Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина Змей Плискин
Свободен
11-06-2012 - 21:22
QUOTE (Тропиканка @ 11.06.2012 - время: 21:09)
QUOTE (rattus @ 07.06.2012 - время: 19:18)
преступник сталин был союзником бесноватого адика, на пару войнушку развязали...

СССР и Германия, состояли в военном союзе?
Это что-то новое в исторической науке..)

Пакт Молотова-Рибентропа развязал Гитлеру руки и последний начал войну в Европе. Так, что в какой то мере они были союзниками, до 1941 года точно.
А то, что Сталин готовил на нашей территории немецких лётчиков, танкистов и аритлеристов делает их союз ещё крепче.
Вспомним совместный парад после совместного с Германией, окупирования Польши.

Мужчина дамисс
Свободен
11-06-2012 - 21:28
QUOTE (Тропиканка @ 11.06.2012 - время: 21:09)
QUOTE (rattus @ 07.06.2012 - время: 19:18)
преступник сталин был союзником бесноватого адика, на пару войнушку развязали...

СССР и Германия, состояли в военном союзе?
Это что-то новое в исторической науке..)

эт только в украинской истории такая версия 00072.gif
Женщина Тропиканка
Замужем
11-06-2012 - 21:46
QUOTE (Змей Плискин @ 11.06.2012 - время: 21:22)
QUOTE (Тропиканка @ 11.06.2012 - время: 21:09)
QUOTE (rattus @ 07.06.2012 - время: 19:18)
преступник сталин был союзником бесноватого адика, на пару войнушку развязали...

СССР и Германия, состояли в военном союзе?
Это что-то новое в исторической науке..)

Пакт Молотова-Рибентропа развязал Гитлеру руки и последний начал войну в Европе. Так, что в какой то мере они были союзниками, до 1941 года точно.
А то, что Сталин готовил на нашей территории немецких лётчиков, танкистов и аритлеристов делает их союз ещё крепче.

Аа..) Уже, в какой-то мере..))
По этой мере, Чемберлен и Даладье, тоже были союзниками Адика..
Причем, с большим стажем..)
Мюнхен, напомню, случился в 38-м..
Кстати, гарантами версальской системы, тоже выступали Англия и Франция.. а отнюдь не СССР..
Чтож позволили, в прямое нарушение системы, вначале заиметь Гитлеру авиацию и танки, потом ввести войска в Рейнскую демилитаризованную зону, потом объявить всеобщую воинскую обязанность?
Соблюдай они свои обязательства перед Европой, была бы Германия с армией в шесть определенных Версалем дивизий, без авиации, танков и подводного флота..
Какая уж там война..


Кстате..
Не надоела повторять, как мантру, чушь про подготовку в СССР германских танкистов?
Их подготовили три десятка человек..
И не при Гитлере, а при Веймарской республике..
Как только Гитлер пришел к власти, этакое сотрудничество моментом свернули..
Летчиков и артиллеристов, не готовили вообще.. Сказки здесь не прокатывают..
Мужчина rattus
Свободен
11-06-2012 - 22:32
QUOTE (Тропиканка @ 11.06.2012 - время: 21:09)
QUOTE (rattus @ 07.06.2012 - время: 19:18)
преступник сталин был союзником бесноватого адика, на пару войнушку развязали...

СССР и Германия, состояли в военном союзе?
Это что-то новое в исторической науке..)

Не просто состояли. Советы направляли стервятников люфтваффе не головы польских детишек
Женщина Тропиканка
Замужем
11-06-2012 - 22:47
QUOTE (rattus @ 11.06.2012 - время: 22:32)
QUOTE (Тропиканка @ 11.06.2012 - время: 21:09)
QUOTE (rattus @ 07.06.2012 - время: 19:18)
преступник сталин был союзником бесноватого адика, на пару войнушку развязали...

СССР и Германия, состояли в военном союзе?
Это что-то новое в исторической науке..)

Не просто состояли. Советы направляли стервятников люфтваффе не головы польских детишек

Ну расскажи..)
Что это был за Договор об именно военном союзе?)
От какого года, числа? Кто подписанты?)

И, еще очень желательно, про совковых направлянтов германских стервятников на головы польских детишек..
Только, чтоб не получилось, как про якобы "украинские" двигатели на российских "Союзах"..)))
Мужчина shrayk
Свободен
11-06-2012 - 22:51
QUOTE (rattus @ 11.06.2012 - время: 22:32)
СССР и Германия, состояли в военном союзе?
Это что-то новое в исторической науке..)

Военными союзниками они не были, а договор о дружбе и границе в 1940 имел место быть.
QUOTE
Не просто состояли. Советы направляли стервятников люфтваффе не головы польских детишек

Что, штаб люфтваффе в Союзе базировался?

Это сообщение отредактировал shrayk - 11-06-2012 - 22:51
Мужчина rattus
Свободен
11-06-2012 - 23:17
QUOTE (Тропиканка @ 11.06.2012 - время: 22:47)
И, еще очень желательно, про совковых направлянтов германских стервятников на головы польских детишек..
Только, чтоб не получилось, как про якобы "украинские" двигатели на российских "Союзах"..)))

Советское правительство "готово пойти навстречу". Русские согласились подавать позывные со станции в Минске в программах возможно чаще и продлить время ее вещания сколько надо, чтобы помочь немецким летчикам в ночное время, немецкая сторона просила передавать непрерывную линию с вкрапленными позывными знаками «Рихард Вильгельм 1.0», а кроме того, во время передач своей программы по возможности часто слово «Минск». Советская сторона согласилась передавать лишь слово «Минск», но в течении всего времени, что использовалось люфтваффе в качестве радиомаяка.".
"Документы внешней политики. 1939" Том XXII: В 2-х кн. - М.: Международные отношения, 1992 - Кн.2 стр.6-7 В


А вот ещё интересней:

Сталин утверждал (заметьте, еще в январе 1924 года), что в Германии «за последнее время произошла передвижка сил, передвижка мелкобуржуазных социал-демократических сил в сторону контрреволюции, в лагерь фашизма. Вывод: не коалиция с социал-демократией, а смертельный бой с ней как с опорой нынешней фашизированной власти».

7 ноября 1927 года Сталин выбросил лозунг: «Невозможно покончить с капитализмом, не покончив с социал-демократизмом» («Правда», № 255, 6–7 ноября 1927 года). В следующем году Сталин объявил борьбу с социал-демократией главной задачей коммунистов: «Во-первых, неустанная борьба с социал-демократизмом по всем линиям... включая сюда разоблачение буржуазного пацифизма» (т. 11, стр. 202). Это «включая» очень показательно. Сталин многократно, навязчиво обличал в своих выступлениях пацифизм – в том числе и в Отчетном докладе ЦК КПСС XVI съезду партии (1930). Но ясно, что, придя к власти, пацифисты, хотя бы и «буржуазные», не стали бы развязывать войну и вся концепция о «вынужденной» подготовке Сталина к войне просто рухнула бы!

Именно Сталин писал Программу, принятую VI Конгрессом Коминтерна (1928). В ней сказано: социал-демократия есть основной противник коммунистического движения (заметьте: не какой-нибудь, например, фашизм, а именно социал-демократия признается основным противником!).

Тем временем экономический и политический кризис в Германии все более обострялся. В начале 30-х годов в стране насчитывалось 1,5 млн. безработных, получавших чисто символическое пособие. Страна находилась в фактической готовности к гражданской войне. Основные политические силы имели свои массовые военизированные организации: коммунисты – Рот-фронт, социал-демократы – шуцбунд, нацисты – отряды штурмовиков.

И вот в этих условиях Коммунистическая партия Германии продолжала руководствоваться сталинской формулой о необходимости «смертельного боя» с социал-демократией.

Результат всего этого – в официальной таблице итогов всегерманских выборов 12 ноября 1932 года. Думаю, все помнят, что на них нацисты завоевали наибольшее количество голосов (33,09%) и Гитлер пришел к власти совершенно законным, конституционным путем (30 января 1933 года он был назначен канцлером). Этого бы не произошло, если бы коммунисты (16,86%) и социал-демократы (20,44%) выступили единым фронтом.
(с)

Женщина Тропиканка
Замужем
11-06-2012 - 23:33
QUOTE (rattus @ 11.06.2012 - время: 23:17)
QUOTE (Тропиканка @ 11.06.2012 - время: 22:47)
И, еще очень желательно, про совковых направлянтов германских стервятников на головы польских детишек..
Только, чтоб не получилось, как про якобы "украинские" двигатели на российских "Союзах"..)))

Советское правительство "готово пойти навстречу". Русские согласились подавать позывные со станции в Минске в программах возможно чаще и продлить время ее вещания сколько надо, чтобы помочь немецким летчикам в ночное время, немецкая сторона просила передавать непрерывную линию с вкрапленными позывными знаками «Рихард Вильгельм 1.0», а кроме того, во время передач своей программы по возможности часто слово «Минск». Советская сторона согласилась передавать лишь слово «Минск», но в течении всего времени, что использовалось люфтваффе в качестве радиомаяка.".
"Документы внешней политики. 1939" Том XXII: В 2-х кн. - М.: Международные отношения, 1992 - Кн.2 стр.6-7 В


А вот ещё интересней:

Сталин утверждал (заметьте, еще в январе 1924 года), что в Германии «за последнее время произошла передвижка сил, передвижка мелкобуржуазных социал-демократических сил в сторону контрреволюции, в лагерь фашизма. Вывод: не коалиция с социал-демократией, а смертельный бой с ней как с опорой нынешней фашизированной власти».

7 ноября 1927 года Сталин выбросил лозунг: «Невозможно покончить с капитализмом, не покончив с социал-демократизмом» («Правда», № 255, 6–7 ноября 1927 года). В следующем году Сталин объявил борьбу с социал-демократией главной задачей коммунистов: «Во-первых, неустанная борьба с социал-демократизмом по всем линиям... включая сюда разоблачение буржуазного пацифизма» (т. 11, стр. 202). Это «включая» очень показательно. Сталин многократно, навязчиво обличал в своих выступлениях пацифизм – в том числе и в Отчетном докладе ЦК КПСС XVI съезду партии (1930). Но ясно, что, придя к власти, пацифисты, хотя бы и «буржуазные», не стали бы развязывать войну и вся концепция о «вынужденной» подготовке Сталина к войне просто рухнула бы!

Именно Сталин писал Программу, принятую VI Конгрессом Коминтерна (1928). В ней сказано: социал-демократия есть основной противник коммунистического движения (заметьте: не какой-нибудь, например, фашизм, а именно социал-демократия признается основным противником!).

Тем временем экономический и политический кризис в Германии все более обострялся. В начале 30-х годов в стране насчитывалось 1,5 млн. безработных, получавших чисто символическое пособие. Страна находилась в фактической готовности к гражданской войне. Основные политические силы имели свои массовые военизированные организации: коммунисты – Рот-фронт, социал-демократы – шуцбунд, нацисты – отряды штурмовиков.

И вот в этих условиях Коммунистическая партия Германии продолжала руководствоваться сталинской формулой о необходимости «смертельного боя» с социал-демократией.

Результат всего этого – в официальной таблице итогов всегерманских выборов 12 ноября 1932 года. Думаю, все помнят, что на них нацисты завоевали наибольшее количество голосов (33,09%) и Гитлер пришел к власти совершенно законным, конституционным путем (30 января 1933 года он был назначен канцлером). Этого бы не произошло, если бы коммунисты (16,86%) и социал-демократы (20,44%) выступили единым фронтом.
(с)

Очень показательно..
Особенно, вот это -
QUOTE
в Германии «за последнее время произошла передвижка сил, передвижка мелкобуржуазных социал-демократических сил в сторону контрреволюции, в лагерь фашизма. Вывод: не коалиция с социал-демократией, а смертельный бой с ней как с опорой нынешней фашизированной власти».

Бой с социал-демократией, прежде всего как с опорой фашизма..
Вроде как, открытым текстом..


Или, вот это..
Йоскино бешенство от констатации свершившегося -
QUOTE
Гитлер пришел к власти совершенно законным, конституционным путем (30 января 1933 года он был назначен канцлером). Этого бы не произошло, если бы коммунисты (16,86%) и социал-демократы (20,44%) выступили единым фронтом.


Поговорим и дальше?)
Кстати, что там про "военный союз СССР и Германии"?))


Мужчина -Ягморт-
Свободен
11-06-2012 - 23:34
QUOTE (rattus @ 11.06.2012 - время: 23:17)
фициальной таблице итогов всегерманских выборов 12 ноября 1932 года. Думаю, все помнят, что на них нацисты завоевали наибольшее количество голосов (33,09%) и Гитлер пришел к власти совершенно законным, конституционным путем (30 января 1933 года он был назначен канцлером). Этого бы не произошло, если бы коммунисты (16,86%) и социал-демократы (20,44%) выступили единым фронтом.
(с)[/i]

А хде коммунисты и социал-демократы шли единым фронтов или выдвигали единого кандидата?

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 11-06-2012 - 23:36
Женщина Тропиканка
Замужем
11-06-2012 - 23:36
В дополнение к предыдущему посту..)

Все, что ты там привел, кроме мною зацитированного и отвеченного, относится к годам Веймарской республики..))
Бери на понт кого другого..))
Мужчина srg2003
Свободен
12-06-2012 - 01:11
QUOTE (Змей Плискин @ 11.06.2012 - время: 21:22)

Пакт Молотова-Рибентропа развязал Гитлеру руки и последний начал войну в Европе. Так, что в какой то мере они были союзниками, до 1941 года точно.
А то, что Сталин готовил на нашей территории немецких лётчиков, танкистов и аритлеристов делает их союз ещё крепче.
Вспомним совместный парад после совместного с Германией, окупирования Польши.

А Мюнхенское соглашение не развязало до этого? на аннексию Чехословакии и Меммельской области, аншлюс Австрии?
Мужчина srg2003
Свободен
12-06-2012 - 01:18
QUOTE (rattus @ 11.06.2012 - время: 23:17)

И вот в этих условиях Коммунистическая партия Германии продолжала руководствоваться сталинской формулой о необходимости «смертельного боя» с социал-демократией.

Результат всего этого – в официальной таблице итогов всегерманских выборов 12 ноября 1932 года. Думаю, все помнят, что на них нацисты завоевали наибольшее количество голосов (33,09%) и Гитлер пришел к власти совершенно законным, конституционным путем (30 января 1933 года он был назначен канцлером). Этого бы не произошло, если бы коммунисты (16,86%) и социал-демократы (20,44%) выступили единым фронтом.
(с)[/i]

Опять Вас подводит незнание матчасти, 33% это не большинство, как и 36%, в коалиции с НСДАП была еще националистическая организация Стальной шлем и консерваторы, которых возглавлял союзник Гитлера Гинденбург
Мужчина rattus
Свободен
12-06-2012 - 01:38
QUOTE (srg2003 @ 12.06.2012 - время: 01:11)
QUOTE (Змей Плискин @ 11.06.2012 - время: 21:22)

Пакт Молотова-Рибентропа развязал Гитлеру руки и последний начал войну в Европе. Так, что в какой то мере они были союзниками, до 1941 года точно.
А то, что Сталин готовил на нашей территории немецких лётчиков, танкистов и аритлеристов делает их союз ещё крепче.
Вспомним совместный парад после совместного с Германией, окупирования Польши.

А Мюнхенское соглашение не развязало до этого? на аннексию Чехословакии и Меммельской области, аншлюс Австрии?

Вас уже несколько раз спрашивали, какие боевые действия велись по Мюнхенскому соглашению. Вы термин "война" понимаете? Война - это когда самолёты сбрасывают бомбы на головы детишек. 00050.gif
Мужчина srg2003
Свободен
12-06-2012 - 02:18
QUOTE (rattus @ 12.06.2012 - время: 01:38)

Вас уже несколько раз спрашивали, какие боевые действия велись по Мюнхенскому соглашению. Вы термин "война" понимаете? Война - это когда самолёты сбрасывают бомбы на головы детишек. 00050.gif

Если Вы не способны запомнить с первого раз повторю- аннексия и оккупация территорий, ввод войск являлись по лондонской конвенции 1936 года агрессией
Мужчина rattus
Свободен
12-06-2012 - 02:29
QUOTE (srg2003 @ 12.06.2012 - время: 02:18)
Если Вы не способны запомнить с первого раз повторю- аннексия и оккупация территорий, ввод войск являлись по лондонской конвенции 1936 года агрессией

Ну так что, расскажите нам какие боевые действия велись по мюнхенскому договору. И вы забыли одну вещь, Чехословакия подписала договор об передаче. А вы нам тут сказки кумуняцких недобитков об войне рассказываете 00050.gif
Мужчина Змей Плискин
Свободен
12-06-2012 - 09:40
QUOTE
Кстате..
Не надоела повторять, как мантру, чушь про подготовку в СССР германских танкистов?
Их подготовили три десятка человек..
И не при Гитлере, а при Веймарской республике..
Как только Гитлер пришел к власти, этакое сотрудничество моментом свернули..
Летчиков и артиллеристов, не готовили вообще.. Сказки здесь не прокатывают..




http://burninghearts.clan.su/forum/61-386-1

"Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого"
из дневника Геббельса


- в 1924г. фирма „Юнкерс“ производила несколько сотен металлических самолетов в год

в подмосковном пригороде Фили. Очень скоро для нужд Германии началось производство более 300 тысяч снарядов в год на реконструированных арсеналах в Ленинграде, Туле и Златоусте. Отравляющий газ производился фирмой „Берзоль“ в Троцке (ныне Гатчина), а подводные лодки и бронированные корабли строились и спускались на воду в доках Ленинграда и Николаева (Прим.4*)
- из СССР последний эшелон с нефтью, марганцем, зерном пересек германскую границу за час до фашистского вторжения (Прим.3*)
- немногим более чем за год действия торгового соглашения - с весны 1940 по июнь 1941 года - Германия получила 1 млн. т пшеницы, 900 тыс.т нефтепродуктов, 100 тыс. т хлопка, 500 тыс. т. фосфатов, значительное количество стратегических материалов. Мы также обеспечили немцам транзитные перевозки через советскую территорию 1 млн.т соевых бобов из Маньчжурии, значительного количества каучука, олова и других материалов из Юго-Восточной Азии. Кроме того, советская сторона согласилась закупать для Германии металлы и сырье в третьих странах (Прим.3*)
- особенно важна была для Германии возможность транзита из Индии через СССР каучука и сои (Прим.5*)

- Сталин также разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939 года (Прим.3*)
- в 1940г ледокол "Ленин" провел немецкий рейдер "Комет" через Ледовитый в Тихий океан (Прим.1*)
- СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии (Прим.1*)
- в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок (Прим.1*)
- 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии (Прим.1*)
- по просьбе генерала Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г (Прим.1*)
- в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов, среди которых были такие известные на весь мир пассажирские лайнеры, как "Бремен" (50 тыс.т водоизмещением), «Нью-Йорк», «Швабен», «Штутгарт», «Кордильера», «Сан-Луи», множество лесовозов, танкеров, скоростных рефрижераторов и дивизион немецких подводных лодок (Прим.1*)
- в 1939-40гг СССР разрешил транзит через свою территорию поставок в Германию стратегического сырья из Японии и Китая: резины, масел, ценных пород древесины и пр. (Прим.1*)
- перед нападением на Норвегию в Кольском заливе СССР находились два немецких военных транспорта с десантом на борту и крупнейший немецкий танкер "Ян Веллем" (Прим.1*)
- более 20 тысяч будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР
- до лета 1941г НКВД было переправлено в Германию около 4 тыс. человек, среди них семьи арестованных в СССР и расстрелянных германских коммунистов (всего в СССР до войны было расстреляно 242 германских коммуниста), а также немецких рабочих, которые в годы экономического кризиса на Западе перебрались в СССР. Большинство из них гестапо сразу же отправило в концлагеря. В свою очередь, нацисты депортировали в СССР лиц, которых разыскивало НКВД (Прим.3*)

- после захвата немцами Норвегии, Дании, Голландии и Бельгии Сталин в угоду Гитлеру разорвал с этими странами дипломатические отношения и выгнал дипмиссии этих стран из СССР (Прим.3*)
- с декабря 1939г. по конец мая 1941г. Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн.т на 95 млн. германских марок, зерна (в основном кормовое) -1,6 млн.т на 250 млн. марок, хлопка - 111 тыс.т на 100 млн. марок, жмыха -36 тыс.т на 6,4 млн. марок, льна - 10 тыс.т на 14,7 млн. марок, лесоматериалов - на 41,3 млн. марок, никеля - 1,8 тыс.т на 8,1 млн. марок, марганцевой руды - 185 тыс. т на 7,6 млн. марок, хромовой руды - 23 тыс.т на 2 млн. марок, фосфатов - 214 тыс. т на 6 млн. марок, 14 тыс.т. меди, платину, а также другие товары.
- доля Германии составила 40% всего экспорта СССР в 1939-41гг.
- до 1941г существовала совместно германо-советская авиакомпания, которую возглавляла советская летчица В.Гризодубова (Прим.6*)
- бесперебойные поставки из СССР хлеба, мяса, масла и яиц позволили Германии, где действовала карточная система, создать необходимые продовольственные запасы на случай войны
Мужчина srg2003
Свободен
12-06-2012 - 12:37
QUOTE (rattus @ 12.06.2012 - время: 02:29)

Ну так что, расскажите нам какие боевые действия велись по мюнхенскому договору. И вы забыли одну вещь, Чехословакия подписала договор об передаче. А вы нам тут сказки кумуняцких недобитков об войне рассказываете 00050.gif

Что подписала? договор об аннексии всей Чехословакии? И с каких пор оккупация перестала относится к военным действиям???
Так что матчасть нужно знать, хотя бы в минимальных объемах))
Мужчина srg2003
Свободен
12-06-2012 - 12:42
Змей Плискин
QUOTE
- более 20 тысяч будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР

Откуда такая цифра??? И вы видимо перепутали с Рейхсвером

Ваш же источник по ссылке пишет
"За восемь лет существования авиашколы в Липецке в ней было обучено или переподготовлено сто двадцать летчиков-истребителей (тридцать из них были участниками Первой мировой войны, ещё двадцать — бывшими летчиками гражданской авиации) для Германии. В период с 1927 по 1930 год было подготовлено также около сотни немецких летчиков-наблюдателей — с 1931-го их обучение велось в Германии."
"Точное число советских авиационных специалистов, прошедших обучение под руководством немецких инструкторов, установить не удается, однако можно предположить, что их было незначительно меньше, чем немцев: известно, например, что в 1925–1929 годах подготовку в Липецкой авиашколе прошли 140 советских летчиков и 45 авиамехаников. Правда курс летного обучения был весьма непродолжительный, всего 8,5 летных часов — немцы предпочитали тренировать русских пилотов не по стандартной часовой программе, а по их летным способностям."
т.е. по Вашей ссылке получается, что немецкие инструктора на немецкой же материальной базе обучили 220 летчиков для рейхсвера и 140 для РККА?
Мужчина rattus
Свободен
12-06-2012 - 13:09
QUOTE (srg2003 @ 12.06.2012 - время: 12:37)
Что подписала?

00050.gif это ж нада насколько вы не знаете историю. Мюнхенское соглашение подписала. Ну так что, какие боевые действия велись при воссоединении Судет с Германией?
QUOTE
И вы видимо перепутали с Рейхсвером
дададад. Они прям все дружною толпой ушли из авиации после прихода бесноватого адика к власти.

Это сообщение отредактировал rattus - 12-06-2012 - 13:11
Мужчина Змей Плискин
Свободен
12-06-2012 - 18:59
QUOTE
т.е. по Вашей ссылке получается, что немецкие инструктора на немецкой же материальной базе обучили 220 летчиков для рейхсвера и 140 для РККА?



А чё Вас так удивило?
После первой мировой войны Германии было запрещено готовить военных специалистов на своей территории по мирному договору. Германия подписала этот договор.

Это сообщение отредактировал Змей Плискин - 12-06-2012 - 19:00
Мужчина shrayk
Свободен
12-06-2012 - 22:26
QUOTE (Змей Плискин @ 11.06.2012 - время: 21:22)
Пакт Молотова-Рибентропа развязал Гитлеру руки и последний начал войну в Европе. Так, что в какой то мере они были союзниками, до 1941 года точно.

Вопрос о начале войны с Польшей был решен ещё весной, а план утвержден в июле. Или вы считаете, что без подписания пакта Германия не напала бы на Польшу?
С таким же успехом можно сказать, что Гитлеру развязали руки поляки, которые категорически отказались пропустить в случаи войны советские войска через свою территорию. А ведь именно этот вопрос фактически и похоронил переговоры о военном союзе СССР, Франции и Англии.

Хорошо обсуждать поступки того периода с высоты нашего времени, зная что и как произошло.
Женщина Тропиканка
Замужем
13-06-2012 - 00:17
QUOTE (Змей Плискин @ 12.06.2012 - время: 09:40)
QUOTE
Кстате..
Не надоела повторять, как мантру, чушь про подготовку в СССР германских танкистов?
Их подготовили три десятка человек..
И не при Гитлере, а при Веймарской республике..
Как только Гитлер пришел к власти, этакое сотрудничество моментом свернули..
Летчиков и артиллеристов, не готовили вообще.. Сказки здесь не прокатывают..




http://burninghearts.clan.su/forum/61-386-1

"Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого"
из дневника Геббельса


- в 1924г. фирма „Юнкерс“ производила несколько сотен металлических самолетов в год

в подмосковном пригороде Фили. Очень скоро для нужд Германии началось производство более 300 тысяч снарядов в год на реконструированных арсеналах в Ленинграде, Туле и Златоусте. Отравляющий газ производился фирмой „Берзоль“ в Троцке (ныне Гатчина), а подводные лодки и бронированные корабли строились и спускались на воду в доках Ленинграда и Николаева (Прим.4*)
- из СССР последний эшелон с нефтью, марганцем, зерном пересек германскую границу за час до фашистского вторжения (Прим.3*)
- немногим более чем за год действия торгового соглашения - с весны 1940 по июнь 1941 года - Германия получила 1 млн. т пшеницы, 900 тыс.т нефтепродуктов, 100 тыс. т хлопка, 500 тыс. т. фосфатов, значительное количество стратегических материалов. Мы также обеспечили немцам транзитные перевозки через советскую территорию 1 млн.т соевых бобов из Маньчжурии, значительного количества каучука, олова и других материалов из Юго-Восточной Азии. Кроме того, советская сторона согласилась закупать для Германии металлы и сырье в третьих странах (Прим.3*)
- особенно важна была для Германии возможность транзита из Индии через СССР каучука и сои (Прим.5*)

- Сталин также разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939 года (Прим.3*)
- в 1940г ледокол "Ленин" провел немецкий рейдер "Комет" через Ледовитый в Тихий океан (Прим.1*)
- СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии (Прим.1*)
- в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок (Прим.1*)
- 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии (Прим.1*)
- по просьбе генерала Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г (Прим.1*)
- в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов, среди которых были такие известные на весь мир пассажирские лайнеры, как "Бремен" (50 тыс.т водоизмещением), «Нью-Йорк», «Швабен», «Штутгарт», «Кордильера», «Сан-Луи», множество лесовозов, танкеров, скоростных рефрижераторов и дивизион немецких подводных лодок (Прим.1*)
- в 1939-40гг СССР разрешил транзит через свою территорию поставок в Германию стратегического сырья из Японии и Китая: резины, масел, ценных пород древесины и пр. (Прим.1*)
- перед нападением на Норвегию в Кольском заливе СССР находились два немецких военных транспорта с десантом на борту и крупнейший немецкий танкер "Ян Веллем" (Прим.1*)
- более 20 тысяч будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР
- до лета 1941г НКВД было переправлено в Германию около 4 тыс. человек, среди них семьи арестованных в СССР и расстрелянных германских коммунистов (всего в СССР до войны было расстреляно 242 германских коммуниста), а также немецких рабочих, которые в годы экономического кризиса на Западе перебрались в СССР. Большинство из них гестапо сразу же отправило в концлагеря. В свою очередь, нацисты депортировали в СССР лиц, которых разыскивало НКВД (Прим.3*)

- после захвата немцами Норвегии, Дании, Голландии и Бельгии Сталин в угоду Гитлеру разорвал с этими странами дипломатические отношения и выгнал дипмиссии этих стран из СССР (Прим.3*)
- с декабря 1939г. по конец мая 1941г. Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн.т на 95 млн. германских марок, зерна (в основном кормовое) -1,6 млн.т на 250 млн. марок, хлопка - 111 тыс.т на 100 млн. марок, жмыха -36 тыс.т на 6,4 млн. марок, льна - 10 тыс.т на 14,7 млн. марок, лесоматериалов - на 41,3 млн. марок, никеля - 1,8 тыс.т на 8,1 млн. марок, марганцевой руды - 185 тыс. т на 7,6 млн. марок, хромовой руды - 23 тыс.т на 2 млн. марок, фосфатов - 214 тыс. т на 6 млн. марок, 14 тыс.т. меди, платину, а также другие товары.
- доля Германии составила 40% всего экспорта СССР в 1939-41гг.
- до 1941г существовала совместно германо-советская авиакомпания, которую возглавляла советская летчица В.Гризодубова (Прим.6*)
- бесперебойные поставки из СССР хлеба, мяса, масла и яиц позволили Германии, где действовала карточная система, создать необходимые продовольственные запасы на случай войны

Ну и где здесь признаки именно военного союза?
И военного сотрудничества вообще?
Имею в виду, с Вермахтом.. А не, что ты там накропал, с Веймарской республикой..)

ЗЫ. Подобные отношения с Германией, имели все европейские страны.. Включая Англию и Францию.. До вступления их в войну..

ЗЗЫ. Не беру в рассчет, и, соответственно не докапываюсь, что некоторые якобы "факты" имеют признаки откровенного вранья..
Мужчина srg2003
Свободен
13-06-2012 - 01:17
rattus
QUOTE
А чё Вас так удивило?
После первой мировой войны Германии было запрещено готовить военных специалистов на своей территории по мирному договору. Германия подписала этот договор.

во-первых удивила цифра в 20 000, когда летчиков обучили всего 200.
К тому же офицеров вермахта в СССР не обучали, т.к. программы обучения были свернуты после прихода нацистов к власти, что подтверждается Вашей же ссылкой.

QUOTE
это ж нада насколько вы не знаете историю. Мюнхенское соглашение подписала. Ну так что, какие боевые действия велись при воссоединении Судет с Германией

Вы на вопросы соизволите ответить? или вилять как обычно будете:

Что подписала? договор об аннексии всей Чехословакии? И с каких пор оккупация перестала относится к военным действиям???
Мужчина avp
Свободен
13-06-2012 - 09:56
QUOTE (Змей Плискин @ 12.06.2012 - время: 09:40)


[i]- в 1924г. фирма „Юнкерс“ производила несколько сотен металлических самолетов в год

в подмосковном пригороде Фили. Очень скоро для нужд Германии началось производство более 300 тысяч снарядов в год на реконструированных арсеналах в Ленинграде, Туле и Златоусте. Отравляющий газ производился фирмой „Берзоль“ в Троцке (ныне Гатчина), а подводные лодки и бронированные корабли строились и спускались на воду в доках Ленинграда и Николаева (Прим.4*)
и прочее...

Позвольте поинтересоваться источником всего этого?
Мужчина rattus
Свободен
13-06-2012 - 16:13
QUOTE (srg2003 @ 13.06.2012 - время: 01:17)
Вы на вопросы соизволите ответить?

Вы волшебное слово не написали. Да и сами-то на вопросы не отвечаете 00050.gif
Итак srg2003, расскажите нам какие боевые дейсвия велись по Мюнхенскому договору.
QUOTE
договор об аннексии всей Чехословакии?
а шо, Германия "аннексировала" всю Чехословакию? Это ж нада насколько вы историю незнаете...
Мужчина -Ягморт-
Свободен
13-06-2012 - 17:35
QUOTE (rattus @ 13.06.2012 - время: 16:13)
[
QUOTE
договор об аннексии всей Чехословакии?
а шо, Германия "аннексировала" всю Чехословакию? Это ж нада насколько вы историю незнаете...

А шо Кость, если Россия сейчас аннексирует Крым , как вы будете это расценивать,актом агрессии и оккупации или нет? Причислите это к военным действиям со стороны Москвы?
Мужчина rattus
Свободен
13-06-2012 - 18:50
QUOTE (-Ягморт- @ 13.06.2012 - время: 17:35)
QUOTE (rattus @ 13.06.2012 - время: 16:13)
[
QUOTE
договор об аннексии всей Чехословакии?
а шо, Германия "аннексировала" всю Чехословакию? Это ж нада насколько вы историю незнаете...

А шо Кость, если Россия сейчас аннексирует Крым , как вы будете это расценивать,актом агрессии и оккупации или нет? Причислите это к военным действиям со стороны Москвы?

Понимаешь Володь, ."аннексия Чехословакии" существует лишь в статейках совковых недобитков. Потому что Судеты отошли по тому самому Мюнхенскому договору который Чехословакия подписала . И если Украина подпишет подобный договор по отношению к Крыму - то никакой "аннексии" не будет. Так же как и небыло аннексии Китаем российских территорий, которые были переданы Путиным согластно договору.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
13-06-2012 - 19:15
QUOTE (rattus @ 13.06.2012 - время: 18:50)

Понимаешь Володь, ."аннексия Чехословакии" существует лишь в статейках совковых недобитков. Потому что Судеты отошли по тому самому Мюнхенскому договору который Чехословакия подписала .

Добровольно?

QUOTE
И если Украина подпишет подобный договор по отношению к Крыму - то никакой "аннексии" не будет. Так же как и не было аннексии Китаем российских территорий, которые были переданы Путиным согластно договору.

Если Украина подпишет такой договор это будет последний день независимости Украины.
Мужчина srg2003
Свободен
13-06-2012 - 21:08
rattus
QUOTE
Вы волшебное слово не написали. Да и сами-то на вопросы не отвечаете 

отвечаю, но увы Вы ответы не понимаете или не желаете понять, т.к. они рушат Ваши представления о злобном СССР который вместе с Германией начал 2МВ, а все вокруг были исключительно белые и пушистые.))
QUOTE
Итак srg2003, расскажите нам какие боевые дейсвия велись по Мюнхенскому договору.

в третий раз пишу, оккупация по Лондонской конвенции 1936 года являлась актом агрессии
Что-то непонятно?
И к Вам опять вопрос - С каких пор оккупация перестала быть агрессией?
QUOTE
а шо, Германия "аннексировала" всю Чехословакию? Это ж нада насколько вы историю незнаете...

Да, за исключением тех территорий , которые были оккупированы Венгрией и Польшей.
Вы про такое территориальное образование в составе Третьего Рейха как "Протекторат Богемия и Моравия" не в курсе?
двойка по истории
Мужчина shrayk
Свободен
13-06-2012 - 21:10
QUOTE (rattus @ 13.06.2012 - время: 18:50)
Понимаешь Володь, ."аннексия Чехословакии" существует лишь в статейках совковых недобитков. Потому что Судеты отошли по тому самому Мюнхенскому договору который Чехословакия подписала .

Чехословакии оставили мало выбора, т.к. страны гаранты Версальского мира, в случаи не подписания договора, отказывали Чехословакии в любой помощи в возможной войне с Германией. Но это так, уточнение.
А вот как быть с последующим занятием Германией остатков Чехии и созданию протектората Богемии и Моравии. Там тоже по подписанному договору?
Мужчина rattus
Свободен
13-06-2012 - 21:50
QUOTE (srg2003 @ 13.06.2012 - время: 21:08)
отвечаю, но увы Вы ответы не понимаете или не желаете понять...

Меня как строгого учителя они не устраивают 00050.gif Вас спрашивают об боевых действиях (вооруженном противоборстве) которые являються основным признаком войны. А вы нам тут об расплывчатой агрессии пишете. Некрасиво.
QUOTE
Да, за исключением тех территорий
Ну-ну. Началось юление возле доски. Сначала пишете всю (значение этого слова хоть знаете?) а теперь уже оказываеться исключения появились.
srg2003, почему вы пишете про вещи в которых не разбираетесь?
QUOTE
А вот как быть с последующим занятием Германией остатков Чехии и созданию протектората Богемии и Моравии. Там тоже по подписанному договору?
А Чехословакия потом сама распалась как государство. Как СССР недавно геймовернулся. 00047.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 13-06-2012 - 21:54
Мужчина shrayk
Свободен
13-06-2012 - 21:58
QUOTE (rattus @ 13.06.2012 - время: 21:50)
А Чехословакия потом сама распалась как государство. Как СССР недавно геймовернулся.

И каким образом это делает законно обоснованным захват и создание протектората Богемии и Моравии
Мужчина srg2003
Свободен
14-06-2012 - 23:31
rattus
QUOTE
Меня как строгого учителя они не устраивают

00003.gif 00003.gif 00003.gif
QUOTE
Вас спрашивают об боевых действиях (вооруженном противоборстве) которые являються основным признаком войны. А вы нам тут об расплывчатой агрессии пишете. Некрасиво.

о как новое открытие, оккупация к признакам войны не относится???

QUOTE
Ну-ну. Началось юление возле доски. Сначала пишете всю (значение этого слова хоть знаете?) а теперь уже оказываеться исключения появились.

Это же Вы тут пытались вилять, дескать Судетами оккупация ограничилась)) забыв про Богемию и Моравию))
Мужчина rattus
Свободен
14-06-2012 - 23:41
QUOTE (-Ягморт- @ 13.06.2012 - время: 19:15)
QUOTE (rattus @ 13.06.2012 - время: 18:50)

Понимаешь Володь, ."аннексия Чехословакии" существует лишь в статейках совковых недобитков. Потому что Судеты отошли по тому самому Мюнхенскому договору который Чехословакия подписала .

Добровольно?

Добровольно.
QUOTE
о как новое открытие, оккупация к признакам войны не относится???
srg2003, оккупация существует лишь в статейках совковых недобитков.
QUOTE
Это же Вы тут пытались вилять
Вот чесно, на самДураг" как-то и лень отвечать. Ну так что srg2003, какую-такую всю Чехословакию Германия "аннексировала"?
Мужчина -Ягморт-
Свободен
15-06-2012 - 08:47
QUOTE (rattus @ 14.06.2012 - время: 23:41)
QUOTE (-Ягморт- @ 13.06.2012 - время: 19:15)
QUOTE (rattus @ 13.06.2012 - время: 18:50)

Понимаешь Володь, ."аннексия Чехословакии" существует лишь в статейках совковых недобитков. Потому что Судеты отошли по тому самому Мюнхенскому договору который Чехословакия подписала .

Добровольно?

Добровольно.

Вы лукавите тут, как можно добровольно расчленить страну, и подписать документы после которого страны уже нет, причем буквально.
Вы ж не будете считать абортный выкидыш под названием Вторая республика эквивалентом той страны которая была да 1938 года, да и то он существовал ,как и подобает всяким эрзац продуктам недолго.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх