8 августа началась война Грузии и Южной Осетии

Народ выбрал свой путь. И это дорога или в ад, или в рай. Но, не все так трагично,
Как возможно выглядит из России.

Если доказательная база будет достаточно веской, им пожертвуют. Нет. То, в любом случае, он всего лишь, человек, который временно стал Президентом. Срок его президентства закончится и его осудят. Осудят потому, что его обвиняют в массовом убийстве людей. Не Вам и не мне решать, что хочет, может сделать Президент РФ и как он это сделает.) Он приказал. А как? Это надо спросить у него. Думаю, что он уже знает как.

Глупый вопрос.

Это сообщение отредактировал Коури - 13-08-2008 - 02:24

Дык я не из России смотрю. А с другой стороны.
Не русский я.
И не надо пафоса насчёт "народ выбрал свой путь". Народ - несколько тысяч, лупивших в барабаны на майдане? Очень большая часть народа хочет дружить с Россией, а не с НАТО, и не считает бандита Бандеру героем,а наоборот, бандитом...

Такого ещё никогда не бывало, и нет оснований считать, что что-то изменится. Иначе может просочиться, что за ним стоят американцы. Они готовили грузинскую армию, вооружали, деньги давали....они и музыку заказывали. Это будет суд над США, а этого они не допустят. В лучшем случае, у Миши случится летальный инфаркт.
и никакого суда.

По законам РФ в случае преступлений прокуратура собирает доказательства независимо от того, возможен ли суд и пойман ли подозреваемый. Потом дело может быть приостановлено.

Это Ваше предложение - не осудить убийцу, даже словесно,а наоборот, поддержать, и ждать, пока это сделает суд.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 13-08-2008 - 02:44

Нет никакого пафоса. Отнюдь.

А что это не народ? Выборы были признаны действительными. ( не важно каким способом)

Согласен . фифти -фифти. И это тоже народ.

Было. Хусейна все же повесили. А резолюция ООН по поводу США - однозначна - США - участник боевых действий в Южной Осетии Я в теме. Я прослушал ВСЕ заседания ООН по данному вопросу.

Было бы замечательно.)

И это тоже хорошо)

Не люблю гадать. Поживем - увидим

В таком случае остается только одно. Станьте снайпером и решите дело.

Да. Иначе и мы превратимся в варваров.

Это сообщение отредактировал Коури - 13-08-2008 - 03:30

Браво! Хотя случай печальный.

Вы правильно отметили Миротворческих по просьбе Южной Осетии и с согласия Грузии. Смеху здесь мало. Много цинизма.

Это сообщение отредактировал Коури - 13-08-2008 - 03:19

Конечно проводились. Весь мир помогал Чечне.
И ни одна страна не помогла осетинским женщинам и детям!
Ни одна!

Более того ВЕСЬ "демократический мир" вооружал чеченских террористов,
более того англо-саксы до сих пор укрывают преступников на своей территории.

В-третьих, ошибки Ельцинского правления, Россией учтены.
Далее имеем прецедент Косово и позицию той же Грузии и Украины по этому вопросу.
....???

Вот параллель Осетии с Косово обсуждается. Поскольку это наиболее актуально.

Оригинал статьи
El pais

Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 13-08-2008 - 03:47

Помогла. Россия. Вы знаете , а ведь в мире нет, скорее всего, случая когда к "агрессору" убежало треть населения страны, в поисках защиты и крова.

к

Весьма весомый аргумент. Почти так же и ответила доктор Райс ,
на неудобный для США вопрос главы МИДРФ Лаврова.

Это не мои слова и не надо за меня отвечать.)))

Почему? Все очень просто. Когда Президент страны в которую входит, как он считает Осетия и Абхазия - цвет грузинской нации, объявляет войну собственному народу, то это нонсенс. И это преступление.

Естественно. Вы думаете иначе? Обоснования есть?

Все люди - полноценны. Не полноценные живут в определенных домах, под надзором лечащих врачей))

У кого? У полноценных, или неполноценных? ))

Тут явно не хватает буквы У )))

Замечу, что и восстанавливает Чечню именно Россия и никто иной.
И не те, кто проплачивал разрушения.
_______________


Так же среди добровольцев(не путать с наемниками!) и в Осетии и в Абхазии приличное число чеченцев.

Так что проводить параллель между Чечней и Ю.Осетией не то что не корректно, а просто кощунственно.
Вот если бы Россия ввела войска в Сербию, вот тогда был бы иной разговор.

И в первом , и во втором замечании - полностью с Вами согласен.

Вы имеете ввиду ответ Райс лавровское "почему", когда она, морща нос, просила не называть произошедшее в Цхинвали геноцидом?

Ошибки учтены... Сладко повеяло официозом. Расслабьте извилины, другие уже подумали за Вас. Ошибки надо не "учитывать", а ... продолжите. К ошибкам путинского и любого другого правления это тоже относится.


К агрессору? Они же были граждане России, черт возьми, все они это признавали или нет. И Россия лупила своих граждан. По роже ведь не видно. В Чечне, - значит, бандит. Выжившим и невиноватым любезно оказывали помощь. О южноосетинцах, слава богу, страна их гражданства с самого начала заботилась, поскольку била их не она.

Чеченский сепаратистский режим существовал на американские (якобы), а после на ближневосточные (явно) деньги - деньги многих друзей России против США.

Южноосетинский режим - на россиийские. И вооружала его, по сути дела, Россия. Дикая история с массовым огражданиванием, дескать, для защиты. Косовский прецедент был полегче. У косоваров вначале было сербское гражданство, т.е. до признания - реально никакого. И Албания регулярные войска туда не вводила. Бандиты со всего света были в УЧК - так и есть. Так ведь и свободолюбивые чеченцы, жаждущие сбросить российское иго, помогали в свое время другим "свободолюбивым" народам сбросить иго грузинское.
Создание на определенной территории не просто сепаратистски настроенной группы, как в Косово, а группы с гражданством стороннего государства, с целью затем оттягать ее в свою пользу - вещь опасная. Ну какое независимое, в том числе от России, государство с гражданством России. Оффшор для драгоценностей, оружия, наркотиков? И пример нехороший для подражания, хотя и тема для него избитая. А не поддержит ли завтра Китай штыком край локального проживания своих граждан в Росии? Сегодня - точно нет. А на завтра, други, не загадывайте, как оно обернется.

И самое главное, причем тут Косово. Если Вася (Буш) гадит под дверью у тети Кати, то вы, получается, готовы нагадить под дверью у тети Маши? Облегчу задачу: тетя Маша (Миша) - потаскуха и бьет соседских детей. Охота побить США на всех конкурсах, включая конкурс олигофренов? Да, Саакашвили урод. Но ведь каша еще до него заваривалась. И российская власть ее усердно помешивала. Что было сделано для мирного разрешения конфликта? Какая реальная серьезная уступка была сделана в пользу грузин? Козлы, но надо, компромисс - это уступка с обеих сторон. Оружие, паспорта, другая совсем не миротворческая помощь - вот в чем она состояла?Расчет был на то разрешение ситуации, которое мы сейчас имеем. Если Грузия не испугается - танков много, отобьемся. И плевать на мирных жителей. РОССИЙСКОЙ власти плевать на мирных жителей было тогда. Они - щит и они же - приманка.

Люди, ну когда же вы научитесь не искать врагов и виноватых везде (а вы их обязательно найдете), а отвечать сами за себя. Понимать, наконец, что "последствия наших поступков хватают нас за волосы, не замечая, что мы тем временем исправились" (с), трезво смотреть на политику собственной страны, а то ведь ура-патриотизм настоящему совсем не ровня.

Придирки к опечаткам и проч. для ухода от аргументов или просто так, без оного - по приколу - грубое нарушение неписанного сетевого этикета. Хотя некоторым дамам нравятся грубые самцы, да они и сами не прочь иногда похамить для большего чувства (это я без намека на личности).

Ответила, видать, на тех же основаниях, что и российские представители в случае с Чечней. Что дальше, перелопатить на двоих весь мир, а лучше Китай, Иран с арабами, даже Индию взять в компанию. И повторять: геноцид? - не геноцид. Помните: брито? - Стрижено!.

Ты чего орёшь? Самый правильный?

Она НЕ ответила.

Но у Вас, любезнейший, всё крики, вопли да додумки за других.

Вам там лучше (,) ВИДАТЬ.

1. Чечены не были цветом русской нации, не были собственным народом. Им можно было объявлять войну. Я так и думал, что вы скажете. Я об этой вашей установке выше писал.

2. Мы заметно более циничны, чем сами о себе воображаем. Они - немного менее, чем нам кажется. Естественный эгоцентризм, но не все его осознают.

3. Вот не надо передергивать мои слова. Я четко указал, что под полноценными имею в виду коренных жителей той или иной страны, чтобы упредить ответы вроде: Мой кореш Серега, он в Америке живет, так вот он рассказывал... Ассимилировавшийся вчерашний эмигрант, несомненно. хороший человек, но для данной темы он не репрезентативен. Только и всего.

4. Судя по вашему балагурству с предметом вы действительно незнакомы, и ваши представления о людях за границей основаны на телепередачах и газетных вырезках, в лучшем случае на шумных вокзалах, аэропортах, общении с выделенными по разнарядке встречающими, персоналом гостиниц и курортов. Тогда да, поводов для неандертальской ксенофобии в духе: они нас все хотят иметь, но мы их сами поимеем, - хоть отбавляй.

По поводу дьявола, т.е. личной ответственности, см. выше.

Вы запутались. Это Чечня была на месте Осетии.
А Россия на месте Грузии, если Вам хочется настаиваеть на такой параллели.

Поэтому все ваши аргументы могут вызывать лишь недоумение, для чего Вы ввязываетесь в дискуссию, совершенно не понимая о чем речь.

О моих извилинах не беспокойтесь, я не Саакашвили, что бы напрягаться.

Интересны Ваши соображения вот по этому вопросу.
Это нагрудная карточка солдат грузинской армии.
На обратной стороне адрес в США.


Там написано, что удостоверение является собственностью США.
И два офицера контактных – это Скотт Примесер и Дэвид Бауман
Фимилия и имя грузинского парня, фотография сделана в полевых условиях. 6 августа 2008 года район Визави.

PS
И за эти жизни хунта Саакашвили должна ответить.
И ответит, со временем, но пренепременно.

Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 13-08-2008 - 05:18

Крик молодой человек обозначается набором всех слов В ВЕРХНЕМ РЕГИСТРЕ. Я не кричу. И у меня изложение довольно последовательное. А вот у многих дествительно сплошь эмоции: того казнить ( согласен, только что он мог делать с его мозгами в его ситуации, хотя, глядишь, побольше ресурсов - и мозгов не надо, теперь достойные примеры есть и на западе и на востоке.), этих качать ( а вот тут не согласен, где они раньше были?), бедные детишечки ( вырастет детишечка, поедет учиться в центральную Россию, и его посадят на перо бритоголовые. которые огнем горели "опустить Грузию" за несчастных (ну, с голоду не умирали) осетин). Лозунги, лозунги...

Будешь продолжать флудить, забанят без эмоций. Флудоспамерство на секснароде - тяжкий грез. Но ничего личного.

ЗЫ Обращение выделяется запятыми.

Это сообщение отредактировал gucker - 13-08-2008 - 05:30

Эт вы запутались, милейший (ая). Именно об этом все время идет речь. Хотя такую параллель тут уже обозвали кощунственной, без объяснений. Духом, наверное, надо чувствовать, верить. А вере разум противопоказан.

Вы, я гляжу, все пытаетесь показать, что я выгораживаю Саакашвили. А вот и нет. Я просто не выгораживаю две другие стороны конфликта. Всем сестрам по серьгам.

А что касается фото... Где-то сейчас такой же как вы образованный и положительный грузин показывает паспорт осетинского боевика ( без плюсов и минусов - а как назвать вооруженное лицо самозванного государства, за давностью лет уже и повстанцем не назовешь) и говорит: "Русские/Медведев/Путин еще за это ответят". Будете спорить, но логики не больше чем у вас. Намекаете, что Штаты стратегический враг России. Ну так Россия нефть и газ продает исключительно своим врагам. У друзей обычно есть свои.

Трагизм (хорошо если бы комизм ситуации) передает старый анекдот о разнице между эротикой и порнографией: если ты кого - это эротика, а если тебя кто - это, брат, чистая порнография.

Это сообщение отредактировал Hamlou - 13-08-2008 - 05:44

Всё ясно.
Просто перестаньте быть предвзятым. Можно принять сторону Грузии, можно России, можно остаться безучастным, а можно быть на стороне МИРА. Но это не означает безучастия.

Это документ. И это есть у всех грузинских солдат. Разве Саакашвили не толкает речи стоя под флагами США и ЕС, членом которого Грузия не является? Разве я, а не Саакашвили на весь Мир заявляю,
что грузины сражаются за американские ценности ?
Вот как раз , эта карточка и есть собственность США.
И никаких противоречий.

PS
Так штаааа....Оставьте Вашу демагогию для Ваших мемуаров. :))

Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 13-08-2008 - 05:55

Я не безучастен, раз я здеь пишу. Предвзяты же вы.

Демагогия, простите, тоже ваша: разве осетины не имеют российского гражданства и не действуют в отдельных ситуациях от имени России, хотя частью ее не являются и т.д. и т.п. Опять двадцать пять. Не уходите от ответа. Скажите прямо, помимо фанфар, есть ли хоть капля чувства собственной ответственности за происшедшее? И я вам скажу: все ясно. Или будем искать американцев, ЕС, марсиан? Если бы Саакашвили таскал с собой марсианский флаг, как бы это повлияло на собственные решения России? Чем одна войсковая операция (до Саакашвили) принципиально отличалась от другой, затеянной им же по образу и подобию ( да не Косова же, а Сербии и России)? Почему у него не получилось, не было нефти и ракет, как и у покойного Милошевича (ну последнего у нас -таки считают героем, дал пиндосам щелчка, а мы не запылились)? Что здесь сработало, кроме закона: кто сильнее, тот и прав. Кроме конкуренции, кроме спеси:они диктуют - и мы подиктуем. Ответим вслух - к чему-то придем. Но вам, конечно, лень. Вам и так ВСЕ, нутром понятно. Ну не центр мира, не пуп земли США - это вы знаете. А что и Россия не пуп земли, что нет и не бывает такой страны, понять тяжко. Так, сейчас вяло соображающие заклеймят меня как ненавистника России :).

Ну вот все, я отвлекся от темы. По существу ситуация разобрана в предыдущих постах. Если хотите общаться, а не браниться и славословить в чужие адреса, комментируйте с толком, а не играйте в затасканную на форумах игру: подкину фактик, сразу получу опровержение, подкину следующий.
Пока что адью.

Вот и иллюстрация моей мысли о симметричных испражнениях под чужой дверью подоспела. Такова политика многих и ее понимание многими. klinok, вы только не обижайтесь. Пожалуйста.

Это сообщение отредактировал Hamlou - 13-08-2008 - 06:41

Вы собсно с кем говорите о чем?

Друг мой, у нас состоится вполне нормальный диалог, только после того, как Вы прекратите нести околесицу. Разберитесь в собственных мыслях, и постарайтесь излагать по-порядку, не передергивая и по возможности аргументируя свою позицию по выбранному вами вопросу.

PS
Спор ради спора меня не привлекает. И разгребать заявленную Вами
кашу из отрывков разных событий, разных эпох и многих народов,
тоже, нет желания.
А посему, охотно пподкрепляю Вашу адью, моим adiós !

Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 13-08-2008 - 07:05

А я-то думал, что это только мне кацца.

Стрельба по площадям из установок системы град, в данной, мирной ситуации, это уже не оружие массового поражения? Город с людьми, старейшими историческими памятниками ( по отношению к ним грубо попраны решения Гаагской конвенции 1947 года. Информация для возможного Суда) стерт с лица земли. Что еще нужно?
Я считаю, что стрельба по площадям характерна для оружия массового поражения. Тем более для спящего мирного города. Пусть это и орудия залпового огня.

Это сообщение отредактировал Коури - 13-08-2008 - 10:54