 Nikion
 Свободна |
23-01-2012 - 16:28
| QUOTE (gark17 @ 23.01.2012 - время: 15:12) | | QUOTE (Nikion @ 23.01.2012 - время: 16:06) | И что? Это снимает с них ответственность перед ребенком в случае его зачатия?
Так в случае чего и объяснят ребенку, почему у него нет отца? И ребенка это сильно утешит? |
Так и объяснять: мама хотела родить для себя без отца. |
Полуправда - это та же ложь. Ведь ребенку же не скажут, что считали его мать годной лишь на трах. Как ребенку объяснить тот факт, что 3 года его отец встречался с его матерью ничего к ней не испытывая?
Такое не каждому взрослому понятно.
В любом случае: ребенка не утешит, если ему скажут все, как оно есть. Что отец его ненавидит его мать, да и его самого в придачу, что он обречен жить без отцовской поддержки.
|
 gark17
 Свободен |
23-01-2012 - 17:53
| QUOTE (medusa @ 23.01.2012 - время: 16:27) | | если второе, он должен быть готов к нежелательному для себя развитию событий, и если таковое происходит не пищать о том как так получилось |
Я вот тоже хожу по улице и меня могут избить, ограбить... и чего это я не должен пищать о нежелательном развитии событий? Напротив, сделаю максимум, чтобы обидчику второй раз даже в голову не пришло полезть. И это правильно, это мужское поведение. И бабо должно прекрасно это понимать.| QUOTE (Nikion @ 23.01.2012 - время: 16:28) | Полуправда - это та же ложь. Ведь ребенку же не скажут, что считали его мать годной лишь на трах. Как ребенку объяснить тот факт, что 3 года его отец встречался с его матерью ничего к ней не испытывая?
Такое не каждому взрослому понятно.
В любом случае: ребенка не утешит, если ему скажут все, как оно есть. Что отец его ненавидит его мать, да и его самого в придачу, что он обречен жить без отцовской поддержки. |
Через 20 лет ребенок вырастет и столкнется с теми-же самыми проблемами. Так почему от него надо скрывать наличие в обществе этих проблем? Я вообще думаю, что тогда, через 20 лет, останется только проституция и суррогатное материнство: т.е. все отношения между мужчинами и женщинами будут строго по контракту. И за сам факт осеменения мужчинам будут платить деньги. Просто бизнес и ничего личного.
Это сообщение отредактировал gark17 - 23-01-2012 - 17:59 |
Nikion
Свободна |
23-01-2012 - 18:05
| QUOTE (gark17 @ 23.01.2012 - время: 16:53) | | Через 20 лет ребенок вырастет и столкнется с теми-же самыми проблемами. |
Совсем не обязательно.
| QUOTE | | Так почему от него надо скрывать наличие в обществе этих проблем? |
То есть, Вы считаете, маленькому ребенку нужно рассказывать все как есть?
| QUOTE | | Я вообще думаю, что тогда, через 20 лет, останется только проституция и суррогатное материнство: т.е. все отношения между мужчинами и женщинами будут строго по контракту. И за сам факт осеменения мужчинам будут платить деньги. Просто бизнес и ничего личного. |
Не будет такого никогда.
| QUOTE | | Я вот тоже хожу по улице и меня могут избить, ограбить... и чего это я не должен пищать о нежелательном развитии событий? |
Неудачное сравнение. Женщина изначально ничем не грозит, мужчина сам решает, входить ли с ней в контакт. |
gark17
Свободен |
23-01-2012 - 18:30
| QUOTE (Nikion @ 23.01.2012 - время: 18:05) | | QUOTE | | Так почему от него надо скрывать наличие в обществе этих проблем? |
То есть, Вы считаете, маленькому ребенку нужно рассказывать все как есть? |
Ребенку надо рассказывать по мере взросления. Учитывая, что уже с детского сада он будет видеть, что наличие био папы рядом - вообще редкость в наше время. А подростку в 12-14 лет уже вполне можно (и нужно) говорить, что детей находят не в капусте.| QUOTE (Nikion @ 23.01.2012 - время: 18:05) | | QUOTE | | Я вот тоже хожу по улице и меня могут избить, ограбить... и чего это я не должен пищать о нежелательном развитии событий? |
Неудачное сравнение. Женщина изначально ничем не грозит, мужчина сам решает, входить ли с ней в контакт. |
Мужчина входит в контакт с целью получения совместного удовольствия от секса. По обоюдному согласию. И если мужчина поит ее до потери сознания или применяет силу, то это уголовное преступление. А если женщина использует мошеннические приемы, чтобы прицепиться к баблу, то это уже называется доблесть? Брак (или его попытка) по залету всегда порицался в обществе. И всегда виновна в этом была женщина.
Ей никто не мешал нацепить на грудь табличку "секс только после свадьбы" и никто не запрещал хранить девственность для мужа. Так что женщина на добрачный секс согласилась тоже вполне сознательно. И в современном обществе это не порицается именно благодаря массовой доступности и безопасности женских контрацептивов. Вам нужно осознать простой факт: все эти сексуальные революции и феминизмы связаны исключительно с появлением надежной женской контрацепции и ни с чем иным. Вот египетские мужики прут европейских теток. Свои им не дают без свадьбы. Культура такая.
А вот решение об отказе от контрацепции и рождении ребенка женщина приняла единолично. |
Stevie D
 Свободен |
23-01-2012 - 19:08
| QUOTE (gark17 @ 23.01.2012 - время: 16:04) | | И подавляющее большинство мужчин доверяют женщинам вопрос предохранения. |
ЭТО НЕПРАВДА!!
не верьте гарку!!
99% мужиков запасаются презервативами, даже если есть полпроцента шанс, что будет секас!!
и оставшиеся 1% либо потом лечаться, либо возмущаются, что "все бабы безмозглые дуры, не дают, а только ... ибо..." |
Nikion
Свободна |
23-01-2012 - 19:11
| QUOTE (gark17 @ 23.01.2012 - время: 17:30) | | Вам нужно осознать простой факт: все эти сексуальные революции и феминизмы связаны исключительно с появлением надежной женской контрацепции и ни с чем иным. |
Да, это так.
| QUOTE | | Мужчина входит в контакт с целью получения совместного удовольствия от секса. По обоюдному согласию. |
Так не нужно 3 года поддерживать отношения, из которых выхолощено все, кроме удовольствия от секса. Это не есть нормальные человеческие отношения. |
Kirsten
 Замужем |
23-01-2012 - 19:24
| QUOTE (Nikion @ 23.01.2012 - время: 19:11) | | QUOTE (gark17 @ 23.01.2012 - время: 17:30) | | Вам нужно осознать простой факт: все эти сексуальные революции и феминизмы связаны исключительно с появлением надежной женской контрацепции и ни с чем иным. |
Да, это так.
| QUOTE | | Мужчина входит в контакт с целью получения совместного удовольствия от секса. По обоюдному согласию. |
Так не нужно 3 года поддерживать отношения, из которых выхолощено все, кроме удовольствия от секса. Это не есть нормальные человеческие отношения. |
Ань, ты с упорством твердишь одно и то же. А можешь объяснить, зачем это ему нужно прекращать отношения, которыми он полностью удоволетворен? То, что ему нужно, он получает, причем добровольно. И зачем ему еще чем-то заморачиваться?
Если тетка дура, то ее личная проблема. А он получал все, что ему надо было, по взаимному согласию. |
Nikion
Свободна |
23-01-2012 - 19:52
| QUOTE (Kirsten @ 23.01.2012 - время: 18:24) |
Ань, ты с упорством твердишь одно и то же. |
Так мы все на форуме этим грешим порой.:(
| QUOTE | А можешь объяснить, зачем это ему нужно прекращать отношения, которыми он полностью удоволетворен? То, что ему нужно, он получает, причем добровольно. И зачем ему еще чем-то заморачиваться?
Если тетка дура, то ее личная проблема. А он получал все, что ему надо было, по взаимному согласию. |
То есть вот такие вот ущербные отношения, как он описывал в теме, в течение 3-х лет, с дурой - это его потолок? Все, чего ему хотелось бы иметь в отношениях с женщиной?
Ты, конечно права. Незачем ему заморачиваться и нацеливаться на лучшее.
Это сообщение отредактировал Nikion - 23-01-2012 - 19:53 |
Kirsten
Замужем |
23-01-2012 - 19:59
| QUOTE (Nikion @ 23.01.2012 - время: 19:52) | | QUOTE (Kirsten @ 23.01.2012 - время: 18:24) |
Ань, ты с упорством твердишь одно и то же. |
Так мы все на форуме этим грешим порой.:(
| QUOTE | А можешь объяснить, зачем это ему нужно прекращать отношения, которыми он полностью удоволетворен? То, что ему нужно, он получает, причем добровольно. И зачем ему еще чем-то заморачиваться?
Если тетка дура, то ее личная проблема. А он получал все, что ему надо было, по взаимному согласию. |
То есть вот такие вот ущербные отношения, как он описывал в теме, в течение 3-х лет, с дурой - это его потолок? Все, чего ему хотелось бы иметь в отношениях с женщиной?
Ты, конечно права. Незачем ему заморачиваться и нацеливаться на лучшее. |
Ну не нужно ему жениться. Не хочется. А может быть, хочется, но не на такой женщине. А тут она лезет со своим креативом. Ну не нужна она ему, хоть убейся, не нужна.
И три года - мелочи. Ты историю знаешь, когда 12 лет такое было, а потом женился на другой. |
Nikion
Свободна |
23-01-2012 - 20:17
| QUOTE (Kirsten @ 23.01.2012 - время: 18:59) | | QUOTE (Nikion @ 23.01.2012 - время: 19:52) | То есть вот такие вот ущербные отношения, как он описывал в теме, в течение 3-х лет, с дурой - это его потолок? Все, чего ему хотелось бы иметь в отношениях с женщиной?
Ты, конечно права. Незачем ему заморачиваться и нацеливаться на лучшее. |
Ну не нужно ему жениться. Не хочется. А может быть, хочется, но не на такой женщине. А тут она лезет со своим креативом. Ну не нужна она ему, хоть убейся, не нужна.
И три года - мелочи. Ты историю знаешь, когда 12 лет такое было, а потом женился на другой. |
Кирси, если ты считаешь, что 3 года такого вот - это нормально, то что я могу сказать.
Если бы она, как ты это выразилась, не полезла с "креативом", то такие отношения бы продлились еще неизвестно сколько лет. Пожалуй, что и все 12.
Ну вот судьба и оттащила его от этой женщины, пусть и болезненно.
Кирси, там не только у девушки психика покорежена, как он писал. У него у самого, увы, тоже. |
Тётя Ле.
Замужем |
23-01-2012 - 20:18
| QUOTE (Nikion @ 23.01.2012 - время: 19:52) | То есть вот такие вот ущербные отношения, как он описывал в теме, в течение 3-х лет, с дурой - это его потолок? Все, чего ему хотелось бы иметь в отношениях с женщиной?
|
Не стоит оценивать, что для другого человека потолок, а что нет.
Ники, ты упорно хочешь застолбить, что такие отношения - бяка-бяка-бяка.
Но для какого-то количества мужчин такие отношения - очень даже приемлемы. Им хочется именно таких "функциональных", без заморочек, отношений. Останутся ли эти М. потом у разбитого корыта, пересмотрят ли свои взгляды, захочется ли им душевных тесных контактов - это их дело и их жизнь.
И во-первых, "не суди, да не судим будешь" (тем более не суди человека другого пола), а во-вторых, это - абсолютно бесполезно. |
Kirsten
 Замужем |
23-01-2012 - 20:21
| QUOTE (Nikion @ 23.01.2012 - время: 20:17) | | QUOTE (Kirsten @ 23.01.2012 - время: 18:59) | | QUOTE (Nikion @ 23.01.2012 - время: 19:52) | То есть вот такие вот ущербные отношения, как он описывал в теме, в течение 3-х лет, с дурой - это его потолок? Все, чего ему хотелось бы иметь в отношениях с женщиной?
Ты, конечно права. Незачем ему заморачиваться и нацеливаться на лучшее. |
Ну не нужно ему жениться. Не хочется. А может быть, хочется, но не на такой женщине. А тут она лезет со своим креативом. Ну не нужна она ему, хоть убейся, не нужна.
И три года - мелочи. Ты историю знаешь, когда 12 лет такое было, а потом женился на другой. |
Кирси, если ты считаешь, что 3 года такого вот - это нормально, то что я могу сказать.
Если бы она, как ты это выразилась, не полезла с "креативом", то такие отношения бы продлились еще неизвестно сколько лет. Пожалуй, что и все 12.
Ну вот судьба и оттащила его от этой женщины, пусть и болезненно.
Кирси, там не только у девушки психика покорежена, как он писал. У него у самого, увы, тоже. |
Он уже женился, и ребенок вот-вот родится... Ну тот, кто 12 лет..
Это сообщение отредактировал Kirsten - 23-01-2012 - 20:22 |
Nikion
Свободна |
23-01-2012 - 20:25
Kirsten
| QUOTE (Kirsten @ 23.01.2012 - время: 19:21) | | QUOTE (Nikion @ 23.01.2012 - время: 20:17) | Кирси, если ты считаешь, что 3 года такого вот - это нормально, то что я могу сказать.
Если бы она, как ты это выразилась, не полезла с "креативом", то такие отношения бы продлились еще неизвестно сколько лет. Пожалуй, что и все 12.
Ну вот судьба и оттащила его от этой женщины, пусть и болезненно.
Кирси, там не только у девушки психика покорежена, как он писал. У него у самого, увы, тоже. |
Он уже женился, и ребенок вот-вот родится... Ну тот, кто 12 лет.. |
Вообще-то я про автора темы писала.
Тётя Ле.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 23.01.2012 - время: 19:18) | | QUOTE (Nikion @ 23.01.2012 - время: 19:52) | То есть вот такие вот ущербные отношения, как он описывал в теме, в течение 3-х лет, с дурой - это его потолок? Все, чего ему хотелось бы иметь в отношениях с женщиной?
|
Не стоит оценивать, что для другого человека потолок, а что нет.
Ники, ты упорно хочешь застолбить, что такие отношения - бяка-бяка-бяка. |
Такие, как, судя по описанию, были у автора? Да, однозначно бяка:)
| QUOTE | | Но для какого-то количества мужчин такие отношения - очень даже приемлемы. Им хочется именно таких "функциональных", без заморочек, отношений. |
Хочется с самой юности, надо полагать? Тогда надо ставить вопрос о том, в какой семье они росли.
| QUOTE | | Останутся ли эти М. потом у разбитого корыта, пересмотрят ли свои взгляды, захочется ли им душевных тесных контактов - это их дело и их жизнь. |
Разумеется.
| QUOTE | | И во-первых, "не суди, да не судим будешь" (тем более не суди человека другого пола), а во-вторых, это - абсолютно бесполезно. |
Да вот ведь это также полезно или бесполезно, как и Ваши суждения о его девушке. :)
Это сообщение отредактировал Nikion - 23-01-2012 - 20:33 |
gark17
Свободен |
23-01-2012 - 21:06
| QUOTE (Stevie D @ 23.01.2012 - время: 19:08) | ЭТО НЕПРАВДА!!
не верьте гарку!!
99% мужиков запасаются презервативами, даже если есть полпроцента шанс, что будет секас!!
и оставшиеся 1% либо потом лечаться, либо возмущаются, что "все бабы безмозглые дуры, не дают, а только ... ибо..." |
Это Вы про случайный секс сейчас говорите. Тогда презервативы обязательны. А когда много месяцев один постоянный партнер, в котором уверен, то заморачиваться с презервативами - странное поведение. В браке тоже 99% мужиков презервативами с женой пользуются? Я еще ни разу не предохранялся, живя с постоянной женщиной. |
Молодой Вулкан
 Свободен |
23-01-2012 - 21:26
| QUOTE (Nikion @ 23.01.2012 - время: 16:06) | | QUOTE (gark17 @ 23.01.2012 - время: 15:04) | | Аптеки завалены препаратами для женщин. И подавляющее большинство мужчин доверяют женщинам вопрос предохранения. |
И что? Это снимает с них ответственность перед ребенком в случае его зачатия? |
(уж сколько раз твердили миру...)
В случае зачатия нет ребенка, есть только плод, он же эмбрион.  |
Wiya
 Свободна |
23-01-2012 - 21:26
| QUOTE (gark17 @ 23.01.2012 - время: 21:06) | | Это Вы про случайный секс сейчас говорите. Тогда презервативы обязательны. А когда много месяцев один постоянный партнер, в котором уверен, то заморачиваться с презервативами - странное поведение. В браке тоже 99% мужиков презервативами с женой пользуются? Я еще ни разу не предохранялся, живя с постоянной женщиной. |
ну значит я один процент, живя с мужчиной и имея ребенка, пользовались всегда презервативами
ему даже напоминать не надо было о презервативе
так что не нужно сравнивать безответственных тупоголовых с нормальными мужиками, думающих о последствиях |
Молодой Вулкан
Свободен |
23-01-2012 - 21:31
| QUOTE (medusa @ 23.01.2012 - время: 16:27) | | QUOTE (gark17 @ 23.01.2012 - время: 16:07) | | QUOTE (medusa @ 23.01.2012 - время: 15:58) | | ты возможность попутал с вариантами реализации этой возможности. от того, что у женщины вариантов больше, мужской возможности предохраняться это никак не мешает. |
Презервативы были и в СССР. И с тех пор мало что изменилось для мужчин. |
возможность не стать отцом, при нежелании быть отцом, есть у любого мужчины. |
напиши эту свежую мысль хозяину сайта http://www.boris-becker.tv/.
Я уверен, он не знает об этом  |
Мириэль
 Замужем |
25-01-2012 - 09:51
| QUOTE (Kirsten @ 24.01.2012 - время: 21:40) | | QUOTE (Мириэль @ 24.01.2012 - время: 20:35) | | QUOTE (Nikion @ 24.01.2012 - время: 19:55) | | Медуза, если я правильно поняла, просто приводила аргументы в подкрепление своей точки зрения. Она считает, что девушка в Вас влюблена, что, по ее мнению, нет оснований считать, что девушка рассчитывала на какую-то материальную выгоду для себя из брака с Вами. |
Ники, у человека женская логика, он не поймет все равно. Читает слова оппонента, но отвечает на собственные мысли.
PS Kirsten, у меня тоже нет ни одной семьи знакомой, где а) женились бы на проститутке б) после развода устраивали бы войны, как тут Гарк описывает. Удивительное рядом, да? скрытый текст
Стесняюсь сказать, у нас вообще как-то в других кругах принято вращаться, проституток в них нет. |
Мири, разговор идет не о женитьбе на проститутке, а он том, как бывшие жены ведут себя после развода. Ну пытаются раздеть бывшего мужа до трусов, как минимум. С кулаками бросаться - это мелочи, другие методы более эффективны. |
ага. Прям все так себя и ведут. Ты так пишешь, словно я в вакууме живу и ни одного развода не наблюдала. Из знакомых - самый распространенный случай, когда после развода просто прекращают друг для друга существовать. Не общаются, ничего. Хотя бывают и паталогические случаи. Например, экс одной знакомой уже достал на нее во все инстанции жаловаться. просто ради спортивного интереса отравляет жизнь. ангелочек такой с крылышками. |
Tenko
 Замужем |
26-01-2012 - 05:52
Офф про дележ имущества и развод выделен в новую тему Как ведут себя бывшие супруги после развода? |
Wulkаn
 Влюблен |
26-01-2012 - 07:43
Хм. Видимо чем то я отличаюсь от остальных мужчин. Пусть будет счастлива. Дура - она и в африке дура.
ПочемусЯ я так думаю? Баба - это животное, и её необходимо воспитывать. У ког зажигалка?
Могу и утюгом по бошк\ долбануть. Либо/либо. |
medusa
 Влюблена |
26-01-2012 - 13:14
| QUOTE (Wulkаn @ 26.01.2012 - время: 07:43) | | Баба - это животное, и её необходимо воспитывать. |
а твоя то чего тебя бросила? недовоспитал?  |
Взрослая социальная сеть