Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Мужчина JFK2006
Свободен
13-03-2011 - 13:37
QUOTE (Oleg65 @ 13.03.2011 - время: 05:57)
Если тема о юбилее, то дальнейшие поздравления - запоздалые...

00003.gif Судя по всему, тема о чём-то глубоко личном.
Мужчина Chelydra
Свободен
13-03-2011 - 16:22
Паста с Двача. Согласен с большей частью. Кроме реституции.

"СССР был создан следующим образом. Приходит банда отморозков, экстремистов, по-нынешнему. Людей высшего сорта убивает. Людей первого сорта выгоняет из страны. Людей второго сорта ссылает в лагеря. Оставшихся называет новой общностью -- советским народом.

Все имущество убитых, выгнанных, да и оставленных в живых, отморозки берут себе. Новой общности сообщают, что имущество теперь принадлежит всем в равной степени.

Что не мешает рядовым членам новой общности жить в бараках и коммуналках до конца 60-х годов и иметь непрерывный голод, чередующийся с недоеданием, до тех же времен. А отморозкам ездить на репликах американских лимузинов, жить в относительно роскошных дачах.

К 70-м поколение отморозков дряхлеет и вымирает. Своему вымиранию они способствовали и сами, расстреливая друг друга и сажая своих жен в лагеря. Новое поколение коммунистов, жирное, ленивое и относительно незлобливое, начинает торговать нефтью и газом, покупая на эти деньги немного канадского зерна для новой быдлообщности, и финских дубленок для себя любимых.

К 80-м, поскольку расстреливать уже двадцать лет как прекратили, маразматическое хозяйство, основанное на принуждении, а не естественных стимулах, приходит в полный упадок. Коммунно-помещики делают вид, что платят, а комунно-крепостные делают вид, что работают. И все больше страна живет за счет нефти, тратя человеческие ресурсы в основном на производство некачественной стали для производства устаревших домен.

Третье поколение советских людей выросло законченными циниками и смеялось над коммунистами, пило водку, гонялось за американскими джинсами, массово болело триппером и слушало Бони М. Но жить оно могло только в стойле, при всем своем цинизме -- это был результат генетической модификации. Примерно такой же, какой подверглись дикие туры, из которых скотоводами были созданы коровы.

Кто бы ни был у власти, Горбачев, Лигачев, да хоть и сам великий и ужасный Андропов, ничто не могло спасти совок. СССР издох от моральной старости, пребывая в глубочайшем маразме и беспомощности. Он не сумел подтвердить свои теории, капитализм обгонял, уходил вперед, превращался в точку на горизонте. Немало смерти совка поспособствовало падение цен на нефть -- кровь советской экономики периода старческого маразма. Но он бы все равно умер, например, в этом году.

Кто бы ни пришел на смену коммунистам, хоть либералы, хоть фашисты, хоть родноверы, они были бы вынуждены отказаться от этого абсолютного экономического бреда -- назначения цен на все сотни тысяч товаров и услуг, производимых людьми в огромной стране, в одном месте -- г. Москве, какими-то унылыми чиновницами. Отчего в дефиците оказывалось все, что можно было одевать или есть.

Поколение людей, родившихся в стойле, окруженных фантастическим враньем, имело исключительно извращенные представления о справедливости. Например, имущество, отнятое у убитых коммунистами людей, и находящееся в распоряжении потомков убийц, эти люди считали своим. А ведь оно было краденым. Любой завод, купленый на деньги от продаж украденного золота, на земле, отнятой у законных владельцев -- это краденное имущество. Даже если наши отцы рыли канавы для этого завода до кровавых мозолей.

Допустим я сейчас убью семью, продам их автомобиль, и на вырученные деньги, на их дачном участке построю теплицу. Буду выращивать в ней помидоры, тяжело и много трудясь. Мой сын или внук что будет удивлен, если даже и после моей смерти придет милиционер и все у него отнимет? Кто-то будет считать моих потомков невинно пострадавшими? И как после этого восстановить справедливость, если законный владелец убит, а на бывшем дачном участке за эти годы и на эти деньги выросло прекрасное тепличное хозяйство?

Так вот. Никакой справедливой приватизации, кроме реституции быть не могло. Все имущество СССР было либо краденым, либо созданным на краденые деньги, на краденой земле, трудом за который не платили полной мерой, т.е. краденым трудом. Как не распределяй это краденое имущество, это распределение будет несправедливым и безнравственным.

Генномодицифированное общество, получив свои ваучеры, сидело на заднице и ждало 2-х Волг в одни руки. Ваучеры восприняли как вид пенсии по инвалидности. Я все помню. А между прочим, была еще и приватизация членами коллективов. БОльшая часть заводов досталась рабочим и красным директорам. Помните магазины, которые были приватизированы продавщицами, рестораны, доставшиеся поварам и официантам? Они все про... Вот почему случились гнилые залоговые аукционы -- не было буйных. Имуществу нужно было найти себе хоть какого-то хозяина.

Почему шоковая терапия в Польше, Чехии, даже в Эстонии не привела к такому падению экономики, как в России и Украине? Потому, что на старосоветских территориях осталось только потомство новой общности. Причем генномодифицированное. Если вы понимаете чем отличается корова от тура, а поросенок от кабана.

В странах Восточной Европы проводили реституцию, в них население ненавидело коммунизм, навязанный им, кстати, русскими. Оно еще помнило докоммунистические времена. И восприняло освобождение цен от диктатуры коммунистов как возращение к нормальному, естественному для людей положению вещей.

В старых республиках бывшего СССР люди почувствовали себя точно как курицы выпущеные на свободу с птицефермы. Они уже не умеют добывать себе еду. Куриц жалко, но у них нет другого шанса, как научиться себе добывать еду.

Существовал ли такой великий мудрец, который знал способ, как советских людей с измененным сознанием вернуть к жизни на воле и при этом не лишить их комфорта на несколько лет? Кто нибудь, например, знает, как научить зеков, отсидевших 20 лет, каждое утро самостоятельно чистить зубы, готовить себе завтрак, идти на работу без конвоя?

Резюмирую. Советский режим рухнул сам, никто его особо не свергал. Потому что без расстрелов такие режимы существовать не могут. Нет доказательств обратного в истории человечества, только фантазии. Чем дольше жили люди при таком режиме, чем меньше осталось в живых тех, кто помнил как жить в нормальной, человеческой системе. Тем тяжелее был возврат к нормальной экономике и нормальному положению вещей.

Никто, никаким способом не смог бы осуществить этот переход без социального катаклизма. И никто никаким способом, кроме массовых расстрелов, не смог бы заставить совок жить еще сколько-нибудь долго. Давайте смотреть правде в глаза. Гайдар нам сэкономил десяток-другой лет. Он как дядя-доктор, сделал ребенку больно, вырвав гнилой зуб, за что ребенок его никогда не простит.

Наше поколение в 90-е заплатило за преступления дедов. И ему суждено доживать свои дни в моральных и материальных терзаниях. И сами мы ведем себя так, что это тоже преступление, за которое будут платить наши внуки. Я имею в виду ползучую советскую контрреволюцию в России, которая сейчас происходит и которую мы допускаем. Ползучее огосударствливание собственности и идеологии, за которой последует очередная несправедливая приватизация и крушение идеалов.

Мы уже потеряли 10 лет. Нынешнее состояние России -- ни социализма, ни капитализма. Ни автократии, ни демократии. Ни модернизации, ни реставрации. Ни западной модели, ни восточной. Ни империи, ни республики. Сидеть на заднице, не доламывать социализм, не достраивать капитализм, наблюдать как догнивает все еще полусоветское государство, и не понимать почему страна не становится сильно лучше."
Мужчина Gawrilla
Свободен
13-03-2011 - 16:32
Нормальный социальный дарвинизм.
Единственно, не понял. ладно, у большевиков всё краденое: имущество, земля и пр.
А у кого это всё законно?
У князей с боярами и бизнесменами?
Типа Джон Пирпонт Морган обманывал, убивал и грабил, а его наследники чисты аки херувимы, ибо не большевики-ленинцы?

Ублюдки, и соцдарвинизм ваш ублюдочный.
Мужчина Chelydra
Свободен
13-03-2011 - 16:56
QUOTE (Gawrilla @ 13.03.2011 - время: 15:32)
Нормальный социальный дарвинизм.

Ничего подобного. Или Вы и вправду решили, что автор считает совков генетически модифицированными? Речь о культуре.

QUOTE
Ублюдки, и соцдарвинизм ваш ублюдочный.
Попку рвёт?
Мужчина 17052008
Свободен
13-03-2011 - 17:13
Юбилей Иуды меченного


00073.gif

Очень точная фраза)))

Свободен
13-03-2011 - 17:32
QUOTE (Chelydra @ 13.03.2011 - время: 15:22)
Паста с Двача. Согласен с большей частью. Кроме реституции.


А мне видится, что написал это типичный идиот, для которого демократическая лоботомия не прошла бесследно.
Ибо, каждый тезис основан на ложных предпосылках. Такой писанины очень много. И это нормально. Далеко не у всех есть способность к аналитическому мышлению. И способность видеть мировые исторические процессы, и вообще эволюционную диалектику.

Я уверен, что в течении примерно 5-10 лет каждый гражданин РФ, от медсестры до инженера и предпринимателя средней руки, будет вынужден изучать марксизм, его производные и новые политологические концепции.
Потому что, Российская воровская буржуазия, сожрав наследство СССР, принялась жрать свой народ. Это её природа, по другому она не может существовать.

Так вот, нищета не заставила, так голод заставит каждого обыдленного советского человека, анализировать, разбираться, думать и вспоминать свой прогрессивный опыт советского экономического и духовного рывка.
Потому что голод - это уже серьёзно. Это уже затрагивает инстинкт самосохранения.

Альтернатива - конец русской цивилизации и стране.
Мужчина mjo
Свободен
13-03-2011 - 18:21
QUOTE (некто проходящий мимо @ 13.03.2011 - время: 16:32)
А мне видится, что написал это типичный идиот, для которого демократическая лоботомия не прошла бесследно.





Вы уверены, что лоботомия демократическая? 00045.gif

QUOTE
  Это её природа, по другому она не может существовать.


Это касается только Российской буржуазии?

QUOTE
  вспоминать свой прогрессивный опыт советского экономического и духовного рывка.


А опыт развращения советской номенклатурной верхушки будем вспоминать? А про "духовный рывок" с уничтожением, высылкой и последующим построением остатков духовной элиты в шеренги, тоже вспомним? А цену экономического рывка?А вспомним чем кончилось?

"Кошка, однажды присевшая на горячую печку, уже никогда не сядет на горячую печку - и хорошо сделает, но уже никогда не сядет и на холодную".
Марк Твен 00064.gif
Мужчина Gawrilla
Свободен
13-03-2011 - 19:32
QUOTE (Chelydra @ 13.03.2011 - время: 15:56)
QUOTE (Gawrilla @ 13.03.2011 - время: 15:32)
Нормальный социальный дарвинизм.

Ничего подобного. Или Вы и вправду решили, что автор считает совков генетически модифицированными? Речь о культуре.

QUOTE
Ублюдки, и соцдарвинизм ваш ублюдочный.
Попку рвёт?

Насчет генетического модифицирования - прямо не сказано.
А вот "вторым сортом" автор точно считает совков.
Его право. Но не надо потом рассчитывать на другое к себе отношение.
Уважение - это всё только между равными.

Касаемо ублюдков и попок.
Быдлячья Россия и совки Вам несимпатичны, и Вы всей душой там, на светлом Западе. Там хорошо, там свобода и колбаса (в самом широком понимании).
Не вопрос.
С самими западниками разговор отдельный, а вот высоких духом сторонников свободы и колбасы, которых жестокая судьба понудила родиться и жить в этой варварской стране, искренне жаль.
Совкообразные аборигены их не любют и не уважают, что строго взаимно, но в принципе неважно.
Зато сам Запад своих лакеев, особенно добровольных, числит строго по третьему сорту. Потому и сдает их незамедлительно по миновании надобности, и к себе не пускает. Никогда.
Почему третий сорт? Потому что второй сорт - арабы.
Англосаксы уже лет двести пасут Восток и прикармливают его элиту. Между этими элитами за столько лет укрепились очень тесные связи, дети эмиров учатся и живут на Западе очень давно, они уже часть тамошнего истэблишмента.

И всё равно второй сорт. В Итоне учиться можно, в Лондоне жить можно, "Харродсом" владеть можно, а вот породниться с Букингемским дворцом - нельзя.

А с нашими - хуже. Третий сорт. Навсегда.
Так что в постылой Россияндии среди толпы совков и быдла жить противно, даже при наличии особняка, охраны и мигалки, а на Западе - унизительно.

Потому и ублюдки. Особенно те, кто не заслужил у хозяев особняк, охрану и мигалку.
Мужчина JFK2006
Свободен
13-03-2011 - 20:09
Господа, вы совсем уже с темы съехали. Прекращайте флуд!
Мужчина дамисс
Свободен
13-03-2011 - 20:09
QUOTE (Chelydra @ 13.03.2011 - время: 00:01)



QUOTE
Как её нужно было перереформировать?

Это слишком длинный текст получится 00062.gif .Я не дерьмократ, чтоб в двух словах и страна в жопе.Поэтому не ждите ответа. book.gif

QUOTE
Почему бараны должны жить хорошо?

А кто у Вас "бараны"? 00055.gif

Свободен
13-03-2011 - 21:53
QUOTE (mjo @ 13.03.2011 - время: 17:21)

QUOTE
   Это её природа, по другому она не может существовать.


Это касается только Российской буржуазии?


Да. Это касается только российской буржуазии. Хотя, в мире после крушения СССР всё развивается классически, по Марксу.
А в России есть своя специфика. Любой класс, любая социальная группа, имеет своей сутью идеологию. Идеологию, которая является причиной её рождения. И каждая социальная группа (или группа революционеров) является рабом своей идеологии. Она сидит прочно в колее своей идеологии и не может из неё выйти. Так было с Гитлером, так было с коммунистами.
И так будет с российской советской и постсоветской буржуазией.

Идеологией современной российской буржуазии является предательство, регресс, разрушение и воровство. Горбачёв - классический пример предателя и разрушителя. Но человек остаётся человеком. Ни одна психика не выдержит осознания своего предательства и ответственности за совершённый регресс.

Поэтому Горбачёв постоянно говорит, что он "принёс свободу", "разрушил чудовищный режим", "спас страну от гражданской войны"...и тд.. Это защитная реакция, которая рисует в воображении человека картины ада, который он якобы разрушил. Иначе он погибнет от угрызений совести.

А если обращаться к сухим цифрам, по уровню жизни советского человека, по темпам индустриального производства, по уровню образования, по продолжительности жизни, по здоровью, то показывается совершенно другая картина.

Коммунистическая система оказалась ущербна только в том, что она не выработала механизма предотвращения появления новой коммунистической буржуазии (начная с Хрущёва). При Сталине идеология мобилизации ВСЕГО и ВСЯ своё отработала и отжила. К власти пришли средние люди со своими пороками и амбициями.
Если Хрущёв, Брежнев были просто дураками, которые не понимали, что нужно делать дальше, то Андропов, Горбачёв, Яковлев уже осознанно стали раскачивать лодку и готовить страну к катастрофе. Ну, а Ельцин, Чубайс, Собчак, Гайдар - это уже одуревшее от своих взможностей ворьё.
Повторюсь, наследство СССР распилили. Нужно жрать дальше. Кто на очереди? Обыдленное население.
Мужчина Chelydra
Свободен
13-03-2011 - 22:22
QUOTE (некто проходящий мимо @ 13.03.2011 - время: 16:32)


Так вот, нищета не заставила, так голод заставит каждого обыдленного советского человека, анализировать, разбираться, думать и вспоминать свой прогрессивный опыт советского экономического и духовного рывка.
Потому что голод - это уже серьёзно. Это уже затрагивает инстинкт самосохранения.


Голод? Где Вы его видели? Галлюцинации? Сейчас испытать голод можно только если сознательно от еды отказываться. Даже если вообще нигде не работать, всё равно голодать не будешь.
Голод был только в совке. И возврата к нему не будет.


Gawrilla
QUOTE
Уважение - это всё только между равными.

Уважать того, кто Вас превосходит, Вы неспособны? Того, кто умнее, красивее, сильнее, образованней, добрее, культурней? Того, кто Вам не ровня. Того Вы можете только ненавидеть?
Весьма показательно.


QUOTE
Быдлячья Россия и совки Вам несимпатичны, и Вы всей душой там, на светлом Западе.

Вы про меня? С чего это Вы взяли? Думаете, я участвую в каком-то географическом противостоянии? Это противостояние существует лишь в Ваших фантазиях. Вернитесь на землю.


дамисс

QUOTE
Это слишком длинный текст получится  .Я не дерьмократ, чтоб в двух словах и страна в жопе.Поэтому не ждите ответа.

Я и не жду. Претензии к Горбачёву, в своей сути, это обычные инфантильные вопли. Это вопли истеричного ребёнка, который требует шоколада. Бессмысленно спрашивать ребёнка о путях зарабатывания денег на шоколад. Ребёнок знает путь – истерить.


QUOTE
А кто у Вас "бараны"?

Те, кто слишком ленив и глуп для квалифицированного, честного и востребованного труда. Такой труд в России оплачивается хорошо.
Мужчина дамисс
Свободен
13-03-2011 - 22:41
QUOTE (Chelydra @ 13.03.2011 - время: 21:22)




QUOTE
Я и не жду. Претензии к Горбачёву, в своей сути, это обычные инфантильные вопли. Это вопли истеричного ребёнка, который требует шоколада. Бессмысленно спрашивать ребёнка о путях зарабатывания денег на шоколад.  Ребёнок знает путь – истерить.

Пустое, не несущее информативности, замечание.Без коментариев book.gif

QUOTE
Те, кто слишком ленив и глуп для квалифицированного, честного и востребованного труда. Такой труд в России оплачивается хорошо.


И что делать к примеру квалифицированному, комбайнёру, механизатору, доярке, если тупой(иль слишком хитрожопый) председатель колхоза всё сдал на металлолом и укатил в неизвестном направлении.?

Это сообщение отредактировал дамисс - 13-03-2011 - 22:42
Мужчина Chelydra
Свободен
13-03-2011 - 22:56
QUOTE (дамисс @ 13.03.2011 - время: 21:41)


Пустое, не несущее информативности, замечание.Без коментариев book.gif


Смысл моего сообщения прост и конкретен. Говорить, что кто-то (Горбачёв) поступил неправильно, можно только если знаешь как правильно. А до тех пор это будет обычная детская истерика.

QUOTE
И что делать к примеру квалифицированному, комбайнёру, механизатору, доярке, если тупой(иль слишком хитрожопый) председатель колхоза всё сдал на металлолом и укатил в неизвестном направлении.?
Либо найти условия, в которых их труд будет востребован, либо изменить условия, либо сменить специальность на востребованную.
Но не требовать, чтобы реальность подгоняли под их возможности и потребности. Это опять же инфантильная истерика. Блеяние быдла лишённого пастуха.

Свободен
13-03-2011 - 23:09
QUOTE (Chelydra @ 13.03.2011 - время: 21:22)
Голод? Где Вы его видели?

Как выглядит голод своими глазами я видел, Но при каких обстоятельствах и где говорить не хочу.
Но данные о том, что в современной России до 3% населения уже голодает и от 20 до 30 % ограничивают себя в питании ( то есть питаются ниже нормы необходимой для здоровья) легко найти в сети.

Я говорил, что за отжим населения принялись только год-два как. И остановки этому процессу не будет. Это запрограммировано самим принципом Российской политической и властной системы.

То, что вы демонстрируете своим вопросом называется "Страусинная позиция". Видимо, Вы из тех, кто хочет жить " как в США", но при этом, почему то непременно, как Пэрис Хилтон, а не как негры в Гарлеме, и не как 35 млн беднейшего населения США.
RAR92
Свободен
13-03-2011 - 23:23
QUOTE (некто проходящий мимо @ 13.03.2011 - время: 22:09)
Я говорил, что за отжим населения принялись только год-два как. И остановки этому процессу не будет. Это запрограммировано самим принципом Российской политической и властной системы.


Верно!!! Я поднимал такую тему с названием "Распродажа советской империи закончилась, начался этап дойки населения". А программирование, о котором Вы пишите, началось именно с Горбачева. Видимо решил приложить все силы, чтобы исполнить сладкую мечту Тэтчер, согласно которой на территории бывшего СССР должно остаться не более 30 миллионов населения

И истерят здесь (да и на любом другом политическом форуме) только ура-либерасты. "Нажитое непосильным трудом" не дает жить спокойно. Знают, что милосердия им не дождаться, вот и лепечут потными от страха язычками и про кровавого Сталина и про "великого" Горбачева. Конечно, Горбачев открыл им путь к роскоши, а при Сталине, они бы дефилировали на урановых рудниках где-нибудь под Джезказганом или валили лес с помощью двуручной пилы в Ухте...

Это сообщение отредактировал RAR92 - 13-03-2011 - 23:28
Мужчина People's Avenger
Свободен
13-03-2011 - 23:25
Я так понял, что у либеральных демократов не осталось аргументов в защиту Горбачева, поскольку, глядя на реалии, можно сказать, что народу стало хуже, лучшего он ничего для народа не сделал, не дал и не создал. Поэтому в защиту горбачевского развала страны, обкрадывания народа кучкой людей, доведения народа до нищеты, можно привести лишь один последний аргумент в споре - "сами дураки, сами воры" (во время революции 17-го года отобрали все у богачей). То есть последний аргумент либеральных демократов - это назвать большинство народа лодырями, не желающими работать, лузерами, неудачниками, быдлом и т.п. Но, история все равно расставит все по своим местам. И опыт Ближнего Востока нам это сейчас наглядно показывает, да и многие известные предсказатели говорят о том же, что рано или поздно, но общество станет с равным распределением. Я думаю, что чем более информационно-насыщенным будет общество, чем более мощными будут средства коммуникации и связи, тем быстрее мы к этому придем. И сколько бы не пытались народ окунать в религиозную темень, но это не поможет удержать его от естественных процессов осознания и поиска путей решения проблемы справедливого распределения доходов. Точно также как нельзя остановить технический прогресс. Поэтому известный лозунг Маяковского остается актуальным и поныне:"Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит, буржуй!".
Мужчина Chelydra
Свободен
13-03-2011 - 23:27
QUOTE (некто проходящий мимо @ 13.03.2011 - время: 22:09)

Но данные о том, что в современной России до 3% населения уже голодает и от 20 до 30 % ограничивают себя в питании ( то есть питаются ниже нормы необходимой для здоровья) легко найти в сети.


Я себя тоже ограничиваю. Вчера кушал сёмгу, а сегодня ограничился пельмешками и холодцом. Боюсь, это подорвёт моё здоровье. Сёмга определённо полезней свинины.

QUOTE
  Я говорил, что за отжим населения принялись только год-два как. И остановки этому процессу не будет. Это запрограммировано самим принципом Российской политической и властной системы.
Отчасти я с Вами соглашусь. В том смысле, что делёжка ништяков практически закончилась. И система действительно имеет некоторую склонность к «отжиманию» населения. Только ни к какому голоду это не приведёт. Ответная реакция, приведёт к оздоровлению системы. Многие уже проходили этот путь. Он вполне чётко направлен.

QUOTE
То, что вы демонстрируете своим вопросом называется "Страусинная позиция". Видимо, Вы из тех, кто хочет жить " как в США", но при этом, почему то непременно, как Пэрис Хилтон, а не как негры в Гарлеме, и не как 35 млн беднейшего населения США.
Не ударяйтесь в психоанализ. Во всяком случае до того, как справитесь с анализом политическим и экономическим.
RAR92
Свободен
13-03-2011 - 23:30
QUOTE (qwertun @ 13.03.2011 - время: 22:25)
Поэтому известный лозунг Маяковского остается актуальным и поныне:"Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит, буржуй!".

Браво, qwertun!!!
00073.gif 00073.gif 00073.gif 00073.gif 00073.gif
Мужчина дамисс
Свободен
13-03-2011 - 23:34
QUOTE (Chelydra @ 13.03.2011 - время: 21:56)

Либо найти условия, в которых их труд будет востребован, либо изменить условия, либо сменить специальность на востребованную.
Но не требовать, чтобы реальность подгоняли под их возможности и потребности. Это опять же инфантильная истерика. Блеяние быдла лишённого пастуха.

QUOTE
Смысл моего  сообщения прост и конкретен. Говорить, что кто-то (Горбачёв) поступил неправильно, можно только если знаешь как правильно.

Обалденная логика.Но неправильная.Сушествуют ещё определяющие нормы: если действие даёт отрицательный эффект, то действие называется отрицательным.
QUOTE
Либо найти условия, в которых их труд будет востребован, либо изменить условия, либо сменить специальность на востребованную.

Вот из за этих "либо, либо, либо", то есть по сути неэффективного управления, мы и торчим сейчас в жопе.
Из за этих дерьмократических "либо", уже исчезло за 20 лет больше 18000 деревень.

P/S.Предполагаю, что Вы живёте в государстве, окружённом МКАД, и о реальной жизни за этой границей ничего не знаете.
Мужчина Chelydra
Свободен
13-03-2011 - 23:38
QUOTE (qwertun @ 13.03.2011 - время: 22:25)
Я так понял, что у либеральных демократов не осталось аргументов в защиту Горбачева, поскольку, глядя на реалии, можно сказать, что народу стало хуже, лучшего он ничего для народа не сделал, не дал и не создал.

В окошко выгляньте.

QUOTE
То есть последний аргумент либеральных демократов - это назвать большинство народа лодырями, не желающими работать, лузерами, неудачниками, быдлом и т.п. Но, история все равно расставит все по своим местам.
Вот она и расставила.

QUOTE
что рано или поздно, но общество станет с равным распределением. Я думаю, что чем более информационно-насыщенным будет общество, чем более мощными будут средства коммуникации и связи, тем быстрее мы к этому придем.
Согласен на 100%. Я писал об этом в теме «Социализм победит».

QUOTE
Поэтому известный лозунг Маяковского остается актуальным и поныне:"Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит, буржуй!".
Опять же согласен. Я лишь хочу обратить внимание, что достигнуто это будет не отбиранием «рябчиков» у тех, кто их ест, а просто достаточным количеством «рябчиков».
Путь с отбиранием «рябчиков» уже пробовали. Ни черта не получилось.

Свободен
13-03-2011 - 23:45
QUOTE (Chelydra @ 13.03.2011 - время: 21:56)
QUOTE
И что делать к примеру квалифицированному, комбайнёру, механизатору, доярке, если тупой(иль слишком хитрожопый) председатель колхоза всё сдал на металлолом и укатил в неизвестном направлении.?
Либо найти условия, в которых их труд будет востребован, либо изменить условия, либо сменить специальность на востребованную.
Но не требовать, чтобы реальность подгоняли под их возможности и потребности.

Вот здесь жутко интересно.

Итак, моделируем ситуацию.
Средняя полоса, черноземье. 150 км от крупного населённого пункта. Раньше комбайнёр работал на колхоз и получал достойную зарплату (комбайнёр - это была довольно денежная профессия в СССР).
Сегодня, на колхозные земли пришёл хозяин, и сказал: "я вложил в покупку земли миллионы рублей (друзья дали, кредит взял в банке) и хочу прибыль." И теперь в цене зерна будет сидеть не только труд комбайнёра, аммортизация комбайна и солярка, но и прибыль хозяина и процент по кредиту.
Но вот, незадача, цена зерна (или угля, или электроэнергии) теперь (из-за маржи, которую хочет получать на халяву хозяин) такая, что хлеб потребителю не по карману.

И тогда он говорит: " Ты, комбайнёр, либо работай за шапку сухарей, либо иди в жопу, я привезу сюда таджика и он будет жить в землянке и бросаться на амбразуру за 5000 рублей в месяц."

Что должен делать комбайнёр? Следуя "невидимой руке рынка" которая всё расставит по своим местам. Взять кредит в банке и открыть шинный завод он не может, потому что у него нет залогового имущества.
Он может только садить картошку, растить свиней, собирать грибы в лесу.. То есть налицо регресс, дезорганизация.
И тогда он говорит своим детям: "не становитесь комбайнёрами (шахтёрами, металлургами..и тд) потому что видите, что получилось?

И тут ему (комбайнёру) попадаются на форуме слова Chelydra :
QUOTE
найти условия, в которых их труд будет востребован, либо изменить условия


И тут он хлопает себя по лбу и восклицает: " Да , что тут искать? Всё давно найдено! Такие условия у меня были в СССР! " , "Изменить условия!? - Гениально!"
Только для этого нужно совершить новую революцию.
Мужчина Chelydra
Свободен
13-03-2011 - 23:50
QUOTE (дамисс @ 13.03.2011 - время: 22:34)
Сушествуют ещё определяющие нормы: если действие даёт отрицательный эффект, то действие называется отрицательным.

Верно. Коммунисты оказали весьма отрицательный эффект. Горбачёв же оказал эффект положительный.

QUOTE
QUOTE
Либо найти условия, в которых их труд будет востребован, либо изменить условия, либо сменить специальность на востребованную. 
Вот из за этих "либо, либо, либо", то есть по сути неэффективного управления, мы и торчим сейчас в жопе.
Управление кем? Человек сам собой управлять не может? Нужен пастух? Вот я и говорю – быдло.

QUOTE
P/S.Предполагаю, что Вы живёте в государстве, окружённом МКАД, и о реальной жизни за этой границей ничего не знаете.
Ошибаетесь, как обычно. Потому как презираете ту информацию, которую предоставляет Вам реальность. Собственные химеры дороже.
Я живу в небольшом городе названном в честь Фридриха Энгельса. На улице названной в честь Эрнста Тельмана.
Мужчина Chelydra
Свободен
14-03-2011 - 00:10
QUOTE (некто проходящий мимо @ 13.03.2011 - время: 22:45)

Но вот, незадача, цена зерна (или угля, или электроэнергии) теперь (из-за маржи, которую хочет получать на халяву хозяин) такая, что хлеб потребителю не по карману.


Не по карману, или неконкурентоспособен? В импортных товарах не сидят проценты банка и прибыль? Там, между прочим, ещё и таможня сидит. А один чёрт дешевле отечественного. В чём загвоздка?

QUOTE
И тогда он говорит: " Ты, комбайнёр, либо работай за шапку сухарей, либо иди в жопу, я привезу сюда таджика и он будет жить в землянке и бросаться на амбразуру за 5000 рублей в месяц."
Выходит труд неквалифицированный? Таджик с ним за 5000 справится?

QUOTE
Он может только садить картошку, растить свиней, собирать грибы в лесу.. То есть налицо регресс, дезорганизация.
В сравнении с колхозом, это прогресс. Россия стала себя кормить. И даже экспортировать.

QUOTE
И тогда он говорит своим детям: "не становитесь комбайнёрами (шахтёрами, металлургами..и тд) потому что видите, что получилось?
Очень мудро.

QUOTE
И тут он хлопает себя по лбу и восклицает: " Да , что тут искать? Всё давно найдено! Такие условия у меня были в СССР! "  , "Изменить условия!? - Гениально!"            Только для этого нужно совершить новую революцию.
Думаете, революция вернёт условия к тем, что были в СССР? Боюсь, что даже самый распоследний комбайнёр понимает, что это не так.

Свободен
14-03-2011 - 00:59
QUOTE (Chelydra @ 13.03.2011 - время: 23:10)
Думаете, революция  вернёт условия к тем, что были в СССР? Боюсь, что даже самый распоследний комбайнёр понимает, что это не так.

Да, я думаю, что иной альтернативы нет. И думаю, что путь "назад, в будущее" будет найден и он будет не революционный. Голод заставит думать.

А распоследний комбайнёр, действительно, сегодня думает, что СССР - это нечто отсталое и ужасное, потому что ему сделана надёжная прививка в конце 80-х другим известным комбайнёром со Ставрополья. А потом ещё и демократическая лоботомия в 90-е. Но, повторюсь, голод заставит думать всех.

Это сообщение отредактировал некто проходящий мимо - 14-03-2011 - 01:04
Мужчина People's Avenger
Свободен
14-03-2011 - 02:58
QUOTE (Chelydra @ дата: 13.03.2011 - время: 22:38)
Вот она и расставила.

Пока! Но это не финал...
QUOTE (Chelydra @ дата: 13.03.2011 - время: 22:38)
Согласен на 100%. Я писал об этом в теме «Социализм победит».

Надеюсь, что в этот раз он победит наиболее кроваво, чтобы после этого даже не возникало желания и не было никаких возможностей возрождаться тем, кто будет причислять народ к быдлу и называть лузерами.
QUOTE (Chelydra @ дата: 13.03.2011 - время: 22:38)
Опять же согласен. Я лишь хочу обратить внимание, что достигнуто это будет не отбиранием «рябчиков» у тех, кто их ест, а просто достаточным количеством «рябчиков».

К сожалению жадность человеческая безгранична! И нынешний опыт нашей страны это ежегодно показывает в отчетах журнала "Форбс". Поэтому никаких "рябчиков" не хватит людям, чьи миллионные-миллиардные аппетиты растут год от года. Им все больше и больше хочется обирать, поэтому они уже готовы сдирать с людей кожу с мясом, только бы получить сверхприбыль. Никакое супер-производство не способно удовлетворить такие потребности. Поэтому не фантазируйте и не пытайтесь обманывать других!
QUOTE (Chelydra @ дата: 13.03.2011 - время: 22:38)
Путь с отбиранием «рябчиков» уже пробовали. Ни черта не получилось.

А вот тут вы неправы. Вариантов укрощения негативных черт человека, таких как жадность например - великое множество. И на этом пути далеко не все методы испробованы.
Мужчина Chelydra
Свободен
14-03-2011 - 08:36
QUOTE (qwertun @ 14.03.2011 - время: 01:58)

Надеюсь, что в этот раз он победит наиболее кроваво,

Так, как описано тут ?
Вы сами лично готовы убивать? Если да, то кого из форумчан, и как Вы бы убили?


QUOTE
А вот тут вы неправы. Вариантов укрощения негативных черт человека, таких как жадность например - великое множество. И на этом пути далеко не все методы испробованы.
Дрессировка не помогла изменить человеческую природу. Что осталось? Генетическая модификация?
Мужчина Ликер_81
Женат
14-03-2011 - 12:56
QUOTE (некто проходящий мимо @ 13.03.2011 - время: 16:32)
А мне видится, что написал это типичный идиот, для которого демократическая лоботомия не прошла бесследно.
  Ибо, каждый тезис основан на ложных предпосылках. Такой писанины очень много. И это нормально. Далеко не у всех есть способность к аналитическому мышлению. И способность видеть мировые исторические процессы, и вообще эволюционную диалектику.

  Я уверен, что в течении примерно 5-10 лет каждый гражданин РФ, от медсестры до инженера и предпринимателя средней руки,  будет вынужден изучать марксизм, его производные и новые политологические концепции.

"""Далеко не у всех есть способность к аналитическому мышлению. И способность видеть мировые исторические процессы, и вообще эволюционную диалектику."""

А как отличить того, который с аналитическим мышлением от лишенного этого дара?
Ну, вот Вы, господин товарищ, к примеру, как в аналитики-то попали?
Сами себя в них зачислили или это результат экзаменов в квалификационной комиссии? С выдачей мандата утвержденного образца?
И кто в комиссии? И какой политотдел утвердил образец? А то самозванцы, знаете ли, задолбали уже своими анализами о неизбежной гибели империалистов и общечеловеков.

"""Я уверен, что в течении примерно 5-10 лет каждый гражданин РФ, от медсестры до инженера и предпринимателя средней руки, будет вынужден изучать марксизм, его производные и новые политологические концепции."""

Да, нууу!
А куда ж пролетариат задевался?
Который движущая сила любой революции правильного содержания.
И с чего это предприниматели средней руки энгельсизм изучать возьмутся? Это же паразитарный класс и чуждый историческому материализму элемент.

Вам, господин товарищ, кто диалектику-то преподавал на Кратких курсах политических аналитиков? Не Яковлев, случайно? А политэкономию, небось, Егор Гайдар читал?
Во, аналитеги пошли: Маркса от Бурбулиса отличить не могут? Не всякий еврей - Карл Маркс. Маркс - это который с бородой, поймите же наконец.

""""А мне видится, что написал это типичный идиот, для которого демократическая лоботомия не прошла бесследно."""

Манера общения с оппонентами у Вас, однако! Как-то застенком отдает.
Результат советского духовного рывка, очевидно.
Вы, когда войдете в следующий порыв одухотворения, будьте поосторожней при слезании с дерева. Повторный ушиб головы может привести не к самопроизводству в аналитики, а к восприятию самого себя каким-нить Спасителем Человечества. А от этого даже высоковольтным электричеством не вылечить.
Мужчина дамисс
Свободен
14-03-2011 - 23:07
QUOTE (Chelydra @ 13.03.2011 - время: 22:50)





QUOTE
Верно. Коммунисты оказали весьма отрицательный эффект. Горбачёв же оказал эффект положительный.

ЧуднОе однако у Вас определение.
При коммуняках, когда народ не голодал(а это один из первых критериев благополучности) и ракеты в космос запускал - было плохо.
Горбачёв же , заставивший людей голодать - это хорошо 00055.gif 00062.gif 00055.gif
QUOTE
Управление кем? Человек сам собой управлять не может? Нужен пастух? Вот я и говорю – быдло.

Любой человек может управлять собой.Просто Вы не можете понять простой истины, что не каждый имеет зачатки лидера. Если отталкиваться от Вашего определения, то получается в Вольксбурге тоже проживает практически одно быдло, ведь не все же являются "ТОПами" фольксваген, а основу составляют простые сборщики(то есть по Вашему определению - быдло)
QUOTE
Я живу в небольшом городе названном в честь Фридриха Энгельса. На улице названной в честь Эрнста Тельмана.

Красава.На стыке Вашей и моей области есть населённый пункт Тамала.Можете поинтересоваться у этого "быдла", как их банально кинули во времена плешивого.
Про лётчиков страг. бомбардировщиков, базирующихся у Вас, расскажу в следующей серии.
Мужчина дамисс
Свободен
14-03-2011 - 23:34
И в догоночку Chelydra

QUOTE
Либо найти условия, в которых их труд будет востребован, либо изменить условия, либо сменить специальность на востребованную.
Но не требовать, чтобы реальность подгоняли под их возможности и потребности. Это опять же инфантильная истерика. Блеяние быдла лишённого пастуха.
00064.gif

Разъясните быдло-комбайнёру как действовать по конкретнее.
Уточню условия: наличие жены, двух детей, стариков родителей(тёща парализована, отец инвалид по зрению, понимаете , что оба требуют ухода)(случай конкретный и реальный).
Можть поможете 00047.gif

Свободен
14-03-2011 - 23:59
QUOTE (Ликер_81 @ 14.03.2011 - время: 11:56)
А куда ж пролетариат задевался?
Который движущая сила любой революции правильного содержания.
И с чего это предприниматели средней руки энгельсизм изучать возьмутся? Это же паразитарный класс и чуждый историческому материализму элемент.


пожалуй, отвечу только на это.

Пролетариат уничтожен как класс вместе с ДЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИЕЙ. Сейчас мы отброшены обратно в середину 20 годов. Советскому народу нанесли идеологическое пропагандистское поражение. Фактически, сломали сознание советскому человеку, посулив жизнь как показывают в голивудском кино.
Предпосылки этого заложены ещё при Хрущёве. Ибо Хрущёв и Брежнев - это те два дурака, которые остановили развитие. Они проглядели возможности которые дал Сталинский рывок в Индустрии и, главное, в науке. Они проглядели возможности самого образованного населения в мире. И фактически из-за своей тупости обрекли советский строй на поражение.

за ними пришли мерзавцы, которые по доброй воле не уйдут, даже тогда, когда от старости развалится последняя ГЭС и половина населения перейдёт к крестьянскому натуральному хозяйству.
Мужчина Chelydra
Свободен
15-03-2011 - 00:22
QUOTE (дамисс @ 14.03.2011 - время: 22:07)

При коммуняках, когда народ не голодал(а это один из первых критериев благополучности) и ракеты в космос запускал - было плохо.
Горбачёв же , заставивший людей голодать - это хорошо 00055.gif 00062.gif 00055.gif


При коммуняках от голода умерли миллионы. При Горбачёве – никого (сектанты, вегетарианцы и анорексички не в счёт). Ракеты при таких обстоятельствах, не утешают. Скорее злят.

QUOTE
QUOTE
Управление кем? Человек сам собой управлять не может? Нужен пастух? Вот я и говорю – быдло. 
Любой человек может управлять собой.Просто Вы не можете понять простой истины, что не каждый имеет зачатки лидера. Если отталкиваться от Вашего определения, то получается в Вольксбурге тоже проживает практически одно быдло, ведь не все же являются "ТОПами" фольксваген, а основу составляют простые сборщики(то есть по Вашему определению - быдло)
Я Вам напомню. Речь шла о том, что делать людям, чья профессия оказалась невостребованной (комбайнёры, доярки и т.п.). Я ответил, что им нужно сменить профессию. Или место жительства.
Вы сказали, - «Вот из за этих "либо, либо, либо", то есть по сути неэффективного управления , мы и торчим сейчас в жопе». Вот я и спросил, кто кем управляет? Я-то говорю об управлении самим собой. Причём здесь лидерские качества?

И я никогда не давал определения согласно которому сборщиков можно отнести к быдлу. Вам померещилось. Я отнёс к быдлу тех, кто не может распорядиться самим собой. Кто нуждается в пастухе. В том, кто скажет им что делать. Заставит работать и даст овса. А пока пастуха нет, они горестно блеют и бухают.

QUOTE
На стыке Вашей и моей области есть населённый пункт Тамала.Можете поинтересоваться у этого "быдла", как их банально кинули во времена плешивого.
Их как-то особенно кинули? Не тот овёс всыпали?

QUOTE
Про лётчиков страг. бомбардировщиков, базирующихся у Вас, расскажу в следующей серии
Даже забавно. Что такого нового Вы мне расскажите : )

QUOTE
Разъясните быдло-комбайнёру как действовать по конкретнее.  Уточню условия: наличие жены, двух детей, стариков родителей(тёща парализована, отец инвалид по зрению, понимаете , что оба требуют ухода)(случай конкретный и реальный).  Можть поможете
Работать пойти. Он-то не парализованный. В чём проблема-то?
Я в сезон плачу узбекам по три тысячи рублей в день. Каждому. На эти деньги они кормят куда как большие семьи. А вокруг полно русских дегенератов, которые живут на пенсию родителей, бухают и стонут. Пойти работать им и в голову не приходит.

Свободен
15-03-2011 - 00:38
QUOTE (Chelydra @ 14.03.2011 - время: 23:22)
Я в сезон плачу узбекам по три тысячи рублей в день. Каждому. На эти деньги они кормят куда как большие семьи.

Потрясающе. Вы, хоть понимаете что такое индустриальное производство?

Какие узбеки? Какие 3 тысячи рублей в день?
Что должено произойти, чтобы до либерального ума дошло, что 140 млн человек без индустриального производства существовать не могут?! Страна с таким количеством населения обречена без своей индустрии.

Мы за индустриализацию уже заплатили жизнями. Так же как за индустриализацию жизнями заплатили США, Германия, Англия. Не удивлюсь, если для Вас это новость.

Но отличие индустриализации в России в том, что она была проведена молниеносно и с меньшими жертвами. Идеология нашей индустриализации оказалась на порядок эффективней Западной. Просто нам не повезло с лидерами, после Сталина.

Это сообщение отредактировал некто проходящий мимо - 15-03-2011 - 00:42
Мужчина Chelydra
Свободен
15-03-2011 - 01:01
QUOTE (некто проходящий мимо @ 14.03.2011 - время: 23:38)

Потрясающе. Вы, хоть понимаете что такое индустриальное производство?

Какие узбеки? Какие 3 тысячи рублей в день?
Что должено произойти, чтобы до либерального ума дошло, что 140 млн человек без индустриального производства существовать не могут?! Страна с таким количеством населения обречена без своей индустрии.


Извините, но я не понимаю, чем вызван Ваш бадхед? Я где-то отрицал необходимость «индустриального производства»?
И чем Вам не нравятся три тысячи в день? ИМХО, это весьма приличная зарплата.

QUOTE
Мы за индустриализацию уже заплатили жизнями. Так же как за индустриализацию жизнями заплатили США, Германия, Англия. Не удивлюсь, если для Вас это новость.
Очередная кровяная экономическая теория от «патриотов»? Вы уж определитесь с единицей измерения. Предлагаю мерить в вёдрах крови.

QUOTE
Но отличие индустриализации в России в том, что она была проведена молниеносно и с меньшими жертвами.
Сопоставьте жертвы, пожалуйста. И докажите, что именно человеческие жертвоприношения двигают прогресс. Я, действительно, в вудуизме слабоват.

Есть мнение, что это не вуду, а каббала тут
Мужчина mjo
Свободен
15-03-2011 - 02:29
QUOTE (некто проходящий мимо @ 14.03.2011 - время: 23:38)
Просто нам не повезло с лидерами, после Сталина.

А могло повезти? Предположим, все что Вы говорите - истина. Т.е. Сталиным была создана эффективная система, но с маленьким изъяном: она могла быть эффективной только под руководством гения. Насколько такая система устойчива в перспективе? 00045.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ...
  Наверх