Взрослая социальная сеть
 легкое дыхание Замужем |
18-01-2014 - 13:36 (Sandro21962 @ 18.01.2014 - время: 13:19) (легкое дыхание @ 18.01.2014 - время: 11:21) или так не уверена в себе,что любое признание мужа другой сразу лишает почвы под ногами?.. Имхо уверенная в себе с точки зрения любви мужа - миф. Есть лишь две категории: САМОуверенная либо сомневающаяся. Никто еще не придумал гарантии обеспечения любви к себе, а потому сомнение как правило присутствует. Некоторые доходят до того, что когда их самоуверенность разбивается на осколки, когда их половина влюбляется в другого человека, они считают, что их ПРЕДАЛИ, а на самом деле им всего лишь показали правду жизни. уверенная в себе с точки зрения любви мужа-действительно недалёкая женщина..но я имела в виду уверенность в себе как сексуальной партнёрше,непревзойдённой для него..а вообще для меня,например, важнее уверенность в своих чувствах...а чувства к человеку-такой чуткий барометр,сразу улавливает и его отношение к тебе..за исключением,когда за свои чувства принимают зависимость от партнёра из-за несамодостаточности, мазохистские привязанности к ускользающему партнёру и прочее, наши чувства всегда зависят от наличия чувств к нам самим,от отношения к нам..если изначально любви нет-не поможет никакое его обожание,но если чувства и были,но испарились-то зачастую не сами по себе,а потому,что ответ на них не устраивал,хотя бы подсознательно..накрутила..но смысл таков в общем-уверенность в своих чувствах вполне заменяет уверенность в партнёре,это одно и тоже для душевно зрелых и чутких людей |
Антиванильная Белка Свободна |
18-01-2014 - 15:01 Мдяяя..мою ущербность и недалекость уже всяко тут расписали ))))) А простая идея, что, пообщавшись с барышней, и получив всю их переписку, я получила некие подтверждения, в голову не заглянула никому... Бывает... Так вот, я просто поняла, что, во первых, она права, что так себя чувствует, он ей давал множество подтверждений для этого. Пусть она не такая умная, но чувственная. Во вторых, он не лгал мне, что это для него просто очень занимательная игра. И, самое главное, что в общем то чувак только себя любит, и без подтверждений его состоятельности как мужчины, с нескольких сторон, он просто не может .... Да, я его люблю, на много шла для него. Использование меня в его фантазиях было, как и его я использовала в своих - та фиг с ним, тут взаимообмен. Но только я то по любви к нему делала, а он и со мной нечестно себя вел, и с другими. И только свои фантазии, может, комплексы, реализовал. И до сих пор пытается сбежать от проблем, которые сам же и наворотил, в мир иллюзий. Ладно, эти не могут принимать его иллюзии, уже обе , найдем следующую... Яего люблю. Его присутствия в моей жизни для этого не надо. Мстить не буду. Но долго фигней не страдаю, это скоро станет образ, и его заменит другой мужчина. к которому я, вследствии полученного опыта, буду жестче выставлять рамки. Нонешнего, который хотит со мной в ЗАГС бежать, тоже в отставку. Не мое. А мне нужно всё самой обдумать и пережить и сделать выводы. Как то так |
 МурзеГ Женат |
18-01-2014 - 16:22 И, самое главное, что в общем то чувак только себя любит, и без подтверждений его состоятельности как мужчины, с нескольких сторон, он просто не может .... Да, я его люблю, на много шла для него. Использование меня в его фантазиях было, как и его я использовала в своих - та фиг с ним, тут взаимообмен. Но только я то по любви к нему делала, а он и со мной нечестно себя вел, и с другими. И только свои фантазии, может, комплексы, реализовал. И до сих пор пытается сбежать от проблем, которые сам же и наворотил, в мир иллюзий. Ладно, эти не могут принимать его иллюзии, уже обе , найдем следующую... А почему собсна нечестно?Ой ли? Проблема ваша может быть в том,что вы воспринимаете ситуацию через призму своего-женского восприятия.К тому же,исходя из всего,пожалуй,восприятия,не готового к сложившимся и утвердившимся договорённостям. Вы ввели в совместно в вашу жизнь свободные отношения,но лично вы вряд ли хотели этого и были к этому готовы.Рано или поздно всё-равно бы рвануло,не в этой ситуации,так в другой. ИМХО... А вообще,помнится мне,имел я с кем-то дискуссию на тему,приемлимо ли понятие "измена" в свободных отношениях и свинге.Данный пример ещё раз подтверждает-приемлимо и имеет место быть.И собсна говоря,как мы видим,дело в таких случаях далеко не в писькотёрках на стороне. Вот тут бы кстати тов.Сандро задуматься... |
| Антиванильная Белка Свободна |
18-01-2014 - 16:39 (МурзеГ @ 18.01.2014 - время: 16:22) <q>А почему собсна нечестно?Ой ли? Рано или поздно всё-равно бы рвануло,не в этой ситуации,так в другой. ИМХО... А вообще,помнится мне,имел я с кем-то дискуссию на тему,приемлимо ли понятие "измена" в свободных отношениях и свинге.Данный пример ещё раз подтверждает-приемлимо и имеет место быть.И собсна говоря,как мы видим,дело в таких случаях далеко не в писькотёрках на стороне.</q> Нечестно потому, что мне говорилось одно, там другое. При том обе женщины настаивали на честности в отношениях. Но даже при нашей с ней завязавшейся переписке отмазывался - это все выдернуто из контекста, ты же видишь... Пока не была прислана вся переписка целиком. После чего, бегло просмотрев ее, попросил глянуть раньше меня, чтоб убедиться, что это не подстава, тут же слинял из дома... Со словами - не с кем тебе поговорить - вот с ней и говори... При таком его поведении рвануло бы. Потому что и со мной договоренности и слова - звук пустой. ИМХО Дело не в писькотерках ни разу. Измена может быть и в свободных отношениях. Самое забавное. что буквально минут за 20 до того, как я открыла страничку в соцсетях со сброшенной его полной перепиской, убедительно мне доказывал, что наши отношения и понимание - это явный приоритет, и он очень серьезно к этому относится. ха ха ха |
Sаndrо Женат |
18-01-2014 - 21:00 (МурзеГ @ 18.01.2014 - время: 16:22) Вот тут бы кстати тов.Сандро задуматься... А чего тут думать? Я всегда считал, что измена не в гениталиях/их контакте, а в голове. Недаром каждый понимает под изменой свое. Даже не взирая на определения из словарей. |
ИЛ68 Женат |
19-01-2014 - 19:57 (Антиванильная Белка @ 18.01.2014 - время: 03:59)
Начну я пожалуй свой ответ с того, что согласно моему собственному жизненному опыту, я пришел к выводу, что так называемые "свободные отношения" конструкция весьма ненадежная. Я видел и знаю довольно много семей, которые находятся в традиционных отношениях и при этом их отношениям очень много лет, при этом все знакомые мне приверженцы СО, похвастаться этим не могут. И на мой взгляд, дело тут состоит в том, что измена, это не просто потереться гениталиями, как любят тут утверждать некоторые, а нечто большее. Что же касается верить или не верить, то я бы привел такую аналогию - у меня есть склад, и пришел устраиваться на работу новый кладовщик, который говорит - буду воровать, но строго 1-2 вещи в месяц. Если конечно это единственный кандидат, то взять его на работу придется(не закрывать же склад), но вряд ли я ему стану особенно доверять, будет ли он уворовывать строго оговоренные 1-2 вещи или 3-4. Ну и хотелось бы у вас спросить, когда вы ..эээ.. отправляетесь в "разрешенный поход налево", вы потом представляете мужу полный и честный отчет о своем приключении со всеми действиями и диалогами? И если нет, то где гарантия, что и ваши действия могут не устраивать на сто процентов вашего партнера(назовем его так). |
| ИЛ68 Женат |
19-01-2014 - 19:58 (Sandro21962 @ 18.01.2014 - время: 21:00) (МурзеГ @ 18.01.2014 - время: 16:22) Вот тут бы кстати тов.Сандро задуматься... А чего тут думать? Я всегда считал, что измена не в гениталиях/их контакте, а в голове. Недаром каждый понимает под изменой свое. Даже не взирая на определения из словарей. Какого рожна вы тогда всю дорогу пытаетесь представить измену именно как "потереться гениталиями"? |
| Sаndrо Женат |
19-01-2014 - 20:46 (ИЛ68 @ 19.01.2014 - время: 19:58) (Sandro21962 @ 18.01.2014 - время: 21:00) (МурзеГ @ 18.01.2014 - время: 16:22) Вот тут бы кстати тов.Сандро задуматься... А чего тут думать? Я всегда считал, что измена не в гениталиях/их контакте, а в голове. Недаром каждый понимает под изменой свое. Даже не взирая на определения из словарей. Какого рожна вы тогда всю дорогу пытаетесь представить измену именно как "потереться гениталиями"? Эээ, нет, батенька. Это как раз ВЫ называете ИЗМЕНОЙ трение гениталий, я же как раз возражал против этого. Правда, мне приходилось принимать то определение измены, которое вы тут насаждаете (трение гениталий), а я возражаю, что как раз ЭТО-то и есть ерунда, НАСТОЯЩАЯ измена - в голове. Кстати, это уж не вы ли не так давно писали, что СО изменой не является, ибо - это согласованное действо? Так чего же в предыдущем посте вы пытаетесь навести тень на плетень? Я видел и знаю довольно много семей, которые находятся в традиционных отношениях и при этом их отношениям очень много лет, при этом все знакомые мне приверженцы СО, похвастаться этим не могут. И на мой взгляд, дело тут состоит в том, что измена, это не просто потереться гениталиями, как любят тут утверждать некоторые, а нечто большее.  Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 19-01-2014 - 20:50 |
Ventura34 Женат |
20-01-2014 - 10:13 (Duhovnik @ 18.01.2014 - время: 00:36) <q>мой тебе совет хоть наверное и слишком циничный и жестокий. Подстрой ЖМЖ с ней, им и естественно своим участием. удовольствия от такого секса ты вероятнее всего никакого не получишь а вот моральная компенсация будет более чем достаточная! Причем он уверен будет не особо против. а вот на ее отношениях с ним после такого будет поставлен однозначный крест (естественно если ты не затеешь скандал в постели) если честно иных адекватных вариантов развития ситуации в сколько-нибудь благополучном для тебя направлении я не представляю...</q> Ну вы граждане даете.. Т.е. ты коллега считаешь сценарий " подстроить ей жмж" с собственным участием и участием мужа , адекватным? Тоись ты предлагаешь ТС, которой неприятна соперница, возможно, обошедшая ее по многим показателям, в т.ч. и в постеле.. к которой она ревнует(если это определение,здесь уместно) своего мужа.. взять, вот так запросто, да и подстроить жмж.. Креативно конечно... но как то....даж не знаю..слишком смело и недальновидно.. А в чем моральная компенсация то ? Да и потом, что значит "подстроить". .как вы это себе представляете ваще.. даже чисто технически... Маловероятно, что любовница согласится.. Устроить ловушку и силой чтоле затащить? ***** здесь уместно сделать, небольшое отступление и представить себе, как это могло бы происходить..  скрытый текст Это сообщение отредактировал Ventura34 - 20-01-2014 - 12:00 |
| ИЛ68 Женат |
20-01-2014 - 21:43 (Sandro21962 @ 19.01.2014 - время: 20:46) (ИЛ68 @ 19.01.2014 - время: 19:58) Какого рожна вы тогда всю дорогу пытаетесь представить измену именно как "потереться гениталиями"? Эээ, нет, батенька. Это как раз ВЫ называете ИЗМЕНОЙ трение гениталий, я же как раз возражал против этого. Правда, мне приходилось принимать то определение измены, которое вы тут насаждаете (трение гениталий), а я возражаю, что как раз ЭТО-то и есть ерунда, НАСТОЯЩАЯ измена - в голове. УУУ интересный прием сыночка. Нет уж, трение гениталий целиком и полностью ваше изобретение, так что я примазываться к этому даже и не думал. Для меня измена она и есть измена без всяких там экивоков и словоблудий. Измена в голове - там табло особое загорается с надписью "измена" или еще как? И как она детектируется - в процессе лоботомии? Кстати, это уж не вы ли не так давно писали, что СО изменой не является, ибо - это согласованное действо? Так чего же в предыдущем посте вы пытаетесь навести тень на плетень? Я видел и знаю довольно много семей, которые находятся в традиционных отношениях и при этом их отношениям очень много лет, при этом все знакомые мне приверженцы СО, похвастаться этим не могут. И на мой взгляд, дело тут состоит в том, что измена, это не просто потереться гениталиями, как любят тут утверждать некоторые, а нечто большее. И где тут тень? Как раз измена названа изменой, а не "потереться гениталиями". |
| Sаndrо Женат |
21-01-2014 - 00:28 (ИЛ68 @ 20.01.2014 - время: 21:43) (Sandro21962 @ 19.01.2014 - время: 20:46) (ИЛ68 @ 19.01.2014 - время: 19:58) <q>Какого рожна вы тогда всю дорогу пытаетесь представить измену именно как "потереться гениталиями"?</q> <q>Эээ, нет, батенька. Это как раз ВЫ называете ИЗМЕНОЙ трение гениталий, я же как раз возражал против этого. Правда, мне приходилось принимать то определение измены, которое вы тут насаждаете (трение гениталий), а я возражаю, что как раз ЭТО-то и есть ерунда, НАСТОЯЩАЯ измена - в голове. </q> <q>УУУ интересный прием сыночка. Нет уж, трение гениталий целиком и полностью ваше изобретение, так что я примазываться к этому даже и не думал. Для меня измена она и есть измена без всяких там экивоков и словоблудий. Измена в голове - там табло особое загорается с надписью "измена" или еще как? И как она детектируется - в процессе лоботомии? </q> Все просто, либо приведите ссылку, где я называю "трение гениталий изменой", либо сливайтесь. А чтобы стало понятнее даже вам, добавлю: ТО, ЧТО ВЫ называете изменой - как правило всего лишь трение гениталий. Для меня же измена - предательство человека, сиречь оставление его в беде, либо создание такой беды. Только не надо в сотый раз начинать волынку насчет того, что кто-то как раз и считает супружескую измену бедой - это как раз тот случай, когда измена - в голове, на самом-то деле было лишь трение гениталий, а что при этом НАВООБРАЖАЛ себе пострадавший... Кстати, это уж не вы ли не так давно писали, что СО изменой не является, ибо - это согласованное действо? Так чего же в предыдущем посте вы пытаетесь навести тень на плетень? Я видел и знаю довольно много семей, которые находятся в традиционных отношениях и при этом их отношениям очень много лет, при этом все знакомые мне приверженцы СО, похвастаться этим не могут. И на мой взгляд, дело тут состоит в том, что измена, это не просто потереться гениталиями, как любят тут утверждать некоторые, а нечто большее. И где тут тень? Как раз измена названа изменой, а не "потереться гениталиями".Интересно, вы сами себя-то способны прочитать? Или такого туману напускаете, что и сами понимать перестаете? Вы говорите о двух группах людей: тех, кто живут так сказать традиционно и долго, и тех, кто находится в СВ. К кому относятся ваши слова об измене? Если к первой группе, то отчего они живут так долго? Если же ко второй, то где тут измены, коль скоро вы сами писали, что такие отношения изменой не являются? Или у вас так: "мои слова, как хочу их так и интерпретирую"? |
dvapiva Свободен |
21-01-2014 - 04:04 Вопрос к автору темы: из Ваших сообщений я так и не понял, жена Вы Вашему мужу или нет? Дети у Вас совместные имеются или нет? |
| Антиванильная Белка Свободна |
21-01-2014 - 04:27 Ох пока Вас, ребят. читала, чуть было не забыла своё понимание измены...Смысла заниматься жмж не вижу не разу, обсуждать свои, как и типа соперницы возможности тоже... Отношения, они хоть СО, хоть не такие, когда часто в браке делают то же, но еще и медитируют -ой, пока не узнали, мы ж такие верные... Не, я не обо всех, но часто бывает... Ну для меня их больше нет. Я его люблю, но я для него звук пустой. Ему хочется делать это г...о , но крайне не хочется, чтоб я о нем узнавала. И будет не эта. так другая. И при всех будет - ну, у нас же любовь, и презики не нужны, и свадьба... и детки.. А мне - хотела найти г..но - нашла, теперь копайся... Зверек меховой северный. Я, читоль, его создала? |
| Рукодельник Свободен |
21-01-2014 - 15:04 (sxn3132919279 @ 15.01.2014 - время: 08:11) И маме его подпортить здоровье новостями. Нельзя вмешивать родителей и детей ... И вообще не надо никого вмешивать . Это личное только двух человек ... А все , как правило, начинают впрягать кого только можно ... |
| легкое дыхание Замужем |
21-01-2014 - 17:26 (Антиванильная Белка @ 21.01.2014 - время: 04:27) Ох пока Вас, ребят. читала, чуть было не забыла своё понимание измены...Смысла заниматься жмж не вижу не разу, обсуждать свои, как и типа соперницы возможности тоже... как там вначале было сказано про свободный и честный ранее секс?что-то вроде-был мжм,мжмм,мжммм? и всё нормально было..как только появилась одна-единственная ж, даже вне общей постели-ГС сразу превратился в грязь,обман и вообще,г.... |
| Антиванильная Белка Свободна |
21-01-2014 - 23:59 Ну не одна разъединственная, вы как то не так поняли. Были, в принципе. Как только наступало его время освобождения от уставших его отношений, быстро узнавала. Даже не могу сказать, подставлялся ли он специально, или так уж выходило... Ему верить не могу. Потом был договор о свободных отношениях. Я понимаю, что я не являюсь ни рабовладельцем, ни собственностью... Взбесило то, что продолжал отпираться до последнего, пришлось с ней выяснять отношения ее и мои с этим мужчиной. После чего меня же и обвинили, что я хочу видеть эту грязь, она фу, но ты меня разочаровала... Что с ней выясняла вообще, что то и могла мне не доверять  Выяснила много чего. Часть разговора нашего с ней, раз уж сам не захотел говорить, услышал. Ушел. И обвинил меня. Уже легчает, но подозреваю, что волны будут еще накатывать. Не ревности, поймите, нет, ну он не моя собственность, а боли, наверное. И обиды, что ее вслух поставили г..ном, а меня на деле... Поскольку общих детей нет, финансово , если ему нужно занять денег, он ко мне подкатывает, и хоть честно сказал, что не знает, любит ли меня, но без меня ему легче, что я должна сделать, кроме того, что сделала? Отпустила и не держу. Даже общаюсь с трудом А что вы видите то, что ищете, в моих постах, уверена, это не моя проблема. Вы почему то увидели, что секс с барышней до того со мной оговаривалась, как возможность, а потом еще врать напропалую. Это у вас какое то свое видение СО, это только к вам такое видение... Может, у вас свободные отношения - это просто гениталиями потереться, если отношений нет? Извините, если мои слова вам показались обидными, но такое впечатление по вашим постам создалось. Если я не права, с удовольствием услышу вашу характерисктику СО Это сообщение отредактировал Антиванильная Белка - 22-01-2014 - 00:35 |
| ИЛ68 Женат |
22-01-2014 - 13:55 (Sandro21962 @ 21.01.2014 - время: 00:28) Все просто, либо приведите ссылку, где я называю "трение гениталий изменой", либо сливайтесь. А чтобы стало понятнее даже вам, добавлю: ТО, ЧТО ВЫ называете изменой - как правило всего лишь трение гениталий. Для меня же измена - предательство человека, сиречь оставление его в беде, либо создание такой беды. Только не надо в сотый раз начинать волынку насчет того, что кто-то как раз и считает супружескую измену бедой - это как раз тот случай, когда измена - в голове, на самом-то деле было лишь трение гениталий, а что при этом НАВООБРАЖАЛ себе пострадавший... А далеко ходить не надо. Перечитайте свой последний пост и найдете то место где вы "пытаетесь представить измену именно как "потереться гениталиями" как я и написал. А насчет "навоображал" - так можно в любом случае сказать, что любая к примеру подлость она только в голове того по отношению к которому она совершена. Подлец может при этом считать себя вполне молодцом. Интересно, вы сами себя-то способны прочитать? Или такого туману напускаете, что и сами понимать перестаете? Вы говорите о двух группах людей: тех, кто живут так сказать традиционно и долго, и тех, кто находится в СВ. К кому относятся ваши слова об измене? Если к первой группе, то отчего они живут так долго? Если же ко второй, то где тут измены, коль скоро вы сами писали, что такие отношения изменой не являются? Или у вас так: "мои слова, как хочу их так и интерпретирую"? Дело в том, что если с традиционными отношениями все понятно, то с СО не так все просто. С одной стороны измена вроде как и есть(как секс вне семьи), а с другой вроде как и нет, так как все происходит с обоюдного согласия. Можно привести такой пример. Допустим супруги практикуют элементы садо-мазо и один лупасит другого какой-нибудь гламурной плеточкой. Понятно что в данном случае вряд ли речь стоит вести о домашнем насилии, но с другой стороны формально один супруг лупасит другого. |
| Sаndrо Женат |
22-01-2014 - 16:17 (ИЛ68 @ 22.01.2014 - время: 13:55) (Sandro21962 @ 21.01.2014 - время: 00:28) <q>Все просто, либо приведите ссылку, где я называю "трение гениталий изменой", либо сливайтесь. А чтобы стало понятнее даже вам, добавлю: ТО, ЧТО ВЫ называете изменой - как правило всего лишь трение гениталий. Для меня же измена - предательство человека, сиречь оставление его в беде, либо создание такой беды. Только не надо в сотый раз начинать волынку насчет того, что кто-то как раз и считает супружескую измену бедой - это как раз тот случай, когда измена - в голове, на самом-то деле было лишь трение гениталий, а что при этом НАВООБРАЖАЛ себе пострадавший... </q> <q>А далеко ходить не надо. Перечитайте свой последний пост и найдете то место где вы "пытаетесь представить измену именно как "потереться гениталиями" как я и написал.А насчет "навоображал" - так можно в любом случае сказать, что любая к примеру подлость она только в голове того по отношению к которому она совершена. Подлец может при этом считать себя вполне молодцом.</q> Нет уж, вы не извращайте мои слова, хотя я и понимаю, что для вас это сродни привычке. Я написал однозначно "то, что ВЫ называете изменой", еще раз - ВЫ, а НЕ Я. Что Я называю изменой - тоже там же. Интересно, вы сами себя-то способны прочитать? Или такого туману напускаете, что и сами понимать перестаете? Вы говорите о двух группах людей: тех, кто живут так сказать традиционно и долго, и тех, кто находится в СВ. К кому относятся ваши слова об измене? Если к первой группе, то отчего они живут так долго? Если же ко второй, то где тут измены, коль скоро вы сами писали, что такие отношения изменой не являются? Или у вас так: "мои слова, как хочу их так и интерпретирую"? Дело в том, что если с традиционными отношениями все понятно, то с СО не так все просто. С одной стороны измена вроде как и есть(как секс вне семьи), а с другой вроде как и нет, так как все происходит с обоюдного согласия. Можно привести такой пример. Допустим супруги практикуют элементы садо-мазо и один лупасит другого какой-нибудь гламурной плеточкой. Понятно что в данном случае вряд ли речь стоит вести о домашнем насилии, но с другой стороны формально один супруг лупасит другого. Ну так что? Лично ВЫ считаете СО изменой или нет? |
| Антиванильная Белка Свободна |
23-01-2014 - 03:29 Ребят, хорош ругаться, я и в жизни не скандальный человек , а тут вы добавляете своих разборок. Sandro21962, вы ведете себя, как мой муж, с моей. конечно ИМХО. то бишь сам не скажу. но все неправы. Может, не все, но Вы то свою идею озвучьте... А то к чужим высказанным словам придраться легко, а вот свои сформулировать доступно... Не хочу брать Вас на слабо. Это сообщение отредактировал Антиванильная Белка - 23-01-2014 - 03:30 |
| Антиванильная Белка Свободна |
23-01-2014 - 03:47 У меня в знакомствах, ну, род работы сугубо семейственный, есть таки счастливые пары, прожившие более серебряной свадьбы, сохранившие интерес в чувствах, любовь, да, не как в молодости, изменившуюся и трансформировавшеюся, но они счастливы... И там было много чего. Часть моей работы включает не трепаться по совместным знакомым...Замечу, что главное в этих семьях - не столько желание раз и на всю жисть, сколько умение прощать и работать вместе, если уж так случилось... И не вляпываться потом в то же болото. Но это требуется от обоих, и кто как тут готовит, не важно. Ну, если мужчина не на домашнем комбайне женился. И есть пары, лет 20 в браке, где все живут с другими. У меня нет права их осуждать... Это их выбор. Пожалуй, мне так не интересно. Но это мой выбор. В таком случае предпочту жить сама... Когда то мне будет все равно, что я всё пережила. Как то так ... Это сообщение отредактировал Антиванильная Белка - 23-01-2014 - 06:16 |
| Sаndrо Женат |
23-01-2014 - 09:10 (Антиванильная Белка @ 23.01.2014 - время: 03:29) Sandro21962, вы ведете себя, как мой муж, с моей. конечно ИМХО. то бишь сам не скажу. но все неправы. Может, не все, но Вы то свою идею озвучьте... А то к чужим высказанным словам придраться легко, а вот свои сформулировать доступно... Не хочу брать Вас на слабо. Перерыл всю тему, но так и не обнаружил, какую идею вы просили меня озвучить.  И при чем тут "все неправы"? ТАКОГО я себе уж точно никогда не позволял. Так что вы определитесь с вопросом, а уж тогда и я отвечу, хорошо? |
| ИЛ68 Женат |
23-01-2014 - 11:18 (Sandro21962 @ 22.01.2014 - время: 16:17) Нет уж, вы не извращайте мои слова, хотя я и понимаю, что для вас это сродни привычке. Я написал однозначно "то, что ВЫ называете изменой", еще раз - ВЫ, а НЕ Я. Что Я называю изменой - тоже там же. Я что-то исказил? "Трение гениталиями", это не ваше видение супружеской измены? Ну так что? Лично ВЫ считаете СО изменой или нет? По-моему я все внятно написал. Я бы не стал считать СО изменой, но и оспаривать слова о том, что измена в таких отношениях есть я бы так же не стал, так как формально (согласно определению) измена в таких отношениях есть. |
| Sаndrо Женат |
23-01-2014 - 12:10 (ИЛ68 @ 23.01.2014 - время: 11:18) (Sandro21962 @ 22.01.2014 - время: 16:17) <q>Нет уж, вы не извращайте мои слова, хотя я и понимаю, что для вас это сродни привычке. Я написал однозначно "то, что ВЫ называете изменой", еще раз - ВЫ, а НЕ Я. Что Я называю изменой - тоже там же.</q> <q>Я что-то исказил? "Трение гениталиями", это не ваше видение супружеской измены?</q> <q>Ну так что? Лично ВЫ считаете СО изменой или нет? </q><q>По-моему я все внятно написал. Я бы не стал считать СО изменой, но и оспаривать слова о том, что измена в таких отношениях есть я бы так же не стал, так как формально (согласно определению) измена в таких отношениях есть.</q>Трение гениталиями - это мое видение ТОГО, что ВЫ называете изменой. Я называю таковой бросание в беде своего супруга, оставление его (даже честный по-вашему развод) в нищете или других трудных обстоятельствах. ТАК понятно? Но если вы НЕ считаете СО изменой, то при чем тут ВАШИ слова относительно СО "измена, это не просто потереться гениталиями"??? (ИЛ68 @ 19.01.2014 - время: 19:57) Начну я пожалуй свой ответ с того, что согласно моему собственному жизненному опыту, я пришел к выводу, что так называемые "свободные отношения" конструкция весьма ненадежная. Я видел и знаю довольно много семей, которые находятся в традиционных отношениях и при этом их отношениям очень много лет, при этом все знакомые мне приверженцы СО, похвастаться этим не могут. И на мой взгляд, дело тут состоит в том, что измена, это не просто потереться гениталиями, как любят тут утверждать некоторые, а нечто большее. Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 23-01-2014 - 12:43 |
| Антиванильная Белка Свободна |
23-01-2014 - 18:46 (Sandro21962 @ 23.01.2014 - время: 09:10) Перерыл всю тему, но так и не обнаружил, какую идею вы просили меня озвучить. Какой смысл вкладываете лично Вы, говоря об измене в СО |
| Sаndrо Женат |
23-01-2014 - 19:52 (Антиванильная Белка @ 23.01.2014 - время: 18:46) (Sandro21962 @ 23.01.2014 - время: 09:10) Перерыл всю тему, но так и не обнаружил, какую идею вы просили меня озвучить.
Я лично не считаю это изменой, как и простой левак. |
| Антиванильная Белка Свободна |
23-01-2014 - 20:55 То есть для Вас СО - это не отношения вовсе, просто свобода? Никаких отношений, кроме как с любым другим встреченным знакомым? Захотелось - получилось - отвалился - дальше пошел, захотелось опять - пришел, по новой все, но никаких обязательств? Впрочем, это у меня по вашему посту сложилось такое мнение о Вашем видении СО. Раз уж там измены нет вовсе. Правильнее будет, если Вы сами озвучите, что же для вас СО. |
| ИЛ68 Женат |
23-01-2014 - 21:22 (Sandro21962 @ 23.01.2014 - время: 12:10) Трение гениталиями - это мое видение ТОГО, что ВЫ называете изменой. Я называю таковой бросание в беде своего супруга, оставление его (даже честный по-вашему развод) в нищете или других трудных обстоятельствах. ТАК понятно? Так я так и написал "пытаетесь представить измену именно как "потереться гениталиями"" Что не так? Хотите привести определения из толковых словарей где супружеская измена определена как "просто потереться гениталиями"? Но если вы НЕ считаете СО изменой, то при чем тут ВАШИ слова относительно СО "измена, это не просто потереться гениталиями"??? Потому что в отличие от вас, я не считаю свое видение чего либо истиной в последней инстанции. А поскольку при любых отношениях ,будь то хоть брак хоть левак, происходит не только вами любимое "трение гениталиями", поэтому на мой взгляд, СО конструкция не очень прочная. Что и подтверждает мой жизненный опыт. |
| Sаndrо Женат |
23-01-2014 - 23:02 (Антиванильная Белка @ 23.01.2014 - время: 20:55) То есть для Вас СО - это не отношения вовсе, просто свобода? Никаких отношений, кроме как с любым другим встреченным знакомым? Захотелось - получилось - отвалился - дальше пошел, захотелось опять - пришел, по новой все, но никаких обязательств? Свободные отношения - один из способов реализации сексуальных отношений на стороне, равно как и левак. |
| Sаndrо Женат |
23-01-2014 - 23:15 (ИЛ68 @ 23.01.2014 - время: 21:22) (Sandro21962 @ 23.01.2014 - время: 12:10) <q>Трение гениталиями - это мое видение ТОГО, что ВЫ называете изменой. Я называю таковой бросание в беде своего супруга, оставление его (даже честный по-вашему развод) в нищете или других трудных обстоятельствах. ТАК понятно?</q> <q>Так я так и написал "пытаетесь представить измену именно как "потереться гениталиями"" Что не так? Хотите привести определения из толковых словарей где супружеская измена определена как "просто потереться гениталиями"? </q> Хотел бы вам напомнить, что когда было удобно ВАМ, вы немедленно отказались от словарного определения, помните насчет Вики? Так что не будем касаться словарей, ладно? Теперь насчет представления измены. Я не пытаюсь, как вы говорите, а просто так ее и называю (имеется в виду то, что ВЫ полагаете изменой). И именно это и доказываю, ибо разница между леваком и флиртом на стороне (так называемая моральная измена) лишь одна - трение гениталий. К тому же, если бы измена была ОБЪЕКТИВНО чем-то большим, нежели пресловутое "трение", то отношение к ней было бы однозначно одинаковым у всех, а тут... посмотрите вон тему "что такое измена" вверху доски, сами увидите весь спектр мнений. Опять же история. Раньше за измену казнили, а теперь и порицают-то далеко не всегда.Но если вы НЕ считаете СО изменой, то при чем тут ВАШИ слова относительно СО "измена, это не просто потереться гениталиями"??? Потому что в отличие от вас, я не считаю свое видение чего либо истиной в последней инстанции. А поскольку при любых отношениях ,будь то хоть брак хоть левак, происходит не только вами любимое "трение гениталиями", поэтому на мой взгляд, СО конструкция не очень прочная. Что и подтверждает мой жизненный опыт. Да и не считайте на здоровье, вот только когда в одной фразе, либо абзаце сталкиваются два противоположных СОБСТВЕННЫХ мнения, это называется... как-то из психиатрии... а... когнитивный диссонанс, кажется.  Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 24-01-2014 - 09:05 |
| Взрослый кот Свободен |
24-01-2014 - 11:00 ничего не понятненько:) Как можно изменить не жене, а просто подруге для траха. Извините, но у вас отношения именно такие, когда каждый может при первом желании трахаться с кем попало |
| легкое дыхание Замужем |
24-01-2014 - 14:02 будь свободные отношения хоть способом просто легально тереться гениталиями на стороне,хоть способом иметь отношения на стороне большие,чем это трение,всё одно это конструкция не особо стойкая..если охота просто потереться на стороне-значит,дома такое трение огонь уже не высекает особо,партнёр потерял свой приоритет для половины,семья держится на других ценностях-это не так плачевно,но зависит от того,насколько для человека не первостепенен в отношениях секс,а это сомнительно-был бы секс для них не так важен по сравнению с другими сплачивающими людей моментами-спокойно бы приняли некоторое охлаждение в сексе,довольствовались тем.что осталось и не бегали бы на сторону в поисках более эффективногго трения...если думают,что суть только в разнообразии секса,а на деле проживают вне дома другие,пусть короткие,но совместные жизни с другими партнёрами -тут уж и говорить не надо,что в такой семье чего-то не хватает для удовлетворения потребностей в близости с другим человеком Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 24-01-2014 - 15:50 |
| ИЛ68 Женат |
24-01-2014 - 18:06 (Sandro21962 @ 23.01.2014 - время: 23:15) Хотел бы вам напомнить, что когда было удобно ВАМ, вы немедленно отказались от словарного определения, помните насчет Вики? При чем тут вики? Так где определение супружеской измены как "трение гениталиями"? Жду не дождусь. Ваш вывод про однозначное отношение попросту лишен логики. Сколько людей, столько и мнений. Так что ваше "трение гениталиями не больше чем мнение господина Sandro21962, которое весьма сильно не совпадает с мнением толковых словарей. Да и не считайте на здоровье, вот только когда в одной фразе, либо абзаце сталкиваются два противоположных СОБСТВЕННЫХ мнения, это называется... как-то из психиатрии... а... когнитивный диссонанс, кажется. Вы не знаете, что бывает неоднозначное отношение к тому или иному факту или явлению? |
| Антиванильная Белка Свободна |
24-01-2014 - 23:06 (легкое дыхание @ 24.01.2014 - время: 14:02) <q>.если охота просто потереться на стороне-значит,дома такое трение огонь уже не высекает особо,партнёр потерял свой приоритет для половины,семья держится на других ценностях-это не так плачевно,но зависит от того,насколько для человека не первостепенен в отношениях секс,а это сомнительно-был бы секс для них не так важен по сравнению с другими сплачивающими людей моментами-спокойно бы приняли некоторое охлаждение в сексе,</q> Вот где в моих постах прочитали, что в семье произошло затухание сексуального влечения? Это ваши собственные идеи. наоборот, я даже где то верю мужу, ну уже переезжающему в разряд бывших, что там после секса хотелось домой уже. Хотя бы потому, что всегда приезжал, встречался там, когда ему было удобно. А вечер дома. Вроде взрослая уже женщина, на форуме давно и ни разу не слышали, что есть просто такой тип мужчины, которые, даже очень любя жену, и считая ее лучшей в сексе, идут на сторону просто... из любопытства, от того, что там что другая, зафлиртовался ? Зная его характер, я оговорила, при каких условиях семья будет сохранена. Условия были нарушены. ну, заигрался мальчик. И решил сбежать от проблем, пока я не перезлюсь. Инфантильность налицо. С моей точки зрения все было честно - да, нас много связывает, не все устраивает, но в общем есть рамки, которые нельзя переходить. Мне просто надоело жить рядом с инфантильным мальчиком, и всё. Он уже предпринимал попытки помириться, но быть взрослым и ответственным человеком у него не получается. Вот секс здесь как раз не при чем. а нарушение договоренностей очень даже при чем. Я не боюсь остаться одна, финансово и жилищно от него не завишу никак, так что я ничего не теряю, кроме действительно хорошего секса. Но это ведь, хоть и важная, но не определяющая причина для брака. |
Sterling Свободен |
24-01-2014 - 23:13 (Антиванильная Белка @ 25.01.2014 - время: 01:06) . Я не боюсь остаться одна, финансово и жилищно от него не завишу никак, так что я ничего не теряю, кроме действительно хорошего секса. Но это ведь, хоть и важная, но не определяющая причина для брака. Вы умница. |
| Sаndrо Женат |
24-01-2014 - 23:53 (ИЛ68 @ 24.01.2014 - время: 18:06) При чем тут вики? Так где определение супружеской измены как "трение гениталиями"? Жду не дождусь. А я и не скрываю, что это МОЕ мнение. Я же не ВЫ, кто если выгодно, ссылается на Вики (помните вашу уникальную связку: "бред – бредовое состояние – больной на голову – переход на личности"?), а как только определение из Вики не нравится, то тут же про нее забыть, да и про другие словари типа Ожегова (помните определение слова "условие"?). Неоднозначное отношение может быть к чему угодно, вот только оно далеко не всегда объективно, я же говорю: "все - в голове", в том числе и измена. |
