Взрослая социальная сеть
 Ором Женат |
07-05-2020 - 20:24 (Эрт @ 07-05-2020 - 20:14) часть мира или весь мир сговорился и напал на Россию. Именно так и есть. Но только не по наличию наемников. А по всестороннему обеспечению наемников. Общественно политической обстановке. Состоянию экономики. И демографической обстановке. |
PARAND Женат |
07-05-2020 - 20:41 (Ggolcoy @ 07-05-2020 - 13:39) (PARAND @ 07-05-2020 - 13:33) Еще забыл назвать Петлюру или батьку Махно?Они у вас там гарцевали в лихие революционные годы!!! О памятниках С.А.Бандере есть шо сказать? Будете ставить или нет? Ну как же чуть не забыл поставим куда же мы денемся от этого великого деятеля .. |
PARAND Женат |
07-05-2020 - 20:52 Так конкретно я и не услышал общего мнения дак стоит ли переименовать Волгоград в Сталинград? Второй вопрос господа почему англосаксы открыли второй фронт так поздно?Почему так долго выжидали?И почему они теперь кичатся что мы сыграли большую роль в победе и даже саму важную...  |
lozdok Свободен |
07-05-2020 - 20:52 (Книгочей @ 07-05-2020 - 20:21) И, вообще, при Путине, как во времена СССР, РФ дистанцируется, выделяя ВОВ из ВМВ. а для меня ничего удивительного, поскольку флаги у нас с Вами разные. ну таковы реалии, ничего личного. |
| lozdok Свободен |
07-05-2020 - 21:00 (PARAND @ 07-05-2020 - 20:52) Так конкретно я и не услышал общего мнения дак стоит ли переименовать Волгоград в Сталинград? сколько людей, столько и мнений. за второй фронт Sorques лучше скажет. он историк, ему ближе такая тема. я же, как дилетант, могу предположить: выжидали, берегли своих людей |
| PARAND Женат |
07-05-2020 - 21:21 (lozdok @ 07-05-2020 - 21:00) (PARAND @ 07-05-2020 - 20:52) Так конкретно я и не услышал общего мнения дак стоит ли переименовать Волгоград в Сталинград? сколько людей, столько и мнений. Хорошо мне то же хочется услышать Сорквеса?И тогда я скажу что думаю.. |
АндрЮч Свободен |
07-05-2020 - 21:31 (PARAND @ 07-05-2020 - 20:52) Так конкретно я и не услышал общего мнения дак стоит ли переименовать Волгоград в Сталинград? То, что кичатся, полбеды. Беда в том, что они, в принципе 2МВ забывают. Для них это уже история типа столетней войны или войны алой и белой розы... |
| PARAND Женат |
07-05-2020 - 21:36 (АндрЮч @ 07-05-2020 - 21:31) (PARAND @ 07-05-2020 - 20:52) Так конкретно я и не услышал общего мнения дак стоит ли переименовать Волгоград в Сталинград? То, что кичатся, полбеды. Беда в том, что они, в принципе 2МВ забывают. Для них это уже история типа столетней войны или войны алой и белой розы... Ну это и понятно так как их деяние во второй мировой войне оказалось мизерным....лучше постараться побыстрей забыть и такое есть!!!Но они кичатся что мы выиграли войну....А Советский союз был где то на задворках!!! |
Эрт Свободен |
07-05-2020 - 21:42 (PARAND @ 07-05-2020 - 20:52) Второй вопрос господа почему англосаксы открыли второй фронт так поздно?Почему так долго выжидали?И почему они теперь кичатся что мы сыграли большую роль в победе и даже саму важную... Ответ уже был. Берегли своих солдат и ресурсы. Любой на их место поступил бы так же. Им повезло, они смогли себе это позволить, а мы нет. И что значит "кичатся"? Открытие второго фронта оттягивалось сколько возможно, но оно было. Без него неизвестно как бы повернулась история. Не факт что исход войны был бы так же предрешён. |
ps2000 Свободен |
07-05-2020 - 21:46 (Ором @ 07-05-2020 - 20:06) Не просто можем сказать, Да. А еще и имеем доказательства. И после победы в гибридной войне обязательно осудим. Тфу-тфу-тфу.... Сглазите Получится как и с безоговорочной победой в холодной войне |
| ps2000 Свободен |
07-05-2020 - 21:53 (lozdok @ 07-05-2020 - 20:16) где были сопротивления я и без Вас знаю. И опять незнание истории. Их в СССР награждали, когда эта награда была значимой (через 10-20 лет после войны) Судя по тому, что пишите - где сопротивление было - не знаете Что значит - чужих одарить - мне не понятно. Человек попал в плен. Бежал. Продолжил воевать. Совершил подвиг |
PARAND Женат |
07-05-2020 - 21:57 (Эрт @ 07-05-2020 - 21:42) (PARAND @ 07-05-2020 - 20:52) Второй вопрос господа почему англосаксы открыли второй фронт так поздно?Почему так долго выжидали?И почему они теперь кичатся что мы сыграли большую роль в победе и даже саму важную... Ответ уже был. Берегли своих солдат и ресурсы. Любой на их место поступил бы так же. Им повезло, они смогли себе это позволить, а мы нет. А по моему Сорквес скажет иначе я подожду.. |
| ps2000 Свободен |
07-05-2020 - 22:00 (de loin @ 07-05-2020 - 20:20) Раз сняли, значит не на пустом месте, а по мотивам фактов, так ведь? Я не смотрел названные Вами сериалы и не считаю что снимают по мотивам фактов. Далеко не всегда - по мотивам фактов. От того и вопрос возник - при чем  |
| ps2000 Свободен |
07-05-2020 - 22:26 (PARAND @ 07-05-2020 - 20:52) Так конкретно я и не услышал общего мнения дак стоит ли переименовать Волгоград в Сталинград? Общего мнения и не услышите - т.к. его нет. Переименовывать в свое время не надо было. В любых переименованиях - нет ничего разумного. И сейчас не надо. Потому как несколько поколений жизнь свою прожили в Волгограде. А Вот помнить о том, что этот город назывался раньше Сталинградом - надо. Причин - почему так долго ждали англо-саксы с освобождением Европы - много. Одна из них - не были готовы. Начали с освобождения Италии в начале осени 43-го Я не читаю прессу Англии и США - по-этому, наверное не наблюдал, как они кичатся. От знакомых такого кичения не слышал - считают что основной вклад в разгром нацизма внес СССР (и даже про ленд-лиз не упоминают) |
| lozdok Свободен |
07-05-2020 - 22:32 (PARAND @ 07-05-2020 - 21:57) А по моему Сорквес скажет иначе я подожду.. ща барин придёт, он рассудит  |
| lozdok Свободен |
07-05-2020 - 22:34 (ps2000 @ 07-05-2020 - 21:53) И опять незнание истории. ууууу, забейте, проехали ... |
АндрЮч Свободен |
07-05-2020 - 22:35 (Эрт @ 07-05-2020 - 21:42) (PARAND @ 07-05-2020 - 20:52) Второй вопрос господа почему англосаксы открыли второй фронт так поздно?Почему так долго выжидали?И почему они теперь кичатся что мы сыграли большую роль в победе и даже саму важную... Ответ уже был. Берегли своих солдат и ресурсы. Любой на их место поступил бы так же. Им повезло, они смогли себе это позволить, а мы нет. Великобритания вела военные действия против Германии и до высадки в Нормандии. В северной Африке, ещё где-то... Плюс себя обороняли от постоянной угрозы вторжения. Без США, англичане никакой полноценный второй фронт не открыли бы. А америкосы долго переламывали ситуацию на Тихом океане... Им тоже было не до Европы. Так что говорить о том, что союзники "сидели и ждали" тоже не правильно. И всё же у меня есть подозрение, что это наши больше истерию нагнетают. Никто на западе не кичится. Они сдали вторую мировую в архив и живут сегодняшним днём. А нам, увы, современными достижениями пока не похвастаться. Вот и снимаем фильмы о прошлых победах. В том числе - в спорте. Один фильм про баскетбольный матч чего стоит. Лучше бы - просто взяли и выиграли ещё раз! Нет. Не можем "повторить"... |
| Sorques Женат |
07-05-2020 - 23:55 (PARAND @ 07-05-2020 - 21:36) Но они кичатся что мы выиграли войну.... Я не раз задавал вопрос, где это можно прочитать? Именно, что Союзники победили.. У историков и политиков во власти, таких формулировок не встречал.. Но возможно у какого нибудь польского депутата сейма или бывшего министра на митинге, для СМИ.. У журналистов или блоггеров которых зачем то тут же у нас начинают цитировать... Я возможно не знаю и киньте мне нечто подобное в оригинале.. Только не в пересказе.. |
| ps2000 Свободен |
08-05-2020 - 00:07 (Sorques @ 07-05-2020 - 23:55) Я не раз задавал вопрос, где это можно прочитать? Именно, что Союзники победили.. Вы считаете, что кто-то Вам может свои мысли скинуть Ну что бы в оригинале было Кстати, интересно - что про это Вася из Флориды говорит (возможно не верно обозначил блогера, но не для того, что бы оскорбить или унизить. Действительно - не помню, а интересно) |
| Sorques Женат |
08-05-2020 - 00:15 (lozdok @ 07-05-2020 - 19:03) плохая аналогия. Совсем запутали..Скажите, а Норвегия, Бельгия, Голландия, Франция, объявляли войну официально СССР? Вроде об этом и речь, что воевали добровольцы, к которым официальная власть относилась, как к предателям.. словаки для меня не предатели и кто из них за кого воевал мне по барабану. Именно словаки? Но на территории бывшей Чехословакии было создано марионеточное государство союзное нацистам.. А вот здесь начинается самое интересное.. Население Словакии было 1,6 млн, из них немцев 130 000, из которых по большей части и было сформированно "словацкое" подразделение, которое было отправлены на восточный фронт.. Как и французская дивизия Шарлемань, где 50% были этнические немцы и эльзасцы.. О численности.. 20-30 тыс предателей, это какой процент от 40млн населения? |
| Sorques Женат |
08-05-2020 - 00:22 (ps2000 @ 08-05-2020 - 00:07) Вы считаете, что кто-то Вам может свои мысли скинуть Но любое мнение на чем то должно основываться.. Так? Наверное это должно быть мнение многих политиков или тексты в серьезных изданиях, а не какие то реплики непонятно кого.. |
| ps2000 Свободен |
08-05-2020 - 01:09 (Sorques @ 08-05-2020 - 00:22) (ps2000 @ 08-05-2020 - 00:07) Вы считаете, что кто-то Вам может свои мысли скинуть Но любое мнение на чем то должно основываться.. Так? Мое мнение о вкусовых качествах кофе, шоколада, мороженного и колбасы основано только на факте моего вкусового отношения к ним. Ничего в подтверждение своего вкуса скинуть Вам не смогу Я Вам говорю, что итальянский пармезан вкусный, а Вы о разнообразии сортов этого сыра и сравнении любимого мною с падано, пекарино или маасдамом, о которых я от вас впервые услышал Мне нравится - значит вкусно - остальное - дерьмо Так и в данном споре Хотя не совсем так. Если бы я Пармиджано не пробовал никогда, а мне бы про него Рабинович напел - то один к одному было бы |
| Sorques Женат |
08-05-2020 - 01:34 (ps2000 @ 08-05-2020 - 01:09) Мое мнение о вкусовых качествах кофе, шоколада, мороженного и колбасы основано только на факте моего вкусового отношения к ним. Ничего в подтверждение своего вкуса скинуть Вам не смогу Я Вам говорю, что итальянский пармезан вкусный, а Вы о разнообразии сортов этого сыра и сравнении любимого мною с падано, пекарино или маасдамом, о которых я от вас впервые услышал Мне нравится - значит вкусно - остальное - дерьмо Так и в данном споре Наверное так.. Мне например симпатична версия о том, что Земля треугольная, поэтому всякие там доводы и факты, только раздражают и укрепляют в этом мнении..) Причем есть безусловно спорные темы, но когда люди которые воспитывались в СССР, пишут что то наподобие того, что партизаны в Югославии только листовки клеили , это несколько странно. Это сообщение отредактировал Sorques - 08-05-2020 - 02:00 |
| ps2000 Свободен |
08-05-2020 - 01:47 (Sorques @ 08-05-2020 - 01:34) Причем есть безусловно спорные темы, но когда люди которые воспитывались в СССР, пишут что то наподобие того, что партизаны в Югославии только листовки клеили , жители несколько странно. Возможно - таково воспитание было, что вылетело одномоментно в 91-ом. Или раньше - в 87. Когда воспитанные решили что свобода - это вседозволенность, а капитализм - это все на халяву. Поняв, что мир сложнее - обозлились. А сегодня их в интернеты допустили, не объяснив, что беседа - не лавочка у подъезда, где все старушенции и мужики к тебе уважительны за то, что начальник, а простым людом не гнушаешься |
Книгочей Свободен |
08-05-2020 - 03:05 (lozdok @ 07-05-2020 - 20:52) (Книгочей @ 07-05-2020 - 20:21) И, вообще, при Путине, как во времена СССР, РФ дистанцируется, выделяя ВОВ из ВМВ. а для меня ничего удивительного, поскольку флаги у нас с Вами разные. ну таковы реалии, ничего личного. Ты ничего другого и сказать не можешь ! Потому что, живёшь в РФ, где всё как прежде в СССР, который ленд-лизом кормился, "ножками Буша" и секондхендом. Да, ещё турецким и китайским ширпотребом. Это обидно для великой-то державы ! И не считая бытовой техники и транспортных средств, ещё была и есть зависимость от других стран в области комплектующих. И всё это не только за сырьё, но и в рамках гуманитарной помощи твоя страна получала. А вместо благодарности - упрёки и обвинения. Забыли, видать, народную поговорку: "не плюй в колодец, пригодится воды напится." ! К сему: Кстати, где бы я или другие бывшие граждане СССР не жили, немало из них для своей бывшей страны сделали больше, чем такие "ура-патриоты", как ты ! |
| Книгочей Свободен |
08-05-2020 - 03:25 Есть тема об освобождении Европы. Типа, СССР всех там освободил от фашистов и нацистов. Да, освободила РККА и СССР помогал накормить население и восстанавливать разрушенное. Но вместе с этим, установил тоталитарный режим и проводил репрессии. Так что, "хрен редьки не слаще". Поэтому, в некоторых странах бывшего соц. лагеря негативное отношение к РФ, т.к. в ней видят не только правоприемницу СССР (И Российской империи, кстати), но и рудменты советской системы налицо. А тут ещё присоединие Крыма, Новороссия, Сирия, а далее везде. И сразу напрашиваются сравнения с участием Российской империи разделах Польши, в подавлении восстания ихэтуаней в Китае, а при СССР - присоединением Прибалтики, "Освободительным походом" и Зимней войной. А с другой стороны, нынешняя Германия не посылает своих "вежливых" людей в Калинградскую область. И Япония не высаживает "гуманитарный" десант на Курилы и Сахалин. К сему: Так что, есть немало поводов отмечать Победу в разных странах в разное время. А теперь ещё и окончание ВМВ. |
| Aim77 Свободен |
08-05-2020 - 09:34 (PARAND @ 07-05-2020 - 20:52) Второй вопрос господа почему англосаксы открыли второй фронт так поздно?Почему так долго выжидали?И почему они теперь кичатся что мы сыграли большую роль в победе и даже саму важную... А они могут спросить почему СССР не открыл второй фронт на Дальнем Востоке и не напал на Японию гденибудь в 1943м?  |
| Книгочей Свободен |
08-05-2020 - 11:26 (PARAND @ 07-05-2020 - 20:52) Так конкретно я и не услышал общего мнения дак стоит ли переименовать Волгоград в Сталинград? Волгоград бывает Сталинградом 6 раз году : "9 Мая, Волгоград официально стал Сталинградом. Такое название город-герой будет носить в течение всего дня. Потому гости областной столицы, которые побывают здесь в 74-ю годовщину Победы в Великой Отечественной войне, с уверенностью могут сказать, что праздник отметили в Сталинграде. Эта традиция идет с 2013 года, и она закреплена документально гордумой регионального центра. Сталинградом Волгоград также становится: 2 февраля – в день разгрома немецко-фашистских войск в битве на Волге, 22 июня – в День памяти и скорби, 23 августа – в день памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда немецко-фашистской авиацией, 2 сентября – в день окончания Второй мировой войны и 19 ноября – в день начала разгрома немецко-фашистских войск под Сталинградом."(с). - https://gorvesti.ru/society/v-den-pobedy-vo...adom-70329.html А С.Петербургу возвращают название Ленинград в день прорыва его блокады? |
| lozdok Свободен |
08-05-2020 - 11:46 (Книгочей @ 08-05-2020 - 03:05) Ты ничего другого и сказать не можешь ! Потому что, живёшь в РФ, где всё как прежде в СССР, который ленд-лизом кормился, "ножками Буша" и секондхендом. Да, ещё турецким и китайским ширпотребом. Это обидно для великой-то державы ! И не считая бытовой техники и транспортных средств, ещё была и есть зависимость от других стран в области комплектующих. И всё это не только за сырьё, но и в рамках гуманитарной помощи твоя страна получала. А вместо благодарности - упрёки и обвинения. Забыли, видать, народную поговорку: "не плюй в колодец, пригодится воды напится." ! К сему: Кстати, где бы я или другие бывшие граждане СССР не жили, немало из них для своей бывшей страны сделали больше, чем такие "ура-патриоты", как ты ! я патриот своей Родины, а не партии и Правительства во главе с Президентом. на остальные слюни отвечать не хочу, тошнит. |
| Ором Женат |
08-05-2020 - 12:14 (Sorques @ 08-05-2020 - 01:34) воспитывались в СССР, пишут что то наподобие того, что партизаны в Югославии только листовки клеили , это несколько странно. Ничего странного. Как раз воспистание в СССР и задает вопросы. За чей счет банкет? Без всестороннег ообеспечения можно только листовки клеить. И то не долго пока не пришлют клей и листовки. |
| lozdok Свободен |
08-05-2020 - 12:26 (Sorques @ 08-05-2020 - 00:15) (lozdok @ 07-05-2020 - 19:03) плохая аналогия.
словаки для меня не предатели и кто из них за кого воевал мне по барабану. Именно словаки? Но на территории бывшей Чехословакии было создано марионеточное государство союзное нацистам.. А вот здесь начинается самое интересное.. Население Словакии было 1,6 млн, из них немцев 130 000, из которых по большей части и было сформированно "словацкое" подразделение, которое было отправлены на восточный фронт.. Румыния, Италия, Финляндия, Венгрия - объявили войну СССР. Словакия формально не объявляла войны Советскому Союзу, но свои войска на Восточный фронт направила. со мной Вы точно не вели такие речи. у меня все ходы записаны. я чётко всё расписал - воевали со всей Европой. написал, какие страны объявили войну, какие нет, написал, что Правительства тех стран, что не объявляли войну СССР, всё равно посылали свои войска на борьбу с СССР. кто то посылал регулярные войска, кто то добровольческие. и при этом Вы хотите сказать, что эти же Правительства считали предателями тех, кого сами же и посылали на войну? я не считаю предателями не только словаков, но и остальных представителей Европы. об этом я тоже писал. они не предавали СССР. возможно, кто то их считает предателями у себя на Родине, но меня и людей моей страны они точно не предавали. для русских они были такие же враги, как и фашисты. что касается экономической помощи, так французы, предоставили немцам свои судоремонтные мощности. на Шкоде выпускали танки для немецкой армии Швейцария и Швеция предоставляли фашистской Германии право свободного транзита через свою территорию военных грузов, а также получали огромные доходы от торговли. Товарооборот «нейтральной» Португалии с нацистами был настолько успешным, что в мае 1945 года она объявила трехдневный траур в связи с кончиной Гитлера. Вы опять о каких то предателях и процентах ... русским был не важен процент и враг не был для них предателем. кто из добровольцев был немцем по маме, а кто по папе мне не важно. если они жили в Словакии, следовательно они были гражданами Словакии. и не более того. что касается процентов и количества - О весьма пестром национальном составе войск, противостоящих РККА, весьма красноречиво говорит национальный состав военнопленных, оказавшихся к концу войны в нашем плену. Простой факт: датчан, норвежцев и даже французов В ПЛЕНУ на восточном фронте оказалось БОЛЬШЕ, ЧЕМ участвовало В СОПРОТИВЛЕНИИ нацистам НА ИХ РОДИНЕ. |
dedO'K Женат |
08-05-2020 - 12:39 Чего тут воду в ступе толочь? ВСЯ Европа и США воевали против СССР. Как только была разгромлена Германия, её место, тут же, заняли США и страны Европы, создав новый "вермахт" для противодействия СССР: НАТО. И "железный занавес" перед "своим союзником" опустила ЕВРОПА, с подачи Черчилля, и при поддержке США. Итого: с СССР воевала вся Европа, ВСЯ, включая и наших "союзников". |
| PARAND Женат |
08-05-2020 - 12:49 (ps2000 @ 07-05-2020 - 22:26) (PARAND @ 07-05-2020 - 20:52) Так конкретно я и не услышал общего мнения дак стоит ли переименовать Волгоград в Сталинград? Общего мнения и не услышите - т.к. его нет. А другая я так думаю уверенного перевеса в силе и кто победит....И когда увидели что лавры ускользают от них то решились и высадили десант потеряв правда тысячи своих людей из за непрофессиональности своих военных командиров да и опыта не было!Из за чего стали просить Сталина об ускорении наступления на востоке!Так как дела их были плачевны после поражения в Арденах.. |
| PARAND Женат |
08-05-2020 - 12:58 (Книгочей @ 08-05-2020 - 03:25) Есть тема об освобождении Европы. Типа, СССР всех там освободил от фашистов и нацистов. Да, освободила РККА и СССР помогал накормить население и восстанавливать разрушенное. Но вместе с этим, установил тоталитарный режим и проводил репрессии. Так что, "хрен редьки не слаще". Репрессий какие вы виду имеете СССР не проводил в Европе это вранье!!! Хорошие репрессии если в том же ГДР люди жили лучше чем в СССР! Второе:Вы говорите установил там режим?А американцы разве свой режим не установили?Что до сих пор Меркель даже не имеет свою армию полноценную создать и все живут с оглядкой на штаты...Это что по вашему не под колпаком что ли? Ну ладно мы ушли со своим режимом ,а что сейчас вы делаете в Европе поработив ее ?Чуть что санкции....это что?Кто вы такие? |
| dedO'K Женат |
08-05-2020 - 13:32 (PARAND @ 08-05-2020 - 13:58) (Книгочей @ 08-05-2020 - 03:25) Есть тема об освобождении Европы. Типа, СССР всех там освободил от фашистов и нацистов. Да, освободила РККА и СССР помогал накормить население и восстанавливать разрушенное. Но вместе с этим, установил тоталитарный режим и проводил репрессии. Так что, "хрен редьки не слаще". Репрессий какие вы виду имеете СССР не проводил в Европе это вранье!!! Победители, разгромившие СССР и РККА, лишившие КомИнтерн былого могущества и всемирности, об'единившие Германию в мощную федерацию, создавшие единый европейский Райх, с центром в Германии. Вобщем, исполнившие все мечты дедушки Гитлера. |