Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
08-11-2013 - 16:27 (sergei 1980 @ 08.11.2013 - время: 15:35) (Sorques @ 08.11.2013 - время: 15:12) (Ravsik @ 08.11.2013 - время: 10:27) Да, пожалуйста:http://media-mera.ru/politics/fursov/krush...-borby-za-vlast Ravsik Не мое дело, может mjo это и удовлетворит, но это не первоисточник и не источник вообще, просто литература с какого то ресурса... Умно и хитро В чем хитрость? |
| Sorques Женат |
08-11-2013 - 16:29 (sxn3129578223 @ 08.11.2013 - время: 16:20) Так то оно так, но я слишком хорошо знаю, как строился БАМ, чтобы утверждать, что Транссиб рядом не стоял, хотя, конечно, БАМ и невозможно было построить при Николае II чисто с технической точки зрения. Наверное странно и некорректно сравнивать постройку объектов в 1975 и 1905...а для своего времени, Трансиб, это выдающиеся произведение, за очень короткие сроки... |
Mamont Свободен |
08-11-2013 - 16:39 (sxn3129578223 @ 08.11.2013 - время: 16:20) (Sorques @ 08.11.2013 - время: 16:13) (Mamont @ 08.11.2013 - время: 16:08) А что нет разницы между строительством ж.д дорог в Европе и Сибири или на Ямале Вы Трансиб построенный Государем, на карте посмотрите...там не американские прерии... Так то оно так, но я слишком хорошо знаю, как строился БАМ, чтобы утверждать, что Транссиб рядом не стоял, хотя, конечно, БАМ и невозможно было построить при Николае II чисто с технической точки зрения. А тем более дорогу обская - бованенково на ямале |
muse 55 Свободен |
08-11-2013 - 17:48 (Sorques @ 08.11.2013 - время: 16:29) Наверное странно и некорректно сравнивать постройку объектов в 1975 и 1905...а для своего времени, Трансиб, это выдающиеся произведение, за очень короткие сроки... У меня родственники в Нижегородской области. Там Транссиб совсем рядом. В детстве гостил там и обратил внимание на даче -забор подпирают кусками рельсин с надписями на иностранном языке. Кажется на французском. Велика доблесть построить на иностранные кредиты , да еще и из иностранных материалов. Народ там очень культурный , видать строители дороги были тоже из Европы... |
| sxn3129578223 Свободен |
08-11-2013 - 17:51 (muse 55 @ 08.11.2013 - время: 17:48) (Sorques @ 08.11.2013 - время: 16:29) Наверное странно и некорректно сравнивать постройку объектов в 1975 и 1905...а для своего времени, Трансиб, это выдающиеся произведение, за очень короткие сроки... У меня родственники в Нижегородской области. Там Транссиб совсем рядом. В детстве гостил там и обратил внимание на даче -забор подпирают кусками рельсин с надписями на иностранном языке. Кажется на французском. Велика доблесть построить на иностранные кредиты , да еще и из иностранных материалов. Народ там очень культурный , видать строители дороги были тоже из Европы... Очень важное замечание. |
avp Свободен |
08-11-2013 - 19:04 (muse 55 @ 08.11.2013 - время: 17:48) У меня родственники в Нижегородской области. Там Транссиб совсем рядом. В детстве гостил там и обратил внимание на даче -забор подпирают кусками рельсин с надписями на иностранном языке. Кажется на французском. Велика доблесть построить на иностранные кредиты , да еще и из иностранных материалов. Народ там очень культурный , видать строители дороги были тоже из Европы... Насколько я знаю, рельсы на Транссибе были российские. Строили русские (россияне). И её постройка даже в мировых масштабах - явление неординарное. |
| muse 55 Свободен |
08-11-2013 - 20:27 (avp @ 08.11.2013 - время: 19:04) Насколько я знаю, рельсы на Транссибе были российские. Строили русские (россияне). И её постройка даже в мировых масштабах - явление неординарное. Проверил себя по Вики. Южное ответвление Транссиба. Станция Арзамас. Года строительства 1911-1912. Ну 100 % помню импортные рельсы . Может трофейные со 2МВ ? |
Ravsik Женат |
08-11-2013 - 20:27 (Sorques @ 08.11.2013 - время: 15:12) (Ravsik @ 08.11.2013 - время: 10:27) Да, пожалуйста:http://media-mera.ru/politics/fursov/krush...-borby-za-vlast Ravsik Не мое дело, может mjo это и удовлетворит, но это не первоисточник и не источник вообще, просто литература с какого то ресурса... Едрить-колотить..Да вы правы: полдня убил по поводу этой "речи" - речь была, но не зафиксированная...Там целая каша домыслов. Ну, да ладно..Виноват - точного обоснования нет, жаль Фурсов ссылается без проверки. Вот говорил Мюллер : "Никому нельзя верить." Ну, да ладно.Извините, если что.А мне - учиться, учиться, учиться. В чём-то Ульянов всё же был прав (на мой взгляд). |
| Sorques Женат |
08-11-2013 - 20:35 (muse 55 @ 08.11.2013 - время: 17:48) У меня родственники в Нижегородской области. Там Транссиб совсем рядом. В детстве гостил там и обратил внимание на даче -забор подпирают кусками рельсин с надписями на иностранном языке. Кажется на французском. Велика доблесть построить на иностранные кредиты , да еще и из иностранных материалов. Народ там очень культурный , видать строители дороги были тоже из Европы... Я понимаю, что вы не любите Россию и не считаете, что в ней что то было достойное до 17 года... БАМ, строился во времена, когда у СССР был внешний долг, значит можно предположить, что строился на иностранные деньги, а техника уж наверняка использовалась немецкая и японская...так же логика, что и у вас... |
King Candy Свободен |
08-11-2013 - 20:39 А в СССР деньги мало что значили. Это такая система, где населению практически запрещено было пользоваться деньгами, вся система благ была кланово - распределительная. Регулярными денежными реформами у населения изымались накопления (запрещалось обменивать деньги сверх какой-то не очень крупной суммы). Последняя из таких реформ, уже на моей памяти - "Павловская" в конце 80-х, по фамилии тогдашнего министра финансов СССР. |
Иллюзорный Свободен |
08-11-2013 - 20:44 (Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 20:39) А в СССР деньги мало что значили. Вы что-то путаете. Это как раз при "развитой демократии" ценности и накопления граждан регулярно измаются, путем разных дефолтов, деноминаций, ваучеризации и прочих схем. А в советское время сбережения никуда не девались. Более того - во время ВОВ существовало такое явление, как постройка на собственные средства "именных" самолетов и танков. Тот же Вольф Мессинг на свои деньги один такой самолет построил и вручил летчикам. Вот какие бедные люди были в СССР, которые оказывается мало того что не имели возможности иметь какие-то большие накопления, но и обязательно их за это потом должны были репрессировать, как и всех членов их рода! |
| muse 55 Свободен |
08-11-2013 - 20:47 (Sorques @ 08.11.2013 - время: 20:35) Я понимаю, что вы не любите Россию и не считаете, что в ней что то было достойное до 17 года... Вам бы читать чужие посты научиться-цены б не было ! А уж если б понимать разницу между строительной техникой и рельсами ... |
avp Свободен |
08-11-2013 - 20:49 (muse 55 @ 08.11.2013 - время: 20:27) (avp @ 08.11.2013 - время: 19:04) Насколько я знаю, рельсы на Транссибе были российские. Строили русские (россияне). И её постройка даже в мировых масштабах - явление неординарное. Проверил себя по Вики. Южное ответвление Транссиба. Станция Арзамас. Года строительства 1911-1912. Ну 100 % помню импортные рельсы . Может трофейные со 2МВ ? С 1911-12 гг. Транссиб неоднократно реконструировался. Рельсы становились "толще", чтобы выдержать возросшую нагрузку. Предполагаю, что если по ленд-лизу нам поставляли из США паровозы, могли привозить и рельсы. Относительно недавно читал, что РЖД собирается для Транссиба закупать японские рельсы. В ущерб отечественной промышленности. |
| Sorques Женат |
08-11-2013 - 20:51 (muse 55 @ 08.11.2013 - время: 20:47) Вам бы читать чужие посты научиться-цены б не было ! А уж если б понимать разницу между строительной техникой и рельсами ... Так иностранное сырье закупают развитые страны, а вот технику они сами продают...в этом то и разница, поэтому закупка железа, это нормально...хотя от того что вы видели, это не значит, что так и есть... |
| muse 55 Свободен |
08-11-2013 - 21:00 (Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 20:39) А в СССР деньги мало что значили. Конечно-командир атомной подлодки зарабатывал за полгода на кооперативную квартиру в Ленинграде, а за вторые полгода на автомобиль -разве это ж деньги ? Это такая система, где населению практически запрещено было пользоваться деньгами Неужто тогда уже в СССР пользовались пластиковыми картами ? вся система благ была кланово - распределительная. Чипы в этих картах программировали в КГБ? |
| King Candy Свободен |
08-11-2013 - 21:10 (muse 55 @ 08.11.2013 - время: 22:00) Конечно-командир атомной подлодки зарабатывал за полгода на кооперативную квартиру в Ленинграде, а за вторые полгода на автомобиль -разве это ж деньги ? Однако вы не будете отрицать, что денежные реформы БЫЛИ в советские времена, и их целью было как раз срезать денежные накопления населения? |
| sergei 1980 Свободен |
08-11-2013 - 21:11 Да не СССР жили бы голубчики в деревянной Москве  Ну а хотя говорят деревянные стены, для здоровья полезней  |
| Иллюзорный Свободен |
08-11-2013 - 21:13 (Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 21:10) (muse 55 @ 08.11.2013 - время: 22:00) Конечно-командир атомной подлодки зарабатывал за полгода на кооперативную квартиру в Ленинграде, а за вторые полгода на автомобиль -разве это ж деньги ? Однако вы не будете отрицать, что денежные реформы БЫЛИ в советские времена, и их целью было как раз срезать денежные накопления населения? Была такая, в 91-м году, за несколько месяцев до прекращения существования самого государства. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%ED%E5%...1%D0_%281991%29 Только к советской идеологии она уже не имеет никакого отношения. Это уже были "рыночные отношения", по типу "развитых стран"... |
| King Candy Свободен |
08-11-2013 - 21:16 Напомню, что были еще денежные реформы 1922-24 года, 1947 года, 1961 года |
| Иллюзорный Свободен |
08-11-2013 - 21:21 (Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 21:16) Напомню, что были еще денежные реформы 1922-24 года, 1947 года, 1961 года Во всех странах бывают денежные реформы, потому-что инфляция неизбежна и фальшивомонетчики не дремлют. И что? |
| Sorques Женат |
08-11-2013 - 21:21 (sergei 1980 @ 08.11.2013 - время: 21:11) Да не СССР жили бы голубчики в деревянной Москве С чего бы это? То есть сейчас даже Северная Корея строит из бетона, а Москва бы жила в деревянных, то есть очень дорогих постройках? Вы в Москве наверное никогда не были, так как весь кирпичный Центр и прилегающие районы, это постройки 19 начала 20 века... Судя по всему вы наверное считаете, что не было бы Ельцина, то и мобильной связи бы в России не было... |
| muse 55 Свободен |
08-11-2013 - 21:26 (Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 21:10) Однако вы не будете отрицать, что денежные реформы БЫЛИ в советские времена, и их целью было как раз срезать денежные накопления населения? Мне 6 лет было в реформу 1961 года. Не помню, что б кто-то злобствовал по ее поводу . Наоборот -медяки с гравировкой пятидесятых годов еще долго в ходу были. |
| sergei 1980 Свободен |
08-11-2013 - 21:26 (Sorques @ 08.11.2013 - время: 21:21) (sergei 1980 @ 08.11.2013 - время: 21:11) Да не СССР жили бы голубчики в деревянной Москве С чего бы это? То есть сейчас даже Северная Корея строит из бетона, а Москва бы жила в деревянных, то есть очень дорогих постройках? Наоборот-считаю если бы до сих пор был СССР-то были бы компы своего производства и микросхемы.У меня в школе компы появились первые при Горбачеве то есть СССР.Россия только угробила все что было-а сейчас что у нас с Вами дома это не наше. |
| muse 55 Свободен |
08-11-2013 - 21:31 (avp @ 08.11.2013 - время: 20:49) Предполагаю, что если по ленд-лизу нам поставляли из США паровозы, могли привозить и рельсы. Думал об этом , но я тогда уже знал американский и попытался бы перевести. Не знакомый был язык -это точно... |
| Sorques Женат |
08-11-2013 - 21:31 (sergei 1980 @ 08.11.2013 - время: 21:26) Наоборот-считаю если бы до сих пор был СССР-то были бы компы своего производства и микросхемы.У меня в школе компы появились первые при Горбачеве то есть СССР.Россия только угробила все что было-а сейчас что у нас с Вами дома это не наше. В СССР, так и не научись делать приличную аудио технику, а вы про компьютеры...а телевизоры считались хорошими, если в них были корейские кинескопы...электроника ,это не наше, есть вполне достойные страны, которые ее не производят массово, а пользуются импортом... Вы серьезно считаете, что если бы не большевики, то сейчас бы в России, пахали на лошадях и жили при лучине в деревянных домах? |
| sergei 1980 Свободен |
08-11-2013 - 21:35 (muse 55 @ 08.11.2013 - время: 21:31) (avp @ 08.11.2013 - время: 20:49) Предполагаю, что если по ленд-лизу нам поставляли из США паровозы, могли привозить и рельсы. Думал об этом , но я тогда уже знал американский и попытался бы перевести. Не знакомый был язык -это точно... У уууу А я не знал что Американский язык существует-вот я дубина  |
| King Candy Свободен |
08-11-2013 - 21:37 (Иллюзорный @ 08.11.2013 - время: 22:21) Во всех странах бывают денежные реформы, потому-что инфляция неизбежна и фальшивомонетчики не дремлют. И что? Так конечно. Однако прочитайте мой пост повнимательнее - я писал о реформах со срезанием накоплений населения. Вот например реформа 47 года была именно таковой. Реформа 61 года формально была без срезания, но в итоге рубль обесценился по отношению к доллару в 4 раза, примерно во столько же он обесценился и к своему золотому обеспечению относительно старых денег, что равноценно четырехкратному урезанию накопления. |
| sergei 1980 Свободен |
08-11-2013 - 21:37 (Sorques @ 08.11.2013 - время: 21:31) (sergei 1980 @ 08.11.2013 - время: 21:26) Наоборот-считаю если бы до сих пор был СССР-то были бы компы своего производства и микросхемы.У меня в школе компы появились первые при Горбачеве то есть СССР.Россия только угробила все что было-а сейчас что у нас с Вами дома это не наше. В СССР, так и не научись делать приличную аудио технику, а вы про компьютеры...а телевизоры считались хорошими, если в них были корейские кинескопы...электроника ,это не наше, есть вполне достойные страны, которые ее не производят массово, а пользуются импортом... Вы серьезно считаете, что если бы не большевики, то сейчас бы в России, пахали на лошадях и жили при лучине в деревянных домах? Ну за всех не скажу-ну я бы точно.Банковские кредиты мне не позубам  Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 08-11-2013 - 21:38 |
| muse 55 Свободен |
08-11-2013 - 21:41 (Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 21:37)
Не знаю как к доллару, но владельцы железных копеек поднялись в 10 раз. |
| ps2000 Свободен |
08-11-2013 - 21:42 (Ravsik @ 08.11.2013 - время: 20:27) А мне - учиться, учиться, учиться. В чём-то Ульянов всё же был прав (на мой взгляд). Вы всю фразу Ильича знаете? Становится не понятным - в чем его правота  |
| muse 55 Свободен |
08-11-2013 - 21:46 (Sorques @ 08.11.2013 - время: 21:31) В СССР, так и не научись делать приличную аудио технику, а вы про компьютеры...а телевизоры считались хорошими, если в них были корейские кинескопы...электроника ,это не наше, есть вполне достойные страны, которые ее не производят массово, а пользуются импортом... А это обязательно СССРу было делать лучшую аудио и видеотехнику ? Сейчас Россия производит лучшие телевизоры и усилители ? Сейчас Россия даже носки не производит... |
| King Candy Свободен |
08-11-2013 - 21:51 (muse 55 @ 08.11.2013 - время: 22:46) Сейчас Россия даже носки не производит... Это неправда......... |
| sergei 1980 Свободен |
08-11-2013 - 21:58 (muse 55 @ 08.11.2013 - время: 21:46) (Sorques @ 08.11.2013 - время: 21:31) В СССР, так и не научись делать приличную аудио технику, а вы про компьютеры...а телевизоры считались хорошими, если в них были корейские кинескопы...электроника ,это не наше, есть вполне достойные страны, которые ее не производят массово, а пользуются импортом... А это обязательно СССРу было делать лучшую аудио и видеотехнику ? Сейчас Россия производит лучшие телевизоры и усилители ? Сейчас Россия даже носки не производит... Имейте совесть а как же Фабрика звезд-айда пой и пляши Один хор Турецкого чего стоит, на сцене кое как помещается,одним словом богатыри.Правда они не из фабричные, но наши челы.  |
| muse 55 Свободен |
08-11-2013 - 22:07 (Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 21:51) (muse 55 @ 08.11.2013 - время: 22:46) Сейчас Россия даже носки не производит... Это неправда......... Вы просто не в курсе. Большинство носок(носков) приходит в Россию контрабандно без признаков производителя. В России приляпываются мульки с фиктивными адресами производителя и вперед... Особенно грешит таким товаром Ашан... Made in China/ |
| Sorques Женат |
08-11-2013 - 22:07 (muse 55 @ 08.11.2013 - время: 21:46) А это обязательно СССРу было делать лучшую аудио и видеотехнику ? Я же написал в посте который вы цитируете, что не обязательно...но что то нужно, кроме Трубы... Сейчас Россия производит лучшие телевизоры и усилители ? Сейчас Россия даже носки не производит... Еще меньше чем раньше...то что называется отечественными с корейской и китайской начинкой не считается...Ну и что из этого? Речь выше шла о том, что сейчас бы СССР завалил мир компьютерным железом...вы как человек знакомый с советской электроникой и ее качеством, тоже так считаете? Не для лозунгов, а откровенно.. |
