andronvip Свободен |
06-11-2013 - 21:38 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:29) (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:26)
Считаете ли Вы, что национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ система, построенная в германии Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ Партией Германии является подтверждением Ваших тезисов? нет, конечно)))а кто-то так считает? Я, например, считаю, что - ДА. Вопрос, а нужно ли нам это такой ценой, дорогие товарищи? Нацисты в Германии уничтожали евреев и инакомыслящих, коммунисты в СССР буржуев и инакомыслящих. Декларировалась и во многом реально осуществлялась забота о трудящихся. Буржуазно понимаемые "права человека" не принимались. Провзглашался примат общественного интереса над индивидуальным. На этом были основаны победы и обусловлены поражения и тех и других. |
Goша Женат |
06-11-2013 - 21:38 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:26)
А как они обманули?
Все , что обещали, все дали...
Это Вас в 1991 году обманули, устраивая приватизацию, и обещая жизнь, как в Америке))) И что же они дали? Обещали Землю, дали, действительно, но очень быстро потом отобрали, причём у всех! Свободу обещали, а дали ГУЛАГи. Мир обещали, а дали "Красный террор"... и тд. и тп. Вам уж это не простительно не знать, вы же Истфак заканчивали...Ведь "Историю КПСС" вы, вроде не проходили, судя по вашему возрасту в профиле, ведь к моменту вашей учёбы СССР уже развалился... Или проходили всё таки? Откуда у вас такие обширные Зомби-знания про "Светлую жизнь в СССР"? |
панда Свободна |
06-11-2013 - 21:41 (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:32)
А почему, собственно говоря? Ну почему корове седло не подходит? |
andronvip Свободен |
06-11-2013 - 21:44 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:41) (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:32)
А почему, собственно говоря? Ну почему корове седло не подходит? Потому что не по размеру сшито. Это все аргументы? |
панда Свободна |
06-11-2013 - 21:44 (Goша @ 06.11.2013 - время: 21:38)
И что же они дали? Обещали Землю, дали, действительно, но очень быстро потом отобрали, причём у всех! Свободу обещали, а дали ГУЛАГи. Мир обещали, а дали "Красный террор"... и тд. и тп. Вам уж это не простительно не знать, вы же Истфак заканчивали...Ведь "Историю КПСС" вы, вроде не проходили, судя по вашему возрасту в профиле, ведь к моменту вашей учёбы СССР уже развалился... Или проходили всё таки? Откуда у вас такие обширные Зомби-знания про "Светлую жизнь в СССР"? Да мне был непростительно так рассуждать..
Свобода-и красный террор-это совсем разные понятия.. |
sergei 1980 Свободен |
06-11-2013 - 21:44 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:41) (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:32)
А почему, собственно говоря? Ну почему корове седло не подходит? Всего фото: 2 |
avp Свободен |
06-11-2013 - 21:47 (Goша @ 06.11.2013 - время: 21:38) (панда @ 06.11.2013 - время: 21:26)
А как они обманули?
Все , что обещали, все дали...
Это Вас в 1991 году обманули, устраивая приватизацию, и обещая жизнь, как в Америке))) И что же они дали? Обещали Землю, дали, действительно, но очень быстро потом отобрали, причём у всех! Свободу обещали, а дали ГУЛАГи. Мир обещали, а дали "Красный террор"... и тд. и тп. Вам уж это не простительно не знать, вы же Истфак заканчивали...Ведь "Историю КПСС" вы, вроде не проходили, судя по вашему возрасту в профиле, ведь к моменту вашей учёбы СССР уже развалился... Или проходили всё таки? Откуда у вас такие обширные Зомби-знания про "Светлую жизнь в СССР"? Обещали две "Волги" на один ваучер... Все получили. Вот это по настоящему правдивая власть. Между прочим, после 4 октября 1993 года все сопливые разговоры о разгоне большевиками Учредительного собрания не могут восприниматься всерьез. |
панда Свободна |
06-11-2013 - 21:47 (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:44)
Потому что не по размеру сшито. Это все аргументы? Каков вопрос-таков ответ))) Чтобы ответить вам обстоятельно, я должна вам целую лекцию прочитать..часа на полтора..))) Ваша фраза относится к социалистическому СССР также, как корова к седлу...А связь только в одном-Германия..Из Германии пришел марксизм-основа учения о социализме..Все остальное-белеберда...
Какой еще НАЦИОНАЛ был при СССР?)) |
ih5656 Свободен |
06-11-2013 - 21:50 а всё же хорошо что панда профессию сменила. А то бы так и вешала лапшу дитям на уши, как мне лектор в институте шо Бронштейн в Турциях помер. |
панда Свободна |
06-11-2013 - 21:50 (avp @ 06.11.2013 - время: 21:47)
Обещали две "Волги" на один ваучер... Все получили. Вот это по настоящему правдивая власть. Между прочим, после 4 октября 1993 года все сопливые разговоры о разгоне большевиками Учредительного собрания не могут восприниматься всерьез. Самое главное, вот эта вся муть про Ленина и большевиков, которая искажая факты заполонила желтую прессу, была придумана с одной целью: вызвать ненависть к Советской власти, чтобы облегчить кучке людей прибрать к рукам ресурсы и собственность...Дык уже и притихли они..Уже никто Ленина не ругает, а наш народ, как схавал, так продолжает эту жвачку пережевывать..А между этими разговорами они жалуются на коррупцию, миллиардеров, нищету и наркотики))) |
andronvip Свободен |
06-11-2013 - 21:52 (avp @ 06.11.2013 - время: 21:47) Обещали две "Волги" на один ваучер... Все получили. Вот это по настоящему правдивая власть. Между прочим, после 4 октября 1993 года все сопливые разговоры о разгоне большевиками Учредительного собрания не могут восприниматься всерьез. Большевики после разгона Учредительного собрания узурпировали власть( левые эсеры в попутчиках продержались недолго) Сразу после расстрела Белого Дома в 93 были объявлены выборы и тов Зюганова с его партией особо пригласили в них участвовать. Несколько сроков подряд коммунисты были в парламенте самой многочисленной фракцией. коммунисты участвовали во всех президентских выборах, всегда занимая второе место.
( по одной "Волге" получили таксисты)
Это сообщение отредактировал andronvip - 06-11-2013 - 21:53 |
andronvip Свободен |
06-11-2013 - 21:57 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:47) (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:44)
Потому что не по размеру сшито. Это все аргументы? Каков вопрос-таков ответ))) Чтобы ответить вам обстоятельно, я должна вам целую лекцию прочитать..часа на полтора..))) Ваша фраза относится к социалистическому СССР также, как корова к седлу...А связь только в одном-Германия..Из Германии пришел марксизм-основа учения о социализме..Все остальное-белеберда...
Какой еще НАЦИОНАЛ был при СССР?)) После этого мне пришлось бы прочитать Вам ответную лекцию, а уже спать хочется, а завтра на работу. Национал -социализм был в Германии. В СССР был интернационал-социализм.
А Ленина не ругают, потому что надоело. Другие дела есть. Но то, что человек он был умный, если хотите, ВЕЛИКИЙ, не отрицается( как и Сталин) |
Goша Женат |
06-11-2013 - 22:00 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:29) (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:26) <q>Считаете ли Вы, что национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ система, построенная в германии Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ Партией Германии является подтверждением Ваших тезисов?</q> <q>нет, конечно)))а кто-то так считает?</q>
Панда, а почему нет, собственно? Ведь вы сами пишите: (панда) 1. Востанавливать экономику за короткий срок. Так Фашистская Германия восстановила свою экономику, ещё быстрее, чем сталинский СССР
(панда) 2. Одерживать победы.
Победы одерживала, захватив почти всю Европу
(панда) 3. Возводить в ранг сильных уважаемых лидеров страну с этой системой Так возводила же! Гитлера до начала войны, все ой как уважали и боялись, разве не так? И, все старались с ним "пакты о ненападении заключить", включая Сталина.
(панда) 4. Воспитать нового человека, который кроме денег способен быть патриотом, думать о других, а не только о себе. Так воспитали же нового человека, представителя "Арийской рассы"
Так в чём, такая уж разница, между Гитлеровским Национал-социализмом и Сталинским Социализмом Рабочих и крестьян? Ответьте мне как человек, который учился на Истфаке, просветите нас "тёмных"... |
панда Свободна |
06-11-2013 - 22:02
А Ленина не ругают, потому что надоело. Другие дела есть. Но то, что человек он был умный, если хотите, ВЕЛИКИЙ, не отрицается( как и Сталин) а когда ругали Ленина других дел не было что ли?)))Вы , случаем, не один истфак с alexalex83 заканчивали?))) |
andronvip Свободен |
06-11-2013 - 22:04 (Goша @ 06.11.2013 - время: 22:00) [QUOTE=панда , 06.11.2013 - время: 21:29][QUOTE=andronvip , 06.11.2013 - время: 21:26]<q>Считаете ли Вы, что национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ система, построенная в германии Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ Партией Германии является подтверждением Ваших тезисов?</q> [/QUOTE] <q>нет, конечно)))а кто-то так считает?</q> [/QUOTE] Панда, а почему нет, собственно? Ведь вы сами пишите: <span class="quoteclass"> (панда)1. Востанавливать экономику за короткий срок. [/QUOTE] Так Фашистская Германия восстановила свою экономику, ещё быстрее, чем сталинский СССР
<span class="quoteclass"> (панда)2. Одерживать победы. [/QUOTE] Победы одерживала, захватив почти всю Европу
<span class="quoteclass"> (панда)3. Возводить в ранг сильных уважаемых лидеров страну с этой системой [/QUOTE]Так возводила же! Гитлера до начала войны, все ой как уважали и боялись, разве не так? И, все старались с ним "пакты о ненападении заключить", включая Сталина.
<span class="quoteclass"> (панда)4. Воспитать нового человека, который кроме денег способен быть патриотом, думать о других, а не только о себе. [/QUOTE]Так воспитали же нового человека, представителя "Арийской рассы"
Так в чём, такая уж разница, между Гитлеровским Национал-социализмом и Сталинским Социализмом Рабочих и крестьян? Ответьте мне как человек, который учился на Истфаке, просветите нас "тёмных"... Видимо только потому, что(как мы сейчас знаем) Гитлер и нацисты были сволочи, а КПСС - ум честь и совесть нашей эпохи(как считалось года до 89-го). В случае победы нацистов во 2МВ, видимо, считалось бы наоборот. |
ps2000 Свободен |
06-11-2013 - 22:04 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:29) (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:26)
Считаете ли Вы, что национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ система, построенная в германии Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ Партией Германии является подтверждением Ваших тезисов? нет, конечно)))а кто-то так считает? Но ведь именно в фашистской Германии показали, что национал-социалисты способны: 1. Востанавливать экономику за короткий срок.
2. Одерживать победы.
3. Возводить в ранг сильных уважаемых лидеров страну с этой системой
4. Воспитать нового человека, который кроме денег способен быть патриотом, думать о других, а не только о себе. |
andronvip Свободен |
06-11-2013 - 22:05 (панда @ 06.11.2013 - время: 22:02)
А Ленина не ругают, потому что надоело. Другие дела есть. Но то, что человек он был умный, если хотите, ВЕЛИКИЙ, не отрицается( как и Сталин) а когда ругали Ленина других дел не было что ли?)))Вы , случаем, не один истфак с alexalex83 заканчивали?))) Нет, занимался самообразованием. |
dogfred Свободен |
06-11-2013 - 22:07 (Goша @ 06.11.2013 - время: 21:23) [/QUOTE]Так большевики обманули народ, как всегда, наобещали с три короба, вот народ и купился. Странный довод. Получается, что еще до октября 17-го по стране бродили большевики и всех обманывали, наподобие нынешнего МММ. Целых пять лет. Обещали манну небесную и рай на земле. А глупый народ, значит, уши развесил и купился. Как-то не верится. что в деревнях крестьяне по вечерам жгли лучину и взахлеб слушали активистов-пропагандистов. Крестьяне всегда были недоверчивыми. |
панда Свободна |
06-11-2013 - 22:11 (ps2000 @ 06.11.2013 - время: 22:04)
Но ведь именно в фашистской Германии показали, что национал-социалисты способны: 1. Востанавливать экономику за короткий срок.
2. Одерживать победы.
3. Возводить в ранг сильных уважаемых лидеров страну с этой системой
4. Воспитать нового человека, который кроме денег способен быть патриотом, думать о других, а не только о себе. Да...и такое было...
За исключением 3 пункта..Сначала пришел лидер, а потом он создал эту систему. |
avp Свободен |
06-11-2013 - 22:13 (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:52) (avp @ 06.11.2013 - время: 21:47)
Обещали две "Волги" на один ваучер... Все получили. Вот это по настоящему правдивая власть. Между прочим, после 4 октября 1993 года все сопливые разговоры о разгоне большевиками Учредительного собрания не могут восприниматься всерьез. Большевики после разгона Учредительного собрания узурпировали власть( левые эсеры в попутчиках продержались недолго) Сразу после расстрела Белого Дома в 93 были объявлены выборы и тов Зюганова с его партией особо пригласили в них участвовать. Несколько сроков подряд коммунисты были в парламенте самой многочисленной фракцией. коммунисты участвовали во всех президентских выборах, всегда занимая второе место.
( по одной "Волге" получили таксисты) Так называемые "демократы" после 93 года узурпировали политическую и экономическую власть в стране. Конституция 93 года дала Ельцину поистине царские полномочия. Зюгановские коммунисты в большинстве своем коммунистами не являются. "Лимит на революции в России исчерпан" - это сказал главный борец с антинародным режимом Г. Зюганов. Трусливая гнида! |
панда Свободна |
06-11-2013 - 22:15 (andronvip @ 06.11.2013 - время: 22:05)
] Нет, занимался самообразованием. Кто??? Поливание грязью Ленина и советскую власть-это продуманная идеология. созданная умными людьми с определенной целью...Они знали, что наш народ, не сильно обременен знаниями истории и не разбирается в политике..Плюс привык верить тому, что говорят..А если его еще и подбодрить, типа "Ну, молодец! Ты теперь знаешь, как все было на самом деле", то то он себя почувствует пупом земли и надолго будет удерживать в памяти эту сфабрикованную инфу...))) |
andronvip Свободен |
06-11-2013 - 22:16 (dogfred @ 06.11.2013 - время: 22:07) [QUOTE=Goша , 06.11.2013 - время: 21:23][/QUOTE]Так большевики обманули народ, как всегда, наобещали с три короба, вот народ и купился. [/QUOTE] Странный довод. Получается, что еще до октября 17-го по стране бродили большевики и всех обманывали, наподобие нынешнего МММ. Целых пять лет. Обещали манну небесную и рай на земле. А глупый народ, значит, уши развесил и купился. Как-то не верится. что в деревнях крестьяне по вечерам жгли лучину и взахлеб слушали активистов-пропагандистов. Крестьяне всегда были недоверчивыми. Большевики бродили по стране больше 5 лет. "Как-то не верится. что в деревнях крестьяне по вечерам жгли лучину и взахлеб слушали активистов-пропагандистов."А почему не верится? Крестьяне мечтали о земле. Им её пообещали. Для начала позволили явочным порядком отбирать её у помещиков. Потом даже дали. Потом самым шустрым дали по рогам, а остальным объяснили, что делать, чтобы тоже не получить. КАк-то примерно так. |
sergei 1980 Свободен |
06-11-2013 - 22:16 германия почему так быстро востановилась-прочел я здесь-потому что ,она меньше моей области, размером А у нас просто огромная территория, ей заниматься вечно можно. |
панда Свободна |
06-11-2013 - 22:16 (avp @ 06.11.2013 - время: 22:13)
Так называемые "демократы" после 93 года узурпировали политическую и экономическую власть в стране. Конституция 93 года дала Ельцину поистине царские полномочия. Зюгановские коммунисты в большинстве своем коммунистами не являются. "Лимит на революции в России исчерпан" - это сказал главный борец с антинародным режимом Г. Зюганов. Трусливая гнида! Не все так мрачно..Если наше правительство не изменит политику в ближайшее время, то революция возникнет стихийно, без помощи Зюганова...традиционно..в 2017 году)) |
Ravsik Женат |
06-11-2013 - 22:17 Напомню только, что немцам дали денег после войны немеренно плюс поддержка, и вроде как за 5 лет они восстановились, а Союз самостоятельно за 8... |
avp Свободен |
06-11-2013 - 22:18 (панда @ 06.11.2013 - время: 22:11) (ps2000 @ 06.11.2013 - время: 22:04)
Но ведь именно в фашистской Германии показали, что национал-социалисты способны: 1. Востанавливать экономику за короткий срок.
2. Одерживать победы.
3. Возводить в ранг сильных уважаемых лидеров страну с этой системой
4. Воспитать нового человека, который кроме денег способен быть патриотом, думать о других, а не только о себе. Да...и такое было...
За исключением 3 пункта..Сначала пришел лидер, а потом он создал эту систему. По первому пункту.
Германия не восстанавливала экономику, потому что она не была разрушена. Как работали заводы Круппа в в 1915, так же они и работали в 1933. В Германии не было нужды проводить ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ. Плюс очень нехилая помощь из-за океана. |
Goша Женат |
06-11-2013 - 22:21 (панда @ 06.11.2013 - время: 22:11) (ps2000 @ 06.11.2013 - время: 22:04) <q>Но ведь именно в фашистской Германии показали, что национал-социалисты способны: 1. Востанавливать экономику за короткий срок.
2. Одерживать победы.
3. Возводить в ранг сильных уважаемых лидеров страну с этой системой
4. Воспитать нового человека, который кроме денег способен быть патриотом, думать о других, а не только о себе.</q> <q>Да...и такое было...
За исключением 3 пункта..Сначала пришел лидер, а потом он создал эту систему.</q> Так, в чём же разница, вы так и не ответили...А по поводе 3 пункта, не понял? В России, тоже, ведь появился лидер-Ленин и создал систему... (dogfred @ 06.11.2013 - время: 22:07) <q>Странный довод. Получается, что еще до октября 17-го по стране бродили большевики и всех обманывали, наподобие нынешнего МММ.</q> Совершенно верно, так оно и было:
Всего фото: 4 |
панда Свободна |
06-11-2013 - 22:22 (avp @ 06.11.2013 - время: 22:18)
По первому пункту.
Германия не восстанавливала экономику, потому что она не была разрушена. Как работали заводы Круппа в в 1915, так же они и работали в 1933. В Германии не было нужды проводить ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ. Плюс очень нехилая помощь из-за океана. Вот здесь я, пожалуй, соглашусь..Просто не помню точных фактов..Хотя...Кризис 1929-1931 гг. наверняка Германию тоже сильно потряс.. |
панда Свободна |
06-11-2013 - 22:23 Goша! Я просто не хочу вести с вами бесполезный диалог..Простите..Вы не знаете простых вещей, путаете хронологию и понятия.. Мне сложно с вами говорить..и сорри..неинтересно.. |
andronvip Свободен |
06-11-2013 - 22:23 (панда @ 06.11.2013 - время: 22:15) (andronvip @ 06.11.2013 - время: 22:05)
] Нет, занимался самообразованием. Кто??? Поливание грязью Ленина и советскую власть-это продуманная идеология. созданная умными людьми с определенной целью...Они знали, что наш народ, не сильно обременен знаниями истории и не разбирается в политике..Плюс привык верить тому, что говорят..А если его еще и подбодрить, типа "Ну, молодец! Ты теперь знаешь, как все было на самом деле", то то он себя почувствует пупом земли и надолго будет удерживать в памяти эту сфабрикованную инфу...))) Я ВАС УМАЛЯЮ-Ю-Ю. "НАШ НАРОД НЕ СИЛЬНО ОБРЕМЕНЁН ЗНАНИЯМИ ИСТОРИИ" История, обществоведение, ИСТОРИЯ КПСС, изучение работ Ленина и классиков марксизма было обязательным начиная от школы и кончая заборостроительными институтами и входило в госэкзамены. Беда в том, что на самом деле всё было не совсем так, как учили в Цк КПСС. Вот на этом проклятые империалисты нас и взяли спящими, тёпленькими голыми руками. А тут ещё и мыло с сахаром как назло кончилось! |
ps2000 Свободен |
06-11-2013 - 22:25 (панда @ 06.11.2013 - время: 22:11) (ps2000 @ 06.11.2013 - время: 22:04)
Но ведь именно в фашистской Германии показали, что национал-социалисты способны: 1. Востанавливать экономику за короткий срок.
2. Одерживать победы.
3. Возводить в ранг сильных уважаемых лидеров страну с этой системой
4. Воспитать нового человека, который кроме денег способен быть патриотом, думать о других, а не только о себе. Да...и такое было...
За исключением 3 пункта..Сначала пришел лидер, а потом он создал эту систему. Разве не Ленин-Сталин у нас систему на пустом месте создали? Да и породу новую людей не создали у нас. Гитлер гораздо больше сделал в этом вопросе. Хоть кто-то из этой породы до смерти систему защищал - и таких много было. а у нас новая порода что-то не очень защитила систему, потому как не было ее |
andronvip Свободен |
06-11-2013 - 22:26 (панда @ 06.11.2013 - время: 22:23)
Goша! Я просто не хочу вести с вами бесполезный диалог..Простите..Вы не знаете простых вещей, путаете хронологию и понятия.. Мне сложно с вами говорить..и сорри..неинтересно.. Алаверды. |
Goша Женат |
06-11-2013 - 22:27 (avp @ 06.11.2013 - время: 22:18)
Германия не восстанавливала экономику, потому что она не была разрушена. Как работали заводы Круппа в в 1915, так же они и работали в 1933. В Германии не было нужды проводить ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ. Плюс очень нехилая помощь из-за океана. Здравствуйте, приехали! А проигрыш в Первой Мировой? А унизительный для Германии Версальский Мирный Договор? После поражения Центральных держав в войне по Версальскому мирному договору основной виновницей Первой мировой войны была названа Германия. Также после войны Германия потеряла все колонии, значительную часть территории. Размеры армии и флота были сильно ограничены, на страну была возложена выплата репараций победителям. На Истфаке, вы не учились, случайно, вместе с Пандой? |
Ravsik Женат |
06-11-2013 - 22:27 Простите за вмешательство, одно скажу со стороны- ничего не меняется.. В Молдавию съездил - национализм как был 20-летней давности, так и остался. Здесь читаю - один в один разговоры на кухне начала 90-ых..Никаких отличий. |
ps2000 Свободен |
06-11-2013 - 22:28 (панда @ 06.11.2013 - время: 22:22)
Вот здесь я, пожалуй, соглашусь..Просто не помню точных фактов..Хотя...Кризис 1929-1931 гг. наверняка Германию тоже сильно потряс.. Вы же историк. Неужели не знаете о том что в Германии творилось после войны До 29-го года |