бомбили переправы? Чтоб наверное оставить защищающие Сталинград наши войска..,,без боеприпасов!!! Для этого достаточно было обойти Сталинград и занять берег. |
| lozdok Свободен |
05-05-2020 - 17:50 (sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 17:02) 56% украинцев считают СССР ответственным за начало Второй мировой войны вместе с Германией ... 56% не далёких. Вы бы бред не повторяли. как может быть СССР виновным? это все и никто конкретно? короче, у вас там чокнутых не меньше, чем у нас. |
| lozdok Свободен |
05-05-2020 - 17:59 (PARAND @ 05-05-2020 - 17:29) Ведь с нами воевали почти все страны Европы! однозначно. практически вся Европа. |
Т-90 Свободен |
05-05-2020 - 18:28 (lozdok @ 05-05-2020 - 17:59) (PARAND @ 05-05-2020 - 17:29) Ведь с нами воевали почти все страны Европы! однозначно. практически вся Европа. Что скрывали -делали упор на 1 страну! Чтобы не обижать всю Европушку. |
Т-90 Свободен |
05-05-2020 - 18:34 (lozdok @ 05-05-2020 - 17:50) (sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 17:02) 56% украинцев считают СССР ответственным за начало Второй мировой войны вместе с Германией ... 56% не далёких. А какое это имеет значение-по факту они верят в это! Когда они начнут стрелять-ты им из окопы будеш кричать, что они ошибаются и было совсем не так? Ты должен просто понять-кто они такие есть для тебя! |
Aim77 Свободен |
05-05-2020 - 18:43 (PARAND @ 05-05-2020 - 17:29) Ведь с нами воевали почти все страны Европы! Эо не так. Читай тут Это сообщение отредактировал Aim77 - 05-05-2020 - 18:46 |
| Marinw Замужем |
05-05-2020 - 19:13 (dedO'K @ 05-05-2020 - 13:29) (Marinw @ 05-05-2020 - 14:24) Были попытки вернуть городу название - Сталинград. Ну, блокада, тоже, была не санкт-петербургская. Без кощунства. Это немного разные вещи. От Сталинграда пошли к Победе |
| lozdok Свободен |
05-05-2020 - 19:14 (Aim77 @ 05-05-2020 - 18:43) (PARAND @ 05-05-2020 - 17:29) Ведь с нами воевали почти все страны Европы! Эо не так. Читай тут не очень понятно для чего ссылка в войне с СССР участвовали дивизии многих европейских стран с самого начала войны. как на пример Брест, там наступали австрийцы. |
| Marinw Замужем |
05-05-2020 - 19:14 (sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 17:02) 56% украинцев считают СССР ответственным за начало Второй мировой войны вместе с Германией – опрос «Не согласны с этим 24% и еще 20% не определились. В этом утверждении нет кардинальных различий между всеми возрастными группами до 70 лет, только среди старшей категории несколько меньше соглашаются с ним, но здесь больше неопределенных. Региональные различия составляют не более 19% (на Западе с этим утверждением соглашаются 63%, а на Востоке – 44%», – говорится в результатах опроса. сабж Жалко, что на Украине люди совсем не знают истории. |
| lozdok Свободен |
05-05-2020 - 19:17 (Marinw @ 05-05-2020 - 19:13) (dedO'K @ 05-05-2020 - 13:29) (Marinw @ 05-05-2020 - 14:24) Были попытки вернуть городу название - Сталинград. Ну, блокада, тоже, была не санкт-петербургская. Без кощунства. никакого кощунства. Вы перегибаете с патриотизмом. замечено было дедком по делу. моё мнение. |
| lozdok Свободен |
05-05-2020 - 19:19 (sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 17:02) СССР был одним из тех, кто "породил зверя". с чего Вы взяли, что СССР породил этого зверя? |
| Эрт Свободен |
05-05-2020 - 19:19 (PARAND @ 05-05-2020 - 17:29) Во всем согласен с вами ,но вот с этим не согласен!!!Ведь с нами воевали почти все страны Европы! А кто кроме Германии по-настоящему? Муссолини дистанцировался как мог. Одна из причин сталинградской победы то что итальянские и румынские войска не осуществили функций, которые на них возложило германское командование. Болгары и финны достаточно условно были союзниками нацистов. Испания сохраняла нейтралитет. Греция и Югославия, как и Франция, были разгромлены и под коллаборационистскими режимами, но нельзя сказать что они прям воевали против СССР. Отнятые Германией часть ресурсов не позволяют сказать такого. Но при этом готов признать, что одной германии было более чем достаточно. На голову более развитая страна в технологическом смысле. Развитое военное дело и дисциплина. Строго говоря, войну проиграла не Германия, а Гитлер. Такая череда чудовищных ошибок в мировой истории разве что в начале Столетней войны была. |
| dedO'K Женат |
05-05-2020 - 19:22 (Marinw @ 05-05-2020 - 20:13) (dedO'K @ 05-05-2020 - 13:29) (Marinw @ 05-05-2020 - 14:24) Были попытки вернуть городу название - Сталинград. Ну, блокада, тоже, была не санкт-петербургская. Без кощунства. К победе шли от Брестской крепости. Потому, как, пропустив первый удар, перетерпеть поражение- вот настоящая победа. |
| Aim77 Свободен |
05-05-2020 - 19:28 (lozdok @ 05-05-2020 - 19:14) не очень понятно для чего ссылка Да. Но не страны. Например у них были и руские, белоруские, галандские, бельгийские, калмыцкие и уйма других национальных частей. Но это не страны. Теперь понятно? |
Cityman Свободен |
05-05-2020 - 20:07 (Aim77 @ 05-05-2020 - 20:28) (lozdok @ 05-05-2020 - 19:14) не очень понятно для чего ссылка Да. Но не страны. Например у них были и руские, белоруские, галандские, бельгийские, калмыцкие и уйма других национальных частей. Но это не страны. Теперь понятно? а как же режим Хорти и венгры, которых наши в плен не брали, а сразу расстреливали? |
| lozdok Свободен |
05-05-2020 - 20:15 (Aim77 @ 05-05-2020 - 19:28) Да. Но не страны. Например у них были и руские, белоруские, галандские, бельгийские, калмыцкие и уйма других национальных частей. Но это не страны. Теперь понятно? какие к началу войны страны!? все были уже под немцем. Правительств, фактически, не было, а вот войска были. и, если полноценные дивизии воевали на стороне Гитлера, мы можем смело утверждать, что воевала та или иная страна (Венгрия, Болгария и т.д.), которая была представлена данными дивизиями. |
| sxn_3278951818 Свободен |
05-05-2020 - 20:43 (lozdok @ 05-05-2020 - 19:19) (sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 17:02) СССР был одним из тех, кто "породил зверя". с чего Вы взяли, что СССР породил этого зверя? А чего вы так стыдитесь своей истории? Это же прошлое, могли бы и научить свою молодёжь на ошибках того поколения. Ну признали бы, что да, СССР тогда хотели всех нагнуть мировой революцией, а немцы с Гитлером очень даже подходили в роли союзника. Да и деньги хорошие, технологии... Плюс похожие идеи, схожие идеалы, тоже не любили бритов... Другое дело, что потом подлые немцы "предали советский народ", взяли да и напали 22 июня. А так да, СССР до 1941 года помогало Германии, даже приветствовало решительные действия Гитлера в борьбе против проклятых капиталистов! А тут ещё и финны захотели присоединиться... Ну как же их было не принять, ведь первые начали! А потом вспомнили про "Польшу, которой никогда не было, как государства до 1918". Да и немцы поддержали ту идею с поляками секретным пакетом. Ну и началось... Кстати, лови фотку "деда" на фоне пленных поляков. Тогда это было нормально - фоткаться с немцами, а потом высылать такие фотки в деревню.  Чего вы стыдитесь? |
| Sinnerbi Свободен |
05-05-2020 - 20:44 (Aim77 @ 05-05-2020 - 19:28) (lozdok @ 05-05-2020 - 19:14) не очень понятно для чего ссылка Да. Но не страны. Например у них были и руские, белоруские, галандские, бельгийские, калмыцкие и уйма других национальных частей. Но это не страны. Теперь понятно? Кто осуществлял оккупационный режим в Одессе? Румыны. Кто вместе с немцами штурмовал Севастополь? Румыны. Каков был состав фашистской 17й армии оборонявшей Крым в 1944? В ее составе было 5 немецких и 7 румынских дивизий. Остатки всего этого эвакуировались в Румынию. |
| Sorques Женат |
05-05-2020 - 20:56 (PARAND @ 05-05-2020 - 13:15) ,а верней над всей Европой, она вся напала на нас как бы не говорили А с кем же тогда мы были союзниками? Были страны Оси и антигитлеровская коалиция.. Правительства оккупированных стран Европы, находились в эмиграции и находились в состоянии войны с Германией, а добровольцы- коллаборационисты, считались предателями, как у нас, так и в Европе.. Не так разве? |