 srg2003
 Женат |
06-06-2012 - 00:51
| QUOTE | | Надеюсь вы знаете уже что основопалагающим определением государства есть его независимость? Иными словами государство Фроанция хочет воюет Ираком. Не хочет - не воюет. А вот "государство" РСФСР не могло не хотеть. Потому что оно не имело независимости. Улус вобщем был. |
двойка)) во-первых суверенитет, во-вторых суверенитет может быть ограничен соглашениями, как это и происходит в федерациях.
Какие еще обязательные признаки знаете? Что касается Франции, то она не может воевать с кем хочет и когда хочет, ее суверенитет ограничен соглашениями в рамках ООН и НАТО. |
rattus
 Свободен |
06-06-2012 - 01:20
| QUOTE (srg2003 @ 06.06.2012 - время: 00:51) | | ...суверенитет может быть ограничен соглашениями, как это и происходит в федерациях. |
 дададад. особенно доставляет лузлов "ограниченый суверенитет". Как у ордынского улуса.  | QUOTE | | Что касается Франции, то она не может воевать с кем хочет и когда хочет, ее суверенитет ограничен соглашениями в рамках ООН и НАТО. |
Дык Франция чихала на соглашения. И Германия чихала. Не хотели - и не воевали. Потому что государства А вот РСФСР хоть сколько влезет могла верещать об "государственности" сказала партия умирать в Афгане - и вперёд да песней. |
avp
 Свободен |
06-06-2012 - 09:57
| QUOTE (rattus @ 05.06.2012 - время: 23:08) | | QUOTE (avp @ 05.06.2012 - время: 14:00) | Где они только не участвовали - американские марионетки. И в Корее, и во Вьетнаме. Против наших солдат и офицеров воевали, между прочим  |
Они не могли против ваших солдат воевать по простой причине. Российской армии тогда не существовало и никто под триколором в Корее и Вьетнаме не воевал. |
Советская армия не наша? Неужели России (по Медведеву) всего двадцать лет? |
yellowfox
 Женат |
06-06-2012 - 11:50
| QUOTE (avp @ 06.06.2012 - время: 09:57) |
Советская армия не наша? Неужели России (по Медведеву) всего двадцать лет? |
Нет, её по ruttusу всего двадцать лет. |
Красная Shapo4ka
 Свободен |
06-06-2012 - 12:46
| QUOTE (srg2003 @ 05.06.2012 - время: 23:38) | опять двойка за незнание матчасти
|
Вот СНГ - это союз государств.
НАТО и СЭВ - это союзы государств.
А СССР - это одно государство.
| QUOTE | | По-вашему какие обязательные признаки государства? |
Какие? Герб, гимн и флаг, чтоле?
Дык, у всякого захудалого барона были герб, гимн и флаг + армия, которой не было ни у Тувы, ни у прочих республик.
Да и границы своих владений бароны охраняли, а внутри СССР границ не было.
Не было республиканской полиции, национальных банков, армии и много чего ещё, что положено иметь государству.
Глава советской республики был вроде председателя колхоза, только помасштабнее.
Где государственные признаки в советских республиках?
Ваш любимый учебник ТГП писал какой-то олух. Отнесите его лучше в отхожее место )))) |
Красная Shapo4ka
Свободен |
06-06-2012 - 12:48
| QUOTE | | а внутри СССР границ не было. |
нет, были конечно. административные. |
rattus
Свободен |
06-06-2012 - 15:21
| QUOTE (avp @ 06.06.2012 - время: 09:57) | | Неужели России (по Медведеву) всего двадцать лет? |
Да, государству Российская федерация 20 лет. | QUOTE | | Советская армия не наша? |
Не ваша. Это армия исчезнувшего государства. Так же как армия Одоакра не была римской армией, так же как РККА не была армией РИ. |
yellowfox
Женат |
06-06-2012 - 16:02
| QUOTE (rattus @ 06.06.2012 - время: 15:21) |
Да, государству Российская федерация 20 лет. | QUOTE | | Советская армия не наша? |
Не ваша. Это армия исчезнувшего государства. Так же как армия Одоакра не была римской армией, так же как РККА не была армией РИ. |
Тогда получается, Запорожская сечь тоже не ваша? |
avp
 Свободен |
06-06-2012 - 16:12
| QUOTE (rattus @ 06.06.2012 - время: 15:21) | | QUOTE (avp @ 06.06.2012 - время: 09:57) | | Неужели России (по Медведеву) всего двадцать лет? |
Да, государству Российская федерация 20 лет. | QUOTE | | Советская армия не наша? |
Не ваша. Это армия исчезнувшего государства. Так же как армия Одоакра не была римской армией, так же как РККА не была армией РИ. |
В каком государстве я жил двадцать лет назад и в какой армии служил?  |
ps2000
Свободен |
06-06-2012 - 16:19
| QUOTE (avp @ 06.06.2012 - время: 16:12) | | В каком государстве я жил двадцать лет назад и в какой армии служил? |
Либо в СССР и советской армии, либо в РФ и российской армии 
Текст присяги помните? |
shrayk
Свободен |
06-06-2012 - 17:28
| QUOTE (avp @ 06.06.2012 - время: 16:12) |
В каком государстве я жил двадцать лет назад и в какой армии служил? |
20 лет назад - 1992 г. Родился в СССР, служил в Российской армии.
Разделенный вы наш.
| QUOTE (srg2003 @ 04.06.2012 - время: 21:53) | yellowfox
| QUOTE | Во времена застоя практически ничего не было известно о "западном фронте".
Коммунистическая пропаганда работала не хуже западной. |
вообще-то известно, начиная с фильмов "Встреча на Эльбе", "Нормандия-Неман" заканчивая чудесной книгой переписка Сталина, Черчилля и Рузвельта))
rattus
|
Это и есть практически ничего. Встреча на Эльбе вообще фильм о коварных американцах. В учебниках истории и школьных и ВУЗовских упоминались:
1. Высадка в Нормандии.
2. Арденская операция (в контексте спасения советской армией западного фронта от краха).
3. Англо-американские войска находились в 600 км, а советские в 60 км от Берлина в связи с чем остро стоял вопрос, о том, кто захватит Берлин (неправда, Рузвельт отказался категорически).
Все.
| QUOTE (Светла @ 05.06.2012 - время: 07:44) |
Ну, во-первых, в Великой Отечественной австралийцы точно не участвовали, по крайней мере, я ничего об этом не слышала. Да и сравнивать вклады наших стран в победу над немцами, мне кажется, не очень корректно.
|
Вторая мировая состояла из нескольких войн. Австралия участвовала в боях в Африке, Италии, на Западном фронте, и конечно в боях с Японией. Война с Японией была для неё основным театром боевых действий. Европа - второстепенным.
Небольшая статья на эту тему - http://australia-world.ru/istorija-i-sobyt...vaya-voyna.html
Это сообщение отредактировал shrayk - 06-06-2012 - 18:18 |
avp
Свободен |
06-06-2012 - 17:37
| QUOTE (shrayk @ 06.06.2012 - время: 17:28) | | QUOTE (avp @ 06.06.2012 - время: 16:12) |
В каком государстве я жил двадцать лет назад и в какой армии служил? |
20 лет назад - 1992 г. Родился в СССР, служил в Российской армии.
Разделенный вы наш. |
Ооооо!!! Это было еще при Леониде Ильиче, а родился я при его предшественнике. Так что... никакого раздвоения личности  |
-Ягморт-
Свободен |
06-06-2012 - 17:48
| QUOTE (shrayk @ 06.06.2012 - время: 17:28) | | QUOTE (avp @ 06.06.2012 - время: 16:12) |
В каком государстве я жил двадцать лет назад и в какой армии служил? |
20 лет назад - 1992 г. Родился в СССР, служил в Российской армии.
Разделенный вы наш.
|
Не знаю как кто, но я служил 92 в Советской армии,правда с неопределенным статусом, потому что я вплоть до марта 1993 служил в Белоруссии.
Но то что я не служил в Российской армии это точно. |
shrayk
Свободен |
06-06-2012 - 18:16
| QUOTE (-Ягморт- @ 06.06.2012 - время: 17:48) | Не знаю как кто, но я служил 92 в Советской армии,правда с неопределенным статусом, потому что я вплоть до марта 1993 служил в Белоруссии.
Но то что я не служил в Российской армии это точно. |
Видите, как все интересно. Я в августе 91 проходил военные сборы на лейтенанта от института. Так вот по растерянности от ГКЧП, нас даже к присяге не привели, хотя звание через 2 года все же дали. Так, что я офицер запаса российской армии, не приносивший ей присягу! |
srg2003
Женат |
07-06-2012 - 13:47
Красная Shapo4ka
| QUOTE | Вот СНГ - это союз государств.
НАТО и СЭВ - это союзы государств.
А СССР - это одно государство. |
опять двойка, СССР это союз государств, почитайте матчасть - Конституции СССР и союзных республик, Конституцию РСФСР я Вам уже приводил, что можете на нее возразить?
| QUOTE | Какие? Герб, гимн и флаг, чтоле?
Дык, у всякого захудалого барона были герб, гимн и флаг + армия, которой не было ни у Тувы, ни у прочих республик.
Да и границы своих владений бароны охраняли, а внутри СССР границ не было.
Не было республиканской полиции, национальных банков, армии и много чего ещё, что положено иметь государству.
Глава советской республики был вроде председателя колхоза, только помасштабнее.
Где государственные признаки в советских республиках? |
опять, опять меня печалит Ваше незнание матчасти- обязательные признаки: территория, население, органы власти трех ветвей, законодательство , суверенитет.
что касается национальной полиции- о ужас-то какой неужто МВД РСФСР и МВД союзных республик не существовало??? и Верховного суда РСФСР тоже?
И про обязательность армии и нацбанка как признака государства источник укажите плиз. А то думается это не более чем Ваша фантазия.
shrayk
| QUOTE | Это и есть практически ничего. Встреча на Эльбе вообще фильм о коварных американцах. В учебниках истории и школьных и ВУЗовских упоминались:
1. Высадка в Нормандии.
2. Арденская операция (в контексте спасения советской армией западного фронта от краха).
3. Англо-американские войска находились в 600 км, а советские в 60 км от Берлина в связи с чем остро стоял вопрос, о том, кто захватит Берлин (неправда, Рузвельт отказался категорически).
Все. |
еще "странная война", захват Франции и Дюнкерк, Перл-Харбор "Морской лев", скачки по Африке за итальянцами, а потом скачки от Африканского корпуса Роммеля, высадка в Италии - вообщем все основные вехи крупными мазками.
|
Красная Shapo4ka
Свободен |
07-06-2012 - 15:50
| QUOTE (srg2003 @ 07.06.2012 - время: 13:47) | Красная Shapo4ka
| QUOTE | Вот СНГ - это союз государств.
НАТО и СЭВ - это союзы государств.
А СССР - это одно государство. |
опять двойка, СССР это союз государств, почитайте матчасть - Конституции СССР и союзных республик, Конституцию РСФСР я Вам уже приводил, что можете на нее возразить?
| QUOTE | Какие? Герб, гимн и флаг, чтоле?
Дык, у всякого захудалого барона были герб, гимн и флаг + армия, которой не было ни у Тувы, ни у прочих республик.
Да и границы своих владений бароны охраняли, а внутри СССР границ не было.
Не было республиканской полиции, национальных банков, армии и много чего ещё, что положено иметь государству.
Глава советской республики был вроде председателя колхоза, только помасштабнее.
Где государственные признаки в советских республиках? |
опять, опять меня печалит Ваше незнание матчасти- обязательные признаки: территория, население, органы власти трех ветвей, законодательство , суверенитет.
что касается национальной полиции- о ужас-то какой неужто МВД РСФСР и МВД союзных республик не существовало??? и Верховного суда РСФСР тоже?
И про обязательность армии и нацбанка как признака государства источник укажите плиз. А то думается это не более чем Ваша фантазия.
|
Вы издеваетесь, что ли?
В конституции также было записано, что любая республика может выйти из состава СССР в любой момент.
Мало ли, что написано...
Вы меня до когнитивного диссонанса довести решили? ))
Чехословакия только рыпнулась на выход из СЭВ и что случилось?
А, ведь это не республика СССР, а вполне самостоятельное государство было. Попробовала бы, скажем, Киргизия, внезапно отделиться от СССР...
Вы упускает из виду очень важный момент: КПСС. Вы забыли про партийность, на которой всё и держалось?
потом допишу, м.б., сорри, убегаю.
|
shrayk
Свободен |
07-06-2012 - 16:03
| QUOTE (srg2003 @ 07.06.2012 - время: 13:47) | shrayk
| QUOTE | Это и есть практически ничего. Встреча на Эльбе вообще фильм о коварных американцах. В учебниках истории и школьных и ВУЗовских упоминались:
1. Высадка в Нормандии.
2. Арденская операция (в контексте спасения советской армией западного фронта от краха).
3. Англо-американские войска находились в 600 км, а советские в 60 км от Берлина в связи с чем остро стоял вопрос, о том, кто захватит Берлин (неправда, Рузвельт отказался категорически).
Все. |
еще "странная война", захват Франции и Дюнкерк, Перл-Харбор "Морской лев", скачки по Африке за итальянцами, а потом скачки от Африканского корпуса Роммеля, высадка в Италии - вообщем все основные вехи крупными мазками. |
Вот именно, что мазками. То есть - ну да воевали, но так, слегка и несерьезно.
При этом вы не хотите понять, что для англичан Эль-Аламейн важнее, чем Сталинград просто потому, что там погибали их солдаты, а под Сталинградом чужие.
Ну так и американцы тоже "крупными" мазками.
Аксиома. Каждая страна учит свою историю. |
Свободен |
07-06-2012 - 16:30
| QUOTE (shrayk @ 07.06.2012 - время: 16:03) | При этом вы не хотите понять, что для англичан Эль-Аламейн важнее, чем Сталинград просто потому, что там погибали их солдаты, а под Сталинградом чужие.
Ну так и американцы тоже "крупными" мазками.
Аксиома. Каждая страна учит свою историю. |
То что англичане, американцы, австралийцы и пр. воевали со странами Оси - это ни для кого не секрет. Все, в меру возможности, внесли свой вклад.
Но СССР внес САМЫЙ БОЛЬШОЙ вклад - можно посчитать, сколько он за период 41-45 уничтожил живой силы немцев, сколько дивизий перемолол. Победы союзников были возможны только потому, что основные бои шли на Восточном фронте, и достаточных сил и средств немцы на Западный фронт (а также на Африку, Средиземноморье) выделять просто не имели возможности.
Поэтому для СССР и выросших из него государств 9-е мая должно быть именно праздником ПОБЕДЫ, ибо советский народ ПОБЕДИЛ в Великой Отечественной войне и тем самым внес самый значимый вклад в победу во 2-й мировой войне. Что бы там ни снимали в Голливуде и не писали в западных учебниках...
Предложение же вместо дня Победы чествовать и отдавать дань памяти, которое часто звучит от жителей бывших республик СССР - просто абсурдно. Вместо пышных празднований Конотопа, Орши и пр. сами отдавайте дань памяти вашим погибшим в этих битвах воинам, раз такие умные...  |
Красная Shapo4ka
Свободен |
07-06-2012 - 16:49
| QUOTE (srg2003 @ 07.06.2012 - время: 13:47) | ... А то думается это не более чем Ваша фантазия.
|
Вы мне что доказать-то хотите (я что-то нить потерял)? |
rattus
Свободен |
07-06-2012 - 17:03
| QUOTE (srg2003 @ 07.06.2012 - время: 13:47) | | почитайте матчасть - Конституции СССР и союзных республик |
А на заборе тоже почитать? | QUOTE | | неужто МВД РСФСР и МВД союзных республик не существовало??? и Верховного суда РСФСР тоже? |
Да уж насколько печально... srg2003, и МВД и суд и прочие лабуды РСФСР и республик. подчинялись союзным. Полностью. Как улусы вобщем. | QUOTE | | Победы союзников были возможны только потому, что основные бои шли на Восточном фронте, и достаточных сил и средств немцы на Западный фронт |
Вы плохо знаете историю. Представляете, Британия отбилась и без СССР который снабщал гитлеровцев бензином.  . | QUOTE | | еще "странная война", захват Франции и Дюнкерк, Перл-Харбор "Морской лев", скачки по Африке за итальянцами, а потом скачки от Африканского корпуса Роммеля, высадка в Италии - вообщем все основные вехи крупными мазками. |
В советских учебниках? "Крупными мазками"? Вы точно в советской школе учились? |
shrayk
Свободен |
07-06-2012 - 17:14
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 07.06.2012 - время: 16:30) | Поэтому для СССР и выросших из него государств 9-е мая должно быть именно праздником ПОБЕДЫ, ибо советский народ ПОБЕДИЛ в Великой Отечественной войне и тем самым внес самый значимый вклад в победу во 2-й мировой войне. Что бы там ни снимали в Голливуде и не писали в западных учебниках...
Предложение же вместо дня Победы чествовать и отдавать дань памяти, которое часто звучит от жителей бывших республик СССР - просто абсурдно. Вместо пышных празднований Конотопа, Орши и пр. сами отдавайте дань памяти вашим погибшим в этих битвах воинам, раз такие умные... |
Так не принимайте их близко к сердцу. Учите и знайте СВОЮ историю. Чего вы так по западной то убиваетесь? Пройдет ещё с 10 лет и там, на западе многие вообще не смогут сказать, кто с кем и за что воевал.
За праздник увы с вами не согласен. Война закончилась уже как 67 лет. Надо идти вперед, а не оглядываться постоянно назад.
Помнить это одно, а поклоняться, при этом противоставляя себя всей Европе совсем другое. |
-Ягморт-
Свободен |
07-06-2012 - 17:58
| QUOTE (rattus @ 07.06.2012 - время: 17:03) | | Вы плохо знаете историю. Представляете, Британия отбилась и без СССР который снабщал гитлеровцев бензином. . |
То что "Морской лев" провалился это еще не значит что Британия бы отбилась ,захоти это Гитлер и я не думаю что он бы считался в таком случае потерями.
Хотя и весьма внушительные потери в Люфтваффе в ходе операции и были одним из оснований для прекращения операции.
Гитлер ,если прочитать воспоминания генералов вермахта, прямо так и сказал ,не получилось с "Морским Львом" ну и нафег, потом сами приползут, для меня,в смысле для Гитлера , важнее земли и ресурсы востока.
Да и "Майн Камф" четко написано,цитирую:
| QUOTE | Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены. |
|
Свободен |
07-06-2012 - 18:16
| QUOTE (rattus @ 07.06.2012 - время: 17:03) | | QUOTE | | Победы союзников были возможны только потому, что основные бои шли на Восточном фронте, и достаточных сил и средств немцы на Западный фронт |
Вы плохо знаете историю. Представляете, Британия отбилась и без СССР который снабщал гитлеровцев бензином. . |
Ну отбилась она в 1940-м от не очень интенсивных воздушных налетов, и что? У немцев от этого армия ликвидировалась? В Европе у Британии союзников прибавилось? Пипец логика.
Британия отделалась легким испугом только потому, что Гитлеру важней в данный отрезок времени были другие цели. Гитлер не стал даже добивать позорное британское воинство под Дюнкерком, а милостиво позволил ему преспокойно ретироваться к себе домой. Англия ему эти цели осуществлять особо не мешала - комариные укусы вроде рейдов небританских по происхождению коммандос (из которых мало кто возвращался живым) не мешали ему контролировать морские пути и запирать английскую армию на ее островке.
Насчет снабжения бензином и пр. тебя уже тыкали носом, да ты из принципа признавать не хочешь, что роль СССР в деле снабжения Германии - незначительна, в сравнении с той ролью, что сыграли другие "демократические" страны, даже та же Британия. Особенно если учесть, что союзником Советов Британия до 1941 года не была, а была ЯВНЫМ противником, так что Сталину предъявлять просто нечего по сути. 
ЗЫ: вообще заметил, что когда твой злобный поток русофобских мыслей начинаешь давить фактами, ты начинаешь собеседнику "выкать". Это таг забавно... |
Свободен |
07-06-2012 - 18:19
| QUOTE (shrayk @ 07.06.2012 - время: 17:14) | | QUOTE (Искатель наслаждений @ 07.06.2012 - время: 16:30) | Поэтому для СССР и выросших из него государств 9-е мая должно быть именно праздником ПОБЕДЫ, ибо советский народ ПОБЕДИЛ в Великой Отечественной войне и тем самым внес самый значимый вклад в победу во 2-й мировой войне. Что бы там ни снимали в Голливуде и не писали в западных учебниках...
Предложение же вместо дня Победы чествовать и отдавать дань памяти, которое часто звучит от жителей бывших республик СССР - просто абсурдно. Вместо пышных празднований Конотопа, Орши и пр. сами отдавайте дань памяти вашим погибшим в этих битвах воинам, раз такие умные... |
Так не принимайте их близко к сердцу. Учите и знайте СВОЮ историю. Чего вы так по западной то убиваетесь? Пройдет ещё с 10 лет и там, на западе многие вообще не смогут сказать, кто с кем и за что воевал.
За праздник увы с вами не согласен. Война закончилась уже как 67 лет. Надо идти вперед, а не оглядываться постоянно назад.
Помнить это одно, а поклоняться, при этом противоставляя себя всей Европе совсем другое. |
Не учите меня что мне делать - и я не скажу куда вам идти.©
Надеюсь, на этой мажорной ноте наш с вами диалог закончен.  |
Тепло-техник
 Свободен |
07-06-2012 - 18:39
Если для СССР символом Победы является танк Т-34,то для Великобритании-корветы класса "Флауэр".Отнюдь даже не "Харикейн" или "Спитфайр".
Именно в 1941 шла тяжелейшая война на коммуникациях между немецкими подводными лодками и противолодочными силами британских вооруженных сил,именно в этом и состояло выживание Великобритании,а не в воздушных налетах.
И эта война была выиграна,не без помощи колоний и США конечно же,но именно битва за Атлантику была решающей для Лондона,не воздушная война и не гипотетический десант вермахта на острова,который при превосходстве Британского флота на кригсмарине был бы самоубийственным. |
rattus
Свободен |
07-06-2012 - 19:18
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 07.06.2012 - время: 18:16) | | Ну отбилась она в 1940-м от не очень интенсивных воздушных налетов, и что? У немцев от этого армия ликвидировалась? |
Уря-патриотических сайтегов-расскарасок опять читал, да? Особенно мегаржака про "контроль над морскими путями". Кстати, ты знаешь что у гитлеровцев был свой "крейсер варяг"?| QUOTE | | тебя уже тыкали носом |
.. и сразу с журчанием слились когда был задан вопрос об том сколько же всётаки тонн было поставлено на тех 110 миллионов марок... | QUOTE | | Особенно если учесть, что союзником Советов Британия до 1941 года не была, а была ЯВНЫМ противником |
Само собой. Ведь преступник сталин был союзником бесноватого адика, на пару войнушку развязали...
З.Ы.
Пока я фактов не видел, лишь уря-патреотически выкрики типа кино "Встреча на Эльбе" |
srg2003
Женат |
08-06-2012 - 00:47
| QUOTE | | Вы издеваетесь, что ли? |
провожу ликбез
| QUOTE | В конституции также было записано, что любая республика может выйти из состава СССР в любой момент.
Мало ли, что написано... |
так они и вышли по факту
| QUOTE | | Вы меня до когнитивного диссонанса довести решили? )) |
нет восполняю безвозмездно Ваши пробелы по ТГП)) скажите честно, прогуляли?
| QUOTE | | Чехословакия только рыпнулась на выход из СЭВ и что случилось? |
точно прогуляли)) СЭВ разве был федеративным государством?
| QUOTE | | Вы упускает из виду очень важный момент: КПСС. Вы забыли про партийность, на которой всё и держалось? |
нет не забыл
| QUOTE | | Вы мне что доказать-то хотите (я что-то нить потерял)? |
это Вы тут революцию в ТГП и ИОГП пытаетесь устроить, дескать РСФСР не государство)))
shrayk
| QUOTE | При этом вы не хотите понять, что для англичан Эль-Аламейн важнее, чем Сталинград просто потому, что там погибали их солдаты, а под Сталинградом чужие.
|
сколько немцев воевало в Африке? корпус Роммеля? а сколько на Восточном фронте? раз в 100 побольше? так?
rattus
| QUOTE | | А на заборе тоже почитать? |
так кто на что учился, если умеете только на заборе читать, то наверно не стоит позориться и лезть в те отрасли знания, в которых ничего не понимаете. Хотя Вам решать))) |
rattus
Свободен |
08-06-2012 - 00:50
| QUOTE (srg2003 @ 08.06.2012 - время: 00:47) | rattus
| QUOTE | | А на заборе тоже почитать? |
так кто на что учился, если умеете только на заборе читать, то наверно не стоит позориться и лезть в те отрасли знания, в которых ничего не понимаете. Хотя Вам решать))) |
Хамить мы сами умеем и лучше юристов. Итак srg2003 среди всех односложных восклицаний в посте я так и не увидел ответа на элементарный вопрос. Могло "государство" РСФСР решать где проходить воинскую службу своим гражданам или оно как зависимый улус должно было исполнять приказ ? |
Красная Shapo4ka
Свободен |
08-06-2012 - 01:35
| QUOTE (srg2003 @ 08.06.2012 - время: 00:47) |
1.| QUOTE | | Чехословакия только рыпнулась на выход из СЭВ и что случилось? |
точно прогуляли)) СЭВ разве был федеративным государством?
2.| QUOTE | | Вы упускает из виду очень важный момент: КПСС. Вы забыли про партийность, на которой всё и держалось? |
нет не забыл
|
1. Насколько мне помнится, СЭВ - это просто Союз Экономической Взаимопомощи, а ни как ни государство.
Мы с моими соседями помогаем друг другу в случае необходимости и совместно бьёмся с ЖКХ, но мы - не одна семья.
2. Это весь ответ?
| QUOTE | | Фактическая власть в СССР принадлежала руководству КПСС (ВКП (б)), которая функционировала в соответствии со своим внутренним уставом. Конституция 1977 года, в отличие от предыдущих, впервые отражала фактическую роль КПСС в управлении государством: «Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза». (Статья 6-я) |
Понимаете? И неважно, что союзные республики позиционировались как суверенные. На деле они все подчинялись Москве.
(Отсюда, кстати, и теперешняя нелюбовь окраин к столице.)
А вы мне учебником тычете...
Я тоже могу взять «Капитал» Маркса и доказывать, что социализм - это круто, ведь так написано. |
avp
 Свободен |
08-06-2012 - 10:21
| QUOTE (rattus @ 07.06.2012 - время: 19:18) | Само собой. Ведь преступник сталин был союзником бесноватого адика, на пару войнушку развязали...
З.Ы.
Пока я фактов не видел, лишь уря-патреотически выкрики типа кино "Встреча на Эльбе" |
Как вы объясните тот факт, что сначала британия планировала бомбить нефтепромыслы в Баку, но в течении нескольких недель переменила свою позицию и выступила союзником "преступника Сталина"? |
rattus
Свободен |
08-06-2012 - 13:09
| QUOTE (avp @ 08.06.2012 - время: 10:21) | | QUOTE (rattus @ 07.06.2012 - время: 19:18) | Само собой. Ведь преступник сталин был союзником бесноватого адика, на пару войнушку развязали...
З.Ы.
Пока я фактов не видел, лишь уря-патреотически выкрики типа кино "Встреча на Эльбе" |
Как вы объясните тот факт, что сначала британия планировала бомбить нефтепромыслы в Баку, но в течении нескольких недель переменила свою позицию и выступила союзником "преступника Сталина"? |
Мудрые британцы пожалели советскихъ граждан которые не виноваты были что или правил престуник сталин. |
yellowfox
Женат |
08-06-2012 - 14:38
| QUOTE (rattus @ 08.06.2012 - время: 13:09) |
Мудрые британцы пожалели советскихъ граждан которые не виноваты были что или правил престуник сталин. |
Мудрые британцы во все века преследовали только личную выгоду. |
shrayk
Свободен |
08-06-2012 - 14:43
| QUOTE (avp @ 08.06.2012 - время: 10:21) | | Как вы объясните тот факт, что сначала британия планировала бомбить нефтепромыслы в Баку, но в течении нескольких недель переменила свою позицию и выступила союзником "преступника Сталина"? |
Все более прозаично.
Сей план имел место, как предполагаемый, во время финской войны. Но пока британцы планировали, война закончилась, и план наряду с посылкой экспедиционного корпуса в Финляндию, похоронили. |
Свободен |
08-06-2012 - 14:56
| QUOTE (shrayk @ 08.06.2012 - время: 14:43) | | QUOTE (avp @ 08.06.2012 - время: 10:21) | | Как вы объясните тот факт, что сначала британия планировала бомбить нефтепромыслы в Баку, но в течении нескольких недель переменила свою позицию и выступила союзником "преступника Сталина"? |
Все более прозаично.
Сей план имел место, как предполагаемый, во время финской войны. Но пока британцы планировали, война закончилась, и план наряду с посылкой экспедиционного корпуса в Финляндию, похоронили. |
Интересно, а британцам какое до советско-финских разборок дело вообще было? Бомбить кого-то хотелось? Так немцев бы бомбить летали в Польшу и Бенилюкс, спасая своих союзников, финны-то им чем так близки...  |
shrayk
Свободен |
08-06-2012 - 17:55
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 08.06.2012 - время: 14:56) | | Интересно, а британцам какое до советско-финских разборок дело вообще было? Бомбить кого-то хотелось? Так немцев бы бомбить летали в Польшу и Бенилюкс, спасая своих союзников, финны-то им чем так близки... |
Финскую войну начал СССР, и в остальном мире он рассматривался как агрессор. Насколько я помню, даже Германию эта война сильно раздражала.
Финское правительство обратилось к Британии и Франции за помощью. Вот эти планы и появились.
Странная война потому так и зовется, что её понять сложно. Я не понимаю.
Вроде бы одной из причин был страх больших людских потерь, в случаи войны на франко-германской границе. Отсюда и стратегия - на границе военных действий не вести, а попытаться задушить Германию, перекрыв пути снабжения, и как её следствие - план оккупации союзными войсками Норвегии. Но там немцы на несколько дней англичан опередили.
Это сообщение отредактировал shrayk - 08-06-2012 - 18:11 |
Взрослая социальная сеть