Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Мужчина avp
Свободен
11-05-2012 - 11:11
QUOTE (Хотен @ 10.05.2012 - время: 22:46)
QUOTE (-Ягморт- @ 10.05.2012 - время: 20:31)
QUOTE (rattus @ 10.05.2012 - время: 19:00)
QUOTE (tiwas @ 10.05.2012 - время: 18:24)
Плюсы для СССР - приобретение двух "буферных зон"; Западная Украина и Белорусия, и зап. Карелия.

Это кремлёвские пропагандисты счас так рассказывают?

Ну почему-же . Быть может эти,грубо говоря, 200 км так называемых оккупированных территорий,хотя на самом деле они исконно были российскими ,а теперь еще и украинскими, и помогли остановить вермахт.

С территориями Западной Украины и Западной Белоруссии все довольно сложно и неоднозначно. "Исконно Российскими" их назвать довольно сложно. Эти территории находились или в составе Литвы, или Польши добрую половину средневековья и в новое время, потом в ходе разделов Польши что-то досталось России, что-то Австро-Венгрии. Российские войска впервые вошли во Львов в сентябре 1914 года, откуда это - исконно Российская территория? На том основании, что когда-то это были земли Галицко-Волынского княжества?

Вообще, конечно Союз на эти земли виды имел и очень хотел включить в состав республик. Буферная не буферная, но оттяпать лакомый кусок пирога только дурак не согласиться. Хотя и выглядит это не очень этично. Но, опять же, кто их, поляков, любит? Почему бы не оттяпать от них?

Львов в составе РИ не был, а Варшава - была. (с)


В результате малоудачной для Москвы советско-польской войны 1919 - 1921 годов украинская нация оказалась разделенной. Для СССР это создавало серьезную опасность - возможность создания украинского квазигосударственного образования и использования его противником для отторжения Украины от Советского Союза.

скрытый текст
Мужчина rattus
Свободен
11-05-2012 - 11:39
QUOTE (avp @ 11.05.2012 - время: 11:11)
Львов в составе РИ не был, а Варшава - была. (с)

И чо? Когда-то Москва задворками улуса была. 00050.gif
А зачем вы почитателя преступника сталина цитируете? В его писюльках правды меньше чем у суворова.
Мужчина Хотен
Женат
11-05-2012 - 12:07
QUOTE (avp @ 11.05.2012 - время: 12:11)

Львов в составе РИ не был, а Варшава - была. (с)


В результате малоудачной для Москвы советско-польской войны 1919 - 1921 годов украинская нация оказалась разделенной. Для СССР это создавало серьезную опасность - возможность создания украинского квазигосударственного образования и использования его противником для отторжения Украины от Советского Союза.


А Индия была в составе Британской Империи. И что? Это не повод считать, что Индия - исконно британские территории.

Если хотите про исконные территории цитаты, то я вот припоминаю протоколы заседаний в Ялте или Тегеране. Там тоже это обсуждалось. В результате обсуждение свелось к тому, что понятие "исконный" можно трактовать так, что Великобритания может претендовать на территорию США. После чего Сталин пошутил, что "может-то может, да океан мешает". После чего вопрос был снят с обсуждения.


Далее, те территории о которых мы говорим - это территории приграничные и там, честно говоря не только украинцы жили. А есть еще русины, например. Вообще, границы Белоруссии и Украины созданы в значительной степени искусственно.

Что касается идей создания "квазигосударства" и возможности "отторжения Украины" это, извините, ерунда какая-то. Просто не те исторические реалии. Украина на тот момент была совершеннейшим продолжением всего остального Союза.
Мужчина Хотен
Женат
11-05-2012 - 12:09
QUOTE (rattus @ 11.05.2012 - время: 12:39)
QUOTE (avp @ 11.05.2012 - время: 11:11)
Львов в составе РИ не был, а Варшава -  была. (с)

И чо? Когда-то Москва задворками улуса была. 00050.gif
А зачем вы почитателя преступника сталина цитируете? В его писюльках правды меньше чем у суворова.

Угу, учитывая что Львов в составе РИ был.... правда не долго.
Мужчина rattus
Свободен
11-05-2012 - 12:14
QUOTE (Хотен @ 11.05.2012 - время: 12:09)
Угу, учитывая что Львов в составе РИ был.... правда не долго.

Оккупированым во время первой мировой? Был. Но с таким же успехом можно заявить что Смоленск во время ВОВ в составе гитлеровской Германии был.
Женщина
Свободна
11-05-2012 - 12:21
QUOTE (rattus @ 11.05.2012 - время: 12:14)
QUOTE (Хотен @ 11.05.2012 - время: 12:09)
Угу, учитывая что Львов в составе РИ был.... правда не долго.

Оккупированым во время первой мировой? Был. Но с таким же успехом можно заявить что Смоленск во время ВОВ в составе гитлеровской Германии был.

И поляки с французами им как-то владели...
Мужчина avp
Свободен
11-05-2012 - 12:23
QUOTE (Хотен @ 11.05.2012 - время: 12:07)
Если хотите про исконные территории цитаты, то я вот припоминаю протоколы заседаний в Ялте или Тегеране. Там тоже это обсуждалось. В результате обсуждение свелось к тому, что понятие "исконный" можно трактовать так, что Великобритания может претендовать на территорию США. После чего Сталин пошутил, что "может-то может, да океан мешает". После чего вопрос был снят с обсуждения.


Что касается идей создания "квазигосударства" и возможности "отторжения Украины" это, извините, ерунда какая-то. Просто не те исторические реалии. Украина на тот момент была совершеннейшим продолжением всего остального Союза.

И по какой линии была проведена послевоенная граница между СССР и Польшей?

О "квази государствах" вы рассуждаете с позиции 21 века. В 30-х годах прошлого века это было реально. Причем Польша могла выступить против СССР в союзе с Англией и Францией или с Германией.
Мужчина билдер
Женат
11-05-2012 - 12:53
http://www.youtube.com/watch?v=FTTA4MZa5tc
http://mikle1.livejournal.com/2555856.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%...%82%D0%B2%D0%BE
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2

Этих ссылок достаточно для прекращения спора о Львове?
Мужчина rattus
Свободен
11-05-2012 - 13:22
QUOTE (билдер @ 11.05.2012 - время: 12:53)
Этих ссылок достаточно для прекращения спора о Львове?

а про что тогда спорить будете? хотите сталина процитирую об том, что помощь союзников сыграла важную роль в победе над гитлеровской германией.
Мужчина билдер
Женат
11-05-2012 - 13:31
Не буду спорить о Львове. Неохота мне... Ссылки дают ответы на все вопросы о Львове? Дают!
Сталина будете цитировать? Цитируйте! Моё мнение - да! Сыграла их помощь важную, но не решающую , роль!
Мужчина Хотен
Женат
11-05-2012 - 16:52
QUOTE (avp @ 11.05.2012 - время: 13:23)
QUOTE (Хотен @ 11.05.2012 - время: 12:07)
Если хотите про исконные территории цитаты, то я вот припоминаю протоколы заседаний в Ялте или Тегеране. Там тоже это обсуждалось. В результате обсуждение свелось к тому, что понятие "исконный" можно трактовать так, что Великобритания может претендовать на территорию США. После чего Сталин пошутил, что "может-то может, да океан мешает". После чего вопрос был снят с обсуждения.


Что касается идей создания "квазигосударства" и возможности "отторжения Украины" это, извините, ерунда какая-то. Просто не те исторические реалии. Украина на тот момент была совершеннейшим продолжением всего остального Союза.

И по какой линии была проведена послевоенная граница между СССР и Польшей?

О "квази государствах" вы рассуждаете с позиции 21 века. В 30-х годах прошлого века это было реально. Причем Польша могла выступить против СССР в союзе с Англией и Францией или с Германией.

Я рассуждаю с нормальных позиций. Польша и так была в союзе в Великобританией и Францией. Выступить на стороне Германии она не могла, просто потому, что Польша в коне второй мировой и Германии очень крупно насолила. В общем не по пути им было в 30-е годы. Даже если против России. В 30-х годах прошлого века Украина не имела суверенитета и не могла его получить, во всяком случае в нынешних границах. Сейчас Украина - суверенное государство.

Что до границ. Ну да, мы отхапали после войны практически все что нам причиталось по договору 39 г. с Германией, за исключением Белостока. Чтобы компенсировать эти потери была подвинута Польская граница на Западе. ФРГ окончательно эти границы признала только в 1990-м году.

Земли Зап. Белоруссии и Зап. Украины были сначала в составе Руси, потом - в составе Литвы, зачем Речи Посполитой. Польшу делили, разделывали, двигали границы. И где-то в центре всего этого были земли Зап. Белоруссии и Зап. Украины.
Мужчина Реланиум
Женат
11-05-2012 - 21:50
Да, это наш Праздник!
Мужчина Хотен
Женат
12-05-2012 - 11:48
QUOTE (Реланиум @ 11.05.2012 - время: 22:50)
Да, это наш Праздник!

Вот. Просто и ясно. 00073.gif 00073.gif 00073.gif Так и надо!
Мужчина dimychx
Свободен
12-05-2012 - 11:56
QUOTE (Реланиум @ 11.05.2012 - время: 21:50)
Да, это наш Праздник!

Добыв эту победу кровью собственного народа, нырнув в глубокую демографическую яму, мы считаем эту победу нашей потому, что за все время после других побед не было. Только поражения!
Мужчина Хотен
Женат
12-05-2012 - 12:05
QUOTE (dimychx @ 12.05.2012 - время: 12:56)
QUOTE (Реланиум @ 11.05.2012 - время: 21:50)
Да, это наш Праздник!

Добыв эту победу кровью собственного народа, нырнув в глубокую демографическую яму, мы считаем эту победу нашей потому, что за все время после других побед не было. Только поражения!

А добыв эту победу кровью какого-нибудь другого народа мы бы ее с большим основанием считали нашей? В яму нырнула и Германия, так-то. и крови в этой войне пролилось много всякой.
Мужчина dimychx
Свободен
12-05-2012 - 12:37
QUOTE (Хотен @ 12.05.2012 - время: 12:05)
А добыв эту победу кровью какого-нибудь другого народа мы бы ее с большим основанием считали нашей? В яму нырнула и Германия, так-то. и крови в этой войне пролилось много всякой.

Ну, во-первых нырнувшая с нами в яму Германия, воевавшая против всех, подвергнутая полному разрушению своих городов авиацией союзников, понесла значительно меньшие потери, чем Советский Союз. Это каким же гением надо быть, чтобы дорогу врагу устилать телами собственных сограждан.

А, во-вторых, Германия из этой ямы благополучно выбралась, а мы все что-то хотим доказать "госдепу" и поэтому живем как нищие в богатейшей стране.
Мужчина Реланиум
Женат
12-05-2012 - 12:56
QUOTE (dimychx @ 12.05.2012 - время: 11:56)
QUOTE (Реланиум @ 11.05.2012 - время: 21:50)
Да, это наш Праздник!

Добыв эту победу кровью собственного народа, нырнув в глубокую демографическую яму, мы считаем эту победу нашей потому, что за все время после других побед не было. Только поражения!

Ваше нытье никак не нивелирует эту Победу и подвиг нашего народа.
Мужчина - Vampire -
Свободен
12-05-2012 - 13:03
QUOTE (Хотен @ 12.05.2012 - время: 12:05)
QUOTE (dimychx @ 12.05.2012 - время: 12:56)
QUOTE (Реланиум @ 11.05.2012 - время: 21:50)
Да, это наш Праздник!

Добыв эту победу кровью собственного народа, нырнув в глубокую демографическую яму, мы считаем эту победу нашей потому, что за все время после других побед не было. Только поражения!

А добыв эту победу кровью какого-нибудь другого народа мы бы ее с большим основанием считали нашей? В яму нырнула и Германия, так-то. и крови в этой войне пролилось много всякой.

Много-то много...но человеческих жертв с нашей стороны было во много раз больше чем со стороны той же Германии.
Мужчина Хотен
Женат
12-05-2012 - 13:42
QUOTE (- Vampire - @ 12.05.2012 - время: 14:03)
QUOTE (Хотен @ 12.05.2012 - время: 12:05)
QUOTE (dimychx @ 12.05.2012 - время: 12:56)
QUOTE (Реланиум @ 11.05.2012 - время: 21:50)
Да, это наш Праздник!

Добыв эту победу кровью собственного народа, нырнув в глубокую демографическую яму, мы считаем эту победу нашей потому, что за все время после других побед не было. Только поражения!

А добыв эту победу кровью какого-нибудь другого народа мы бы ее с большим основанием считали нашей? В яму нырнула и Германия, так-то. и крови в этой войне пролилось много всякой.

Много-то много...но человеческих жертв с нашей стороны было во много раз больше чем со стороны той же Германии.

Ну в Германии и народу жило в два раза меньше. Конечно, потери были неоправданно огромными. С другой стороны мы по многим пунктам от Германии во время войны отставали, у нас много чего не хватало. Единственное, чего было в избытке - территории и людей.
Это победа не генералов, не маршалов, не верховного главнокомандующего. Это победа народа. Или даже точнее - народов. И эта победа - часть большой общей победы в Мировой Войне.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
12-05-2012 - 14:31
QUOTE (dimychx @ 12.05.2012 - время: 11:56)
QUOTE (Реланиум @ 11.05.2012 - время: 21:50)
Да, это наш Праздник!

Добыв эту победу кровью собственного народа, нырнув в глубокую демографическую яму, мы считаем эту победу нашей потому, что за все время после других побед не было. Только поражения!

А что надо было сразу лапки к верху и сдаться на милость победителям?
Есть очень хорошее выражение - Мы бы погибли , если не погибали.
Мужчина dimychx
Свободен
12-05-2012 - 15:24
QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 14:31)
А что надо было сразу лапки к верху и сдаться на милость победителям?
Есть очень хорошее выражение - Мы бы погибли , если не погибали.

Надо было "умными" башками думать, а не лозунги ими выкрикивать. Это о том поколении. Они ошиблись. А мы, полнейшие идиоты, никаких выводов не сделали и на те же грабли наступаем. "Стабильности", видите ли, нам захотелось!!!!
Мужчина tschir
Свободен
12-05-2012 - 15:38
QUOTE (Хотен @ 12.05.2012 - время: 13:42)
Это победа не генералов, не маршалов, не верховного главнокомандующего. Это победа народа. Или даже точнее - народов. И эта победа - часть большой общей победы в Мировой Войне.

Хорошо хоть Вы не написали тут, что мы победили ВОПРЕКИ руководству. Но и так, как написано, тоже неправильно.
Генералы, маршалы и сам Верховный - это тоже наш народ. Так что победа и их тоже.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
12-05-2012 - 15:57
QUOTE (dimychx @ 12.05.2012 - время: 15:24)
QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 14:31)
А что надо было сразу лапки к верху и сдаться на милость победителям?
Есть очень хорошее выражение  - Мы бы погибли , если не погибали.

Надо было "умными" башками думать, а не лозунги ими выкрикивать. Это о том поколении. Они ошиблись. А мы, полнейшие идиоты, никаких выводов не сделали и на те же грабли наступаем. "Стабильности", видите ли, нам захотелось!!!!

А чем стабильность плоха?

QUOTE
. А мы, полнейшие идиоты, никаких выводов не сделали и на те же грабли наступаем.

Извечная русская забава, традиция'с.
Кстати на какие грабли, это типа уточнение.
Мужчина dimychx
Свободен
12-05-2012 - 16:05
QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 15:57)
А чем стабильность плоха?

Стабильность плоха воровством и безнаказанностью власти и приближенных к ней, полицейским режимом, не желающим выслушивать ничьих возражений против этой стабильности. Уже сколько раз писано, что как только цены на нефть упадут, то такая "стабильность" закончится. А так как в нашей стране не осталось вообще никакого производства, а скоро и все грамотные люди разбегутся, то догадайтесь, что получится в результате?
Мужчина -Ягморт-
Свободен
12-05-2012 - 16:17
QUOTE (dimychx @ 12.05.2012 - время: 16:05)
QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 15:57)
А чем стабильность плоха?

Стабильность плоха воровством и безнаказанностью власти и приближенных к ней, полицейским режимом, не желающим выслушивать ничьих возражений против этой стабильности. Уже сколько раз писано, что как только цены на нефть упадут, то такая "стабильность" закончится. А так как в нашей стране не осталось вообще никакого производства, а скоро и все грамотные люди разбегутся, то догадайтесь, что получится в результате?

Не путайте стабильность с застоем.
И с чего это вдруг нефть , цена на нефть должен упасть?
Даже учитывая сиюминутные конъюнктуры на рынке нефти , в долгосрочном, даже в среднесрочном периоде , цена на нефть будет достаточно стабильна и даже будет иметь тенденцию к некоторому повышению, что тоже не очень хорошо. Ибо это негативно затронет макроэкономическую ситуацию в стране со всеми вытекающими из этого последствиями.
И шо у нас таки нет никакого производства?

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 12-05-2012 - 16:20
Мужчина ps2000
Свободен
12-05-2012 - 17:26
QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 16:17)
И с чего это вдруг нефть , цена на нефть должен упасть?
Даже учитывая сиюминутные конъюнктуры на рынке нефти , в долгосрочном, даже в среднесрочном периоде , цена на нефть будет достаточно стабильна и даже будет иметь тенденцию к некоторому повышению, что тоже не очень хорошо.

Кто Вам про нефть рассказал?
И даже, если сказанное верно - почему России не очень хороша эта тенденция?
Мужчина -Ягморт-
Свободен
12-05-2012 - 18:00
QUOTE (ps2000 @ 12.05.2012 - время: 17:26)
QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 16:17)
И с чего это вдруг нефть , цена на нефть должен упасть?
Даже учитывая сиюминутные конъюнктуры на рынке нефти , в долгосрочном, даже в  среднесрочном периоде , цена на нефть будет достаточно стабильна  и даже будет иметь тенденцию к некоторому  повышению, что тоже не очень хорошо.

Кто Вам про нефть рассказал?

Последние лет 20

QUOTE
И даже, если сказанное верно - почему России не очень хороша эта тенденция?

При наличии неоправданно высоких, ажиотажных , цен на нефть неизбежна встает проблема ликвидности сверхприбылей от продаж , что свою очередь подталкивает экономику к инфляции.
Мужчина ps2000
Свободен
12-05-2012 - 18:43
QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 18:00)
QUOTE (ps2000 @ 12.05.2012 - время: 17:26)
QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 16:17)
И с чего это вдруг нефть , цена на нефть должен упасть?
Даже учитывая сиюминутные конъюнктуры на рынке нефти , в долгосрочном, даже в  среднесрочном периоде , цена на нефть будет достаточно стабильна  и даже будет иметь тенденцию к некоторому  повышению, что тоже не очень хорошо.

Кто Вам про нефть рассказал?

Последние лет 20

QUOTE
И даже, если сказанное верно - почему России не очень хороша эта тенденция?

При наличии неоправданно высоких, ажиотажных , цен на нефть неизбежна встает проблема ликвидности сверхприбылей от продаж , что свою очередь подталкивает экономику к инфляции.

Я спросил не про возраст - а кто рассказывал 00058.gif
Да и смысл про 20 лет не понятен - разговор по-моему о ближайшем годе идет 00064.gif
Чем плоха инфляция (в разумных пределах) мне тоже не понятно 00062.gif
Мужчина -Ягморт-
Свободен
12-05-2012 - 19:20
QUOTE (ps2000 @ 12.05.2012 - время: 18:43)

Я спросил не про возраст - а кто рассказывал  00058.gif

Кто сказал про возраст?

QUOTE
Да и смысл про 20 лет не понятен - разговор по-моему о ближайшем годе идет  00064.gif

А тенденцию изменений ценовой политики на нефть не улавливаете?

QUOTE
Чем плоха инфляция (в разумных пределах) мне тоже не понятно  00062.gif

Ничем , кроме как например чтобы купить хлеб придется брать собой чемодан денег.
А там не будет в разумных пределах ,избыток неликвидных денег в экономике всегда провоцирует инфляцию в неразумных пределах.
У нас и так этот избыток ощущается,например снижением конкурентоспособностью производства, хотя и идут значительная часть этих сверхприбылей в Стабфонд.

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 12-05-2012 - 19:24
Мужчина ps2000
Свободен
12-05-2012 - 19:35
QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 19:20)
А тенденцию изменений ценовой политики на нефть не улавливаете?

Улавливаю - потому и спрашиваю 00058.gif
Так про нефть Вам кто-то сказал, или сами додумались?
Про инфляцию - понял. Это не ваша тема 00064.gif (если с точки зрения экономической науки смотреть)

Ну а по возраст - спросил - т.к. на вопрос - кто сказал - был ответ - 20 лет 00058.gif
Мужчина -Ягморт-
Свободен
12-05-2012 - 20:41
QUOTE (ps2000 @ 12.05.2012 - время: 19:35)
QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 19:20)
А тенденцию изменений ценовой политики на нефть не улавливаете?

Улавливаю - потому и спрашиваю 00058.gif
Так про нефть Вам кто-то сказал, или сами додумались?
Про инфляцию - понял. Это не ваша тема 00064.gif (если с точки зрения экономической науки смотреть)


Оставляю в неведении ,можете думать все что угодно 00064.gif

QUOTE
Про инфляцию - понял. Это не ваша тема  00064.gif  (если с точки зрения экономической науки смотреть)


Ну,то что касаемо не моей или моей темы,если разобраться тут по моему большинство топиков это не совсем их,людей пишущих тут, темы.
Да и вы наверно не доктор экономических наук. Так что ,тут,на форуме, каждый с умным видом излагает то ,что думает или считает. И это нормально.
Это не узкопрофессиональный форум,однако 00064.gif

QUOTE
Ну а по возраст - спросил - т.к. на вопрос - кто сказал - был ответ - 20 лет  00058.gif

Я имел ввиду тут постсоветское время, а не мой возраст.
А возраст - я еще Брежнева помню.
Мужчина Хотен
Женат
13-05-2012 - 03:27
QUOTE (tschir @ 12.05.2012 - время: 16:38)
QUOTE (Хотен @ 12.05.2012 - время: 13:42)
Это победа не генералов, не маршалов, не верховного главнокомандующего. Это победа народа. Или даже точнее - народов. И эта победа - часть большой общей победы в Мировой Войне.

Хорошо хоть Вы не написали тут, что мы победили ВОПРЕКИ руководству. Но и так, как написано, тоже неправильно.
Генералы, маршалы и сам Верховный - это тоже наш народ. Так что победа и их тоже.

И их тоже, конечно.
Были ошибки. Чудовищные. Страшные. Было пренебрежение человеческими жизнями. Может и от недостатка мозгов. Может еще по какой причине. Но я не из тех, кто думает, что Победа получилась стихийно, вопреки действиям верховного командования.
На всех уровнях были люди которые принимали решения - тяжелые, часто не правильные... сейчас можно много теоретизировать по поводу того, какие решения были бы правильными. Но честно говоря: если бы этой страной руководили люди, которые всегда принимают правильные решения, и в подчинении у них были люди, которые эти правильные решения исполняют.... это была бы Утопия, а вовсе не Россия.
Мужчина dimychx
Свободен
13-05-2012 - 04:26
QUOTE (Хотен @ 13.05.2012 - время: 03:27)
И их тоже, конечно.
Были ошибки. Чудовищные. Страшные. Было пренебрежение человеческими жизнями. Может и от недостатка мозгов. Может еще по какой причине. Но я не из тех, кто думает, что Победа получилась стихийно, вопреки действиям верховного командования.
На всех уровнях были люди которые принимали решения - тяжелые, часто не правильные... сейчас можно много теоретизировать по поводу того, какие решения были бы правильными. Но честно говоря: если бы этой страной руководили люди, которые всегда принимают правильные решения, и в подчинении у них были люди, которые эти правильные решения исполняют.... это была бы Утопия, а вовсе не Россия.

Конечно люди ошибаются и иногда фатально ошибаются. Но нормальная организация власти способствует тому, чтобы к управлению приходили наиболее образованные и талантливые. А наша система (что в сталинские, что в нынешние времена) вытаскивает наверх преданных.

Ну, неужели Жукову после краха начала войны, за который он должен был нести персональную ответственность, можно было что-то серьезное доверить. А ведь Сталин доверял: и кровопускание под Ржевом и снабжение поверженной Германии металлоломом на Зееловских высотах. А когда говорят о том, что он отстоял Москву и Ленинград, так при тех резервах, которые приходили вместе с ним не хуже справились бы и Ворошилов, и Конев.

И сейчас то же самое: главное личная преданность, и можешь воровать, убивать, насиловать. Своих не сдают!
Женщина ПoЛЛu
Свободна
13-05-2012 - 04:44
QUOTE (dimychx @ 13.05.2012 - время: 06:26)
Ну, неужели Жукову после краха начала войны, за который он должен был нести персональную ответственность, можно было что-то серьезное доверить. А ведь Сталин доверял: и кровопускание под Ржевом и снабжение поверженной Германии металлоломом на Зееловских высотах. А когда говорят о том, что он отстоял Москву и Ленинград, так при тех резервах, которые приходили вместе с ним не хуже справились бы и Ворошилов, и Конев.

хм... не пойму откуда тут вина Жукова..?
Ведь именно Жуков и Тимашенко предлагали документ - «Соображения по плану стратегического развёртывания сил Советского Союза на случай войны с Германией и её союзниками», в котором в частности говорилось:
QUOTE
«Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск»

Но документ не был подписан.
"По словам Жукова в интервью 26 мая 1965 года, план не был одобрен Сталиным." © ? (есть в любой версии биографии Г.К.Жукова)

И кроме того...
QUOTE
В годы Великой Отечественной войны (1941—1945) Г.К.Жуков занимал посты начальника Генерального штаба РККА (февраль-июль 1941), члена Ставки Главного командования (с 23 июня 1941 г.), Ставки Верховного Командования (с 10 июля 1941 г.) , Ставки Верховного Главнокомандования (с 8 августа 1941 г.), с 26 августа 1942 г. являлся заместителем Верховного Главнокомандующего, с 27 августа 1942 г. — первый заместитель народного комиссара обороны СССР

Как бы... странно винить Жукова, в неудачах в начальный период войны...

Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 13-05-2012 - 04:46
Мужчина ps2000
Свободен
13-05-2012 - 08:20
QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 20:41)
Ну,то что касаемо не моей или моей темы,если разобраться тут по моему большинство топиков это не совсем их,людей пишущих тут, темы.

Согласен с этим.
Но людей то в заблуждение зачем вводить. (про нефть и инфляцию). 00058.gif
Написали бы "я думаю, что...." и претензий никаких. 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх