Взрослая социальная сеть
 Тепло-техник Свободен |
16-05-2011 - 21:55
Наверное моряк флота,даже Черноморского,это все-же не национальность,и сравнивать их с жителями ЗУ где-то некорректно.Тем более,что в вооруженные силы СССР призывали из всех союзных республик,и личный состав ЧФ пожалуй также был многонациональным. скрытый текст |
||||||
Odesssa Свободен |
16-05-2011 - 21:57 Т.е. подвиг защитников города-героя пачкают? Слава Украине- героям слава.  |
||||||
rattus Свободен |
16-05-2011 - 22:00
Слово "вермахт" для некоторых слишком мудрёное, букв много.  |
||||||
POLLYPOLL Женат |
16-05-2011 - 23:16
Брехня бандеровцев иногда даже уступает по размерам ненависти к городу -герою Севастополю вот вся правда о тех событиях... Понятно почему фашисты так ненавидят его... дорого им обошелся этот чудо-город и город-флот но историческая справедливость всегда обьктивна "Наш Севастополь!" а не бандеровско-фашистский. А севастопольцы в полном праве гордиться своим городом -Героем надравшим очко фашистам. 4 июля 1942 г. газета "Правда" вышла с передовой статьей, озаглавленной "Наши войска оставили Севастополь". Именно поэтому в бывшей советской историографии, а от нее по наследству и сейчас, закрепился стереотип о 4 июля 1942 г. как последнем дне обороны Севастополя, хотя наиболее крупный опорный пункт защитников Севастополя на мысе Херсонес, куда они отошли 30 июня 1942 г., подземный массив береговой батареи N 35 был взят комбинированным ударом итальянцев с моря и немцев с суши 9 июля, а последние очаги сопротивления были подавлены 12 июля 1942 г. О второй обороне Севастополя 1941-1942 гг. написано довольно много. В СССР и СНГ с 1942 по 1998 г. - около 8000 тыс. статей, брошюр, книг. В Германии за этот же период - около 5000. В США и Англии - примерно по 1000. Из отечественных источников, если не считать мемуарной литературы, наиболее серьезными работами являются: П.А. Моргунов "Героический Севастополь", М., "Наука", 1979 и А.В. Басов, "Крым в Великой Отечественной войне 1941-1945", М., "Наука", 1987. Но ни в одном из этих источников как у нас, так и за рубежом не было сделано попытки оценить влияние битвы за Севастополь в июне-июле 1942 г. на весь ход летне-осенней кампании 1942 г. на южном крыле советско-германского фронта, завершившейся в конечном итоге разгромом немцев под Сталинградом и переломом всего хода событий Второй Мировой войны. О том, что третий штурм Севастополя 2 июня-12 июля 1942 г. не был обычной армейской операцией, свидетельствуют следующие цифры: сосредоточенные на подступах к Севастополю 203 тыс. солдат и офицеров 11 немецкой армии составляли 3% общей численности германских войск на советском фронте, но у нее на вооружении находилось 5% всей германской артиллерии (2200 орудий и минометов) и 17% всей боевой авиации (500 самолетов). Это при том, что фронт 11 армии под Севастополем составлял 40 км, а общая протяженность советско-германского фронта на тот момент - около 5000 км. Что касается артиллерии, то под Севастополем находилось 80% всей сверхтяжелой артиллерии германской армии, как собственной, так и свезенной из всех оккупированных стран Европы (300 стволов) калибра 240, 280, 305, 355, 420, 615 и 810 мм (пушка "Дора"). Остальные 20% находились под Ленинградом. Показатели немецкой авиации под Севастополем: 300 бомбардировщиков и 200 истребителей, или 40% всей бомбардировочной авиации немцев на южном крыле советско-германского фронта. Если же взять соотношение сил по немецкой группе армий "Юг" с ее 1000 км фронта, то в лице своей 11 армии она сосредоточила на 40 км фронта под Севастополем 25% личного состава, 30% авиации, 11% артиллерии. Аналогичные советские показатели в Севастополе составили: Приморская армия и соединения Черноморского флота - 106 тыс. человек (2% общей численности советских войск на фронте, или 10% южного крыла советского фронта), 1518 орудий и минометов (3% всей артиллерии Красной Армии и 10% советской артиллерии на южном направлении), 100 боевых самолетов (3% всей советской авиации и 10% авиации южного направления). Таким образом, это соотношение сил диктовало одно условие: общее немецкое наступление против южного крыла советского фронта могло начаться только после того, как будет взят Севастополь. Собственно, так и произошло. Несмотря на успех немцев под Харьковом, где они в период 12-30 мая 1942 г. окружили 3 советских армии, и на советском фронте на юге примерно 10 дней после этого была практически ничем не прикрытая дыра шириной до 150 км, командование группы армий "Юг" так и не смогло воспользоваться этим благоприятным обстоятельством, потому что его главная ударная сила (бомбардировочная авиация) была в это время сосредоточена под Севастополем. И только спустя месяц, 28 июня, когда падение Севастополя было уже очевидным, общее немецкое наступление на юге, наконец, началось. В целом в ходе третьего штурма Севастополя в период со 2 июня по 5 июля 1942 г. немецкая артиллерия выпустила по позициям советских войск и по городу 1 млн. 360 тыс. снарядов и мин калибром 75 мм и более. А если к ним добавить огонь противотанковой артиллерии калибра 37,45 (трофейные) и 50 мм, а также ротных минометов калибра 50 мм (у немцев) и 60 мм (у румын), огонь зенитных автоматов 20 и 25 мм по амбразурам дотов и дзотов, то общее количество израсходованных артбоеприпасов приблизится к 2 млн. единиц, или 40% артбоезапаса группы армий "Юг". В результате артиллерийского огня такой интенсивности на каждый орудийный ствол немецких войск под Севастополем пришлось по 1000 выстрелов. Это привело к тому, что к моменту взятия Севастополя все 2200 стволов немецкой артиллерии под Севастополем полностью израсходовали запас живучести и были отправлены на металлолом после окончания штурма. Но гораздо хуже для немецкой армии было то, что вместе со всеми артсистемами Германия из-за полного расстрела стволов потеряла и всю свою сверхтяжелую артиллерию, находившуюся под Севастополем (80% общей численности), а также израсходовала 90% запасов снарядов к ней, накопленных за период 1935-1942 гг. Оставшиеся 10% снарядов для сверхтяжелой артиллерии были израсходованы Манштейном в сентябре 1942 г. во время ликвидации 2-ой ударной армии под Ленинградом, и немецкая промышленность так до самого конца войны и не смогла возобновить производство снарядов калибра 240 мм и более в необходимом для боевого применения количестве, в результате чего оставшиеся под Ленинградом 20% сверхтяжелой артиллерии (около 100 стволов) с октября 1942 и до января 1944 производили по городу отдельные выстрелы, лишь напоминая о своем существовании, пока не были захвачены войсками Ленинградского фронта во время январского наступления 1944 г. Но самое главное, что произошло под Севастополем и оказало влияние на весь ход немецкого наступления на юге в 1942 г., - это катастрофический расход авиабомб немецкой авиацией в ходе предварительной авиационной подготовки штурма в период 28 мая - 6 июня и поддержки с воздуха наступления войск 11-ой армии 7-30 июня 1942 г. Всего немецкая авиация в Севастополе за этот период совершила 23751 самолетовылетов и сбросила 20,6 тыс. т авиабомб (125 тыс. авиабомб разного калибра) или столько же, сколько английская авиация сбросила на всю Германию в 1939-1942 гг. Причем, когда к 20 июня немцы сбросили на Севастополь 15 тыс. т авиабомб, они полностью израсходовали все запасы, имевшиеся на складах группы армий "Юг" на конец мая 1942 г., и штурм вследствие этого неминуемо должен был захлебнуться, если бы не примерно 6 тыс. т авиабомб, захваченных под Керчью на складах Крымского фронта после его разгрома войсками 11-ой армии 8-20 мая 1942 г. В результате этого общее немецкое наступление на юге, начавшееся 28 июня 1942 г., в течение всего июля проходило при минимальной поддержке бомбардировочной авиации вплоть до первой декады августа 1942 г. и это при том, что германская авиация имела господство в воздухе. Этим обстоятельством и объясняется то, что ежесуточные потери немецких войск летом 1942 г., в отличие от лета 1941 г., были либо равны советским, либо часто превышали их. К 10 июля 1942 г. немецкие войска оказались в 200 км от Сталинграда, и город оказался в пределах досягаемости всех типов немецких бомбардировщиков, но вплоть до 23 августа, т.е. полтора месяца, германская авиация не тревожила город, и за это время Сталинградский тракторный завод и завод "Баррикады" успели выпустить около 600 танков и 1000 орудий (соответственно). Все авиабомбы, поступавшие с заводов и со складов других воздушных флотов германских ВВС на советском фронте, расходовались германской авиацией на юге, на поддержку наступающих сухопутных войск, и только к середине августа 1942 г. промышленности боеприпасов Германии удалось преодолеть кризис с авиабомбами на Восточном фронте в связи с предыдущим их неимоверным расходом в Севастополе. Таким образом, Германия из-за Севастополя не смогла отправить на штурм Сталинграда сверхтяжелую артиллерию, и из-за нехватки израсходованных под Севастополем авиабомб в значительной степени на полтора месяца оказалась парализованной на юге деятельность ее бомбардировочной авиации. И в заключение несколько весьма характерных цифр, показывающих вклад Севастополя в ход боевых действий Второй Мировой войны. За 250 дней осады города 11 немецкая армия потеряла убитыми, умершими от ран и погибшими от аварий и несчастных случаев 60 тыс. человек и 240 тыс. составили санитарные потери. Это столько же, сколько все германские вооруженные силы потеряли при захвате Западной Европы и Балкан в период с 1 сентября 1939 г. по 15 мая 1941 г. Последний абзац rattus нанеси в виде тату на лоб и не расставайся с зеркалом любуясь любимцем гитлера и бандеры... |
||||||
 Caroline В поиске |
16-05-2011 - 23:35 Про что там? Слишком много букофф. Все равно фошисты победили и ПР спокойно объявила жителей Восточной Украины третьим сортом. |
||||||
| rattus Свободен |
16-05-2011 - 23:58
POLLYPOLL, кто вам сказал что севастополец Валерий Иванов бандеровец? |
||||||
| Caroline В поиске |
17-05-2011 - 00:20
Скоро и сталина бандеровцем назовет, как-никак земляк Саакашвили. |
||||||
NEMINE Свободна |
17-05-2011 - 00:25
Мне вот просто интересно, кого ты называешь "самым трусливым флотом"? Не кажется, что выражение-характеристика, прямо скажем, оскорбительное? |
||||||
NEMINE Свободна |
17-05-2011 - 00:32
Вот кто такие эти гипотетические ОНИ? Это вы о тех, кто в реале или о тех, кто с Вами спорит сейчас в теме? Если Вы про форум, то я здесь ни одного фашиста не заметила. Есть люди, у которых отличная от Вашей точка зрения, есть люди, которые бестактны в формулировках...Есть Раттус, который, кажется, пытается Вас троллить) Я так подозреваю...НО фашистов, а уж тем паче нацистов здесь точно нет. |
||||||
| Свободен |
17-05-2011 - 00:34
Скинхед есть - наш общий знакомый |
||||||
| Тепло-техник Свободен |
17-05-2011 - 00:35 Вот тут на одном форуме читаю по немецкой артилерии под Севастополем: 1.полевая артиллерия -42 батареи 105-мм гаубиц(168 ед)штатно -18 батарей 150-мм гаубиц(72 ед)штатно(это дивизионная и корпусная артиллерия) 2.тяжелая артилелрия -пушечные батареи орудий до 194-мм (численость не указана) -дивизион 210-мм мортир обр.18 (9 ед) -2 дивизиона 240-мм орудий (32 ед) -4 батареи 280-мм гаубиц (8 ед) -815 дивизион 305-мм мортир (9 ед) -641 дивизион 305-мм мотрир(9 ед)+ 1 батарея 356-мм орудий (2 ед) -624 дивизион 305-мм мортир(6 ед) -820 батарея 420-мм орудий (1 ед) -батарея 420-мм мортир "Гамма"(1 ед) -батарея 615-мм мортир ( орудия "Тор" и "Один") -батарея 280-мм железнодорожных орудий (2-3 ед) -672 дивизион (800-мм орудие "Дора") Собственно не так уж много в штуках,чтобы говорить о 80% тем более помимо Восточного были и другие фронты,например 280 и 210-мм железнодорожные орудия стояли во Франции для перекидного огня через Ла-Манш. Замена стволов для артиллерии-достаточно обыденное дело,вряд ли командование вермахта забыло об этом не подготовив,необходимое кол-во лейнеров.Например для двух мортир "Карл" вообще были установленны новые стволы 540-мм. По авиабомбам вызывает сомнение-можно ли использовать трофейные.Во первых форма корпуса другая,соответственно баллистика другая,не расчитанная на "родные прицелы".Во вторых-узлы подвески могут быть другими.(хотя последнее исправимо). Пока все,есть что еще поискать и сравнить. |
||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 00:48
NEMINE, флот из воинских подразделений более всего зависим от своего командира. Капитан на корабле - царь и бог. Никакой старшина не заменит капитана. Адмирал - царь и бог всего флота. Он и есть флот. Без него - флот - всего лишь куча больших консервных банок. Октябрьский, царь и бог флота, его командир, воплощение флота, трусливо сбежал. Оставил умирать своих подчинённых.... Да и так ЧФ неочень-то и воевал. На суше больше. А это уже не флот, а обычная пехота... |
||||||
| NEMINE Свободна |
17-05-2011 - 01:22
Да ладно))И кем же будут командовать адмиралы, если не будет матросов? Вот они и есть флот! ну, я так думаю) да, они воевали на суше, защищая город, и вместо "Ура!" Кричали "Полундра", а фашисты называли их "чёрной смертью", потому что дрались моряки отчаянно, предпочитая погибать, но не сдаваться Мне так рассказывал папа, а он меня никогда не обманывал |
||||||
| NEMINE Свободна |
17-05-2011 - 01:24
Кстати, а как будет по-украински "скинхед"?) У Раттуса потрясающая шевелюра, если что)))  |
||||||
| Тепло-техник Свободен |
17-05-2011 - 01:29 Да.дополнение.Насколько безусловно мы уважаем защитников Севастополя,но все-же не стоит переоценивать значение этих операций.Основными задачами операции "Блау" были Кавказ,и вспомогательный удар к Сталинграду.Именно там и действовали основные силы групп армий "А" и "Б".Севастополь,будучи изолированным участком фронта,решающего значения уже не имел.Даже если-бы он не был взят,с этого плацдарма все равно никаких наступательных действий произвести было невозможно.При отсутствии полноценного снабжения с помощью сухопутных коммуникаций терялось и его значение как базы базирования флота.Снабжение по морю было очень ограниченным,и находилось под ударами авиации,сил флота противника,а также сковывалось минированием. Фактически Севастополь мог лишь отвлекать на себя часть сил противника,ослабляя другие участки его фронта. Флот на Черном море безусловно показал себя неярко ввиду отсутствия адекватного противника-не считать-же такими 4 румынских эсминца против линкора и нескольких крейсеров.Все крупные потери флот понес либо от авиации,либо на минах.Однако СССР был конечно вынужден содержать полноценные силы,и флот в том числе на Черном море-как говориться "положение обязывает"( в смысле обороноспособность). |
||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 01:37
Так и будет  Скінхед вася
Это сообщение отредактировал rattus - 17-05-2011 - 01:39 |
||||||
| POLLYPOLL Женат |
17-05-2011 - 01:40
Я могу ответить... Я создал опрос и его не перенесли во второй том. Кроме этого без моего на то согласия были исправлены и тексты задаваемых вопросов и их колличество... Цель опроса - посмотреть сколько у нас еще осталось приверженцев фашизма. Так вот "Они" - это те которые БЕЗ ВСЯКИХ АРГУМЕНТОВ голосовали против святого Праздника Победы за то , что бы ему не быть государственным. Их всего 3 ( хотел написать человека) штуки. Это я считаю обыкновенным фашизмом который сочетается в Лемберге и его окресностях с любовью к фашистским ублюдкам типа шухевича и бандеры. Если вы скажете , что это просто "стеб" или что то подобное, то мне Вас очень жаль... к проявлениям фашизма по моему нужно относиться серьезнее. На счет "троллить" - так на это мне лично "натроллить"... 99% всех постов этого "тролля" это чистейшая брехня а 1% это вход и выход в режим "сливного бачка" который "не дает ему захлебнуться в собственных нечистотах". Его уже ловили на брехне не раз и не два... Мне просто неприятно, что фашизм так рьяно защищается с помощью оскорбления и унижения ветиранов Великой Отечественной Войны и Черноморского флота в котором я имел честь служить. И как бы он не извивался переходя из темы "о Великой Победе" к "Потемкину" - фашизм как всегда было в истории сокрушен. 27 - нормальных человека против нас всего 3 фашиста. У фашистского быдла нет шансов... Значит Победа за НАМИ!. Хостинг фотографий  Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 17-05-2011 - 01:46 |
||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 02:00
POLLYPOLL, вопрос был всего лишь один, в нём всё вместе было. Или поднять повторную тему и показать как вы создали опрос? Опрос также не переносится в новый том, такова техническая особенность движка форума. Вы бы сначала посты научились оформлять прежде чем обсуждать действия модераторов. Кстати, "количество" пишется с одним Л. Потрудитесь соблюдать правила русского языка. Это сообщение отредактировал rattus - 17-05-2011 - 02:01 |
||||||
| NEMINE Свободна |
17-05-2011 - 02:19 POLLYPOLL Я не знаю, как голосовал в Вашем опросе Раттус, но я очень благодарна ему, что он показал митинг-реквием -это то, как отмечают День Победы на его родине. И это от души. И от души сказанные мэром слова, не по бумажке прочитанные, а произнесённые вот в таком волнении, когда в висках стучит, и сохнут губы. И старики, и подростки, стоя смотрящие на то, что происходит перед их глазами. И те дети, которые выступали на сцене, девочки, которые восклицали "Где моя юность? где мои мечты о счастье? Где моя любовь?"... Мальчишка, который внушает своей сестрёнке не бояться фашистов:"Ты маленькая украинка, а он глупый немец"... и та девчушка в полосатой робе заключённой концлагеря, которая плакала вовсе не театральными слезами, размазывая по лицу грим... Украинская речь и песни на русском... Мне кажется, что вот это намного важнее парадов для галочки, когда высшие чины государства сидят развалившись на.. на чём они там сидели, когда перед ними маршировали лучшие представители российской армии... |
||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 02:29 NEMINE, у раттуса есть правило. Он никогда не голосует в опросах.
А POLLYPOLLу этого не понять. Есть такая категория людей, их называют уря-патриотами, "япомнюЯгоржусь" А что помнит, чем гордицца - и сам не знает... Вот и POLLYPOLL гордится гибелью десятков тысяч людей называя это геройством. А ведь они хотели так же жить как и он хочет. Он называет севастопольца посвятившего сво жизнь исследованию событий в его родном городе бандеровцем потому, что он написал правду которая не вписываецца в его теорию... Для него День Победы - это просмотр с пивом бряцания оружием и раздувание щёк "мы всем всыпем, мы самый великий флот" а не день памяти по тем кого бросили умирать в Севастополе... Это сообщение отредактировал rattus - 17-05-2011 - 02:33 |
||||||
| POLLYPOLL Женат |
17-05-2011 - 02:34
Пряма сейчас? -Без проблем... слово ПИЦЦОТ если это в смысле цифры прописью - пишется ПЯТЬСОТ ( как видите у "учителей русского языка" иногда в одном слове половина букв написана не правильно). Умей rattus проигрывать без истерик... фашисты проиграли и бандеровцы проиграют потому как халуйничать перед фашистами не нужно было , да харю нажирать в концлагерях. После этой темы - возьмусь за Лембергское СС... от бандерячей гитлеровской скотины до "Тягнычленофарионов" ну и других твоих "друзей" у которых ты без сомнения будешь адвокатом. Ужасно хочется это скотовье рылом в говно окунуть... распоясалось за "майдаунную власть" и позабыло свое место "возле параши". Надеюсь со мною будут все честные люди- которые отличают нацистов в "божих коровках"- обиженных "нетитульной нацией." Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 17-05-2011 - 02:36 |
||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 02:40
Раттус всегда выигрывает и всегда только с истериками  Итак POLLYPOLL, почему вы решили что севастополец, уважаемый в мире человек, академик, Валерий Борисович Иванов озвучивший настоящие цифры потерь в Севастополе - бандеровец? |
||||||
| POLLYPOLL Женат |
17-05-2011 - 02:50
Э нет... опять брехня... Мне нужно четко знать отношение каждого к фашистским сволочам бандере,шухевичу, тягныбыку, фарион и прочей бандеровской гнидоте. Поплакать на реквиумах - оно конечно же не грех... но не при нынешней ситуации. Мы можем плакать о погибших, но эти погибшие не простят нам лояльного отношения к тому, что твориться сейчас во Львове. Я не настаиваю на том, что реквиум о павших от рук фашистов и их халуев - не достойны вечной памяти, но мне нужно главное. Я не хочу повторения этих реквиумов с погибшими от рук неофашистов уже в наши дни. А это более чем вероятно. |
||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 03:00
Ужос! Вас уже сторонний человек поправил, фашисты - это члены партии Бенито Муссолини. Названые вами люди состояли в этой партии?
 Ситуация счас такая, верхи не могут а низы не хотят. И верхи цепляясь за кресла организовывают при помощи неофашистких организаций с востока Украины вот такие события во Львове.З.Ы. Очень хороший видеоролик. Особенно понравилась налоговая... |
||||||
| Odesssa Свободен |
17-05-2011 - 09:04 Двно пора сказать людям правду: Протягом кiлькiх рокiв в краiнi сформувався цiлий розшарок кровосiсiв. Правда в том, что социальные паразиты появились не за последних пару лет, а на заре человеческого общества. Конечно, за последние два десятка лет их количество сильно выросло. Все лозунги борьбы с ними служат одной цели: занять их место. Собственно это и стало абсолютным идеалом и мерилом жизненного успеха для всего народа. Абстрактные коммунистическая идея о всеобщем счастье давно осмеяна и выброшена на помойку. Лица показанные в ролике возведены в идеал и именуются "политической элитой." "Борется" с ней другой состав той же национальной "элиты." Хочите побороться за их права? |
||||||
| NEMINE Свободна |
17-05-2011 - 16:54 rattusПРиветик) У меня вопрос животрепещущий.) А чем отличаются украинские националисты от украинских неофашистов ( или неонацистов) Кроме того, как я понимаю, что националисты живут на западе, а нео... бла-бла живут на востоке Украины?))) |
||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 17:01
НационализмНационализм Неонацизм Скажем так, даже большевики-марксисты не считали национализм чем-то плохим, наоборот, он являлся очень важной частью классовой борьбы. А вот нацизм - да, считали очень опасной идеологией. |
||||||
| NEMINE Свободна |
17-05-2011 - 17:18 Нее) ты меня не понял)) Вопросик-то был "с заковыкой" ))) Мне же интересно твоё мнение, зачем мне мнение вики?) Мне интересно же, как ты, Раттус, видишь, чем отличается украинский националист от украинского неофашиста |
||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 17:34
Раттус простой сельский дядька считает вот так. Украинский националист считает что надо развивать свою культуру, язык, они должны быть главными в украинском государстве. Украинский неонацист считает что главными должны быть язык и культура другого народа...  |
||||||
| NEMINE Свободна |
17-05-2011 - 17:40
Ога.. а в чём состоит различие неонацистов и нацистов? |
||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 17:57
Нацисты старенькие. На пенсии. Вот недавно одного Германия отказалась выдать голландцам. А неонацисты - молодые, здоровые и безмозглые. |
||||||
| NEMINE Свободна |
17-05-2011 - 18:05
То есть в идеологии нацистов и неонацистов противоречий быть не должно? А чью же тогда культуру и чей язык считали главными германские нацисты? Вроде бы немецкую ( арийская раса превыше всего) А по твоим словам получается, что
Выходит, что у или украинские неонацисты с востока какие-то неправильные, либо это вовсе и не неонацисты. Логично? |
||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 18:15
Неправильные. Они украинские лишь потому, что живут на территории Украины. А так от ваших ничем не отличаються. Идеология та же. |
||||||
Cityman Свободен |
17-05-2011 - 18:18 Интересно а кем тогда можно назвать ваше ПО "Свобода" - нацистами или националистами, которое ч/з неделю после Дня победы выступили с очередной нацистской фигней, объявив немецкого преступника Ивана Демьянюка, охранника в концлагере и активного участника уничтожения военнопленных и мирных жителей в этом лагере, страдальцем. Срока давности у такого вида преступлений нет и никогда не будет! |
||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 18:26
Националистами. А Демянюк всего лишь "козёл отпущения". Есть последнее время такая тенденция в немецкой судовой деятельности. Делать преступниками других прикрывая своих. Я вот например точно знаю что никакие немецкие представители следствия не были на родине Демянюка, а ведь там на кладбище лежит ещё один Демянюк и его фото больше похоже на фото "Ивана Грозного". Мало того, там до сих пор живы люди которые знают чем занимался во время войны умерший Демянюк... |