 Nikion
 Свободна |
17-01-2012 - 14:31
| QUOTE (qwetyr @ 17.01.2012 - время: 13:30) | | Я просто предлагаю ему не решать это заранее, даже не попробовав. |
Да я-то согласна, что не нужно рубить с плеча. |
sxn2606790610
 Свободен |
17-01-2012 - 15:33
| QUOTE (qwetyr @ 17.01.2012 - время: 14:21) | | QUOTE (sxn2606790610 @ 17.01.2012 - время: 14:10) | | Кстати если уж быть совсем честной девушкой, то неплохо было бы согласовать при разрыве со мной - оставлять ребенка или нет. Но меня опять же пытаются поставить перед фактом, как сказала ее мама, ты с дочкой моей можешь не жить, но отцом в любом случае будешь и придется пересекаться. Это нормально? Она сама решает сейчас, а ответственность нести должны вместе? |
Автор, ну у Вас же была свобода выбора, быть ребенку или не быть. Если бы Вы выбрали не быть, Вы бы предохранялись, и его бы не было. Вы выбрали неправильно, мне очень жаль, но теперь уже поздно, разве что она свой выбор изменит. Как Вы, например, предполагаете решать вопрос с возможным абортом, если две стороны имеют принципиально разные мнения? Один голос - за, другой против, ничья, а больше голосов тут нет.
А отцом Вы действительно будете в любом случае (если ребенок Ваш), но пересекаться с ним Вас заставить не смогут, конечно. Зато алименты смогут заставить платить. А теперь смотрите, алименты Вы платите, свою обязанность по отношению к ребенку выполняете, а своим правом с ним общаться и радость от общения получать, пользоваться не хотите. Сами себя обделяете, получается.
Кстати, советам посторонних людей на форуме Вы воспользуетесь лишь в том случае, когда они с Вашими собственными желаниями совпадут. Но у Вас же есть рядом не посторонний человек - Ваша мама. Покажите ей тему (или перескажите), спросите у нее, чей совет ей понравился, тут Вы никого не знаете, но ведь оценке своей мамы Вы доверять сможете, наверняка? |
До зачатия мы были в равных условиях, так ведь? Свобода выбора была и у нее и у меня. Сейчас я уже практически не сомневаюсь, что выбор ее был осознанным, а не на авось пронесет. Она не уточняла, как себя будет вести. Или если промолчала и ничего не сказала, то это обманом не считается? Сейчас обстоятельства поменялись, но я выбирать возможности не имею, а она пытается диктовать условия. В изменившихся обстоятельствах - это исключительно ее выбор, она же не спросила, что нам делать с ОБЩИМ ребенком? А намеренно подчеркнула, что СВОЕГО ребенка она оставит. Соответственно пусть и расхлебывает.
Когда маме рассказал все, она призналась, что изначально была против и девушка ей не нравилась, но это был мой выбор и она его приняла. Всем знакомым ее уже представиляли как невесту...
На мой взгляд, наиболее трезвую оценку событий даете вы (qwetyr), не осуждая никого и не вставая на чью-то сторону. Но эта женщина у меня за этот короткий промежуток вызвала негатив не только к себе, но и к ребенку. Я понимаю, что он ни в чем ни виноват. Но это сродни если вас будет человек бить дубинкой долгое время. У вас негатив начнет вызывать не только сам человек, но и вид самого орудия.
Я потому здесь и написал, что оценка мамы, как и моя, не может быть объективной, т.к. ее это непосредственно касается.
Это сообщение отредактировал sxn2606790610 - 17-01-2012 - 15:50 |
Nikion
Свободна |
17-01-2012 - 16:11
| QUOTE (sxn2606790610 @ 17.01.2012 - время: 14:33) | | Когда маме рассказал все, она призналась, что изначально была против и девушка ей не нравилась, но это был мой выбор и она его приняла. Всем знакомым ее уже представиляли как невесту... |
Значит и в самом деле Вы своими действиями вводили в заблуждение, причем не только саму девушку.
| QUOTE | | До зачатия мы были в равных условиях, так ведь? Свобода выбора была и у нее и у меня. Сейчас я уже практически не сомневаюсь, что выбор ее был осознанным, а не на авось пронесет. Она не уточняла, как себя будет вести. Или если промолчала и ничего не сказала, то это обманом не считается? Сейчас обстоятельства поменялись, но я выбирать возможности не имею, а она пытается диктовать условия. |
Ну природа устроила так, что ребенок зреет в женском теле:) Потому-то у женщины большая свобода выбора.
Это сообщение отредактировал Nikion - 17-01-2012 - 16:20 |
sxn2606790610
Свободен |
17-01-2012 - 17:00
Давайте будем объективны, маму я ни в какое заблуждение не вводил. Я сказал, что барышня беременная и собираюсь на ней жениться. Женщинам не угодишь... Принимаешь сам решение, мама не вмешивается, почему-то считается, что маму обманываю. Сказала бы мама мне она не нравится, гони ее в зашей - была бы монстр мама и а парень маминькин сыночек. Не так? Собственно, давайте про маму как раз не будем поднимать тему. Я ей очень благодарен, что она дала возможность сделать свой выбор и поддерживала и поддерживает меня в моем решении.
За все надо платить. И не только мне. А то в одни ворота идет все. Свобода выбора, черевата ответственностью за этот выбор. Я в рамках своего просчета с контрацепцией сделал шаг навстречу и предложил нормально разрулить вопрос. Этот вариант она не приняла, точнее приложила все усилия, чтобы его не реализовывать. Ее выбор. Она же не спросила, оставлять ей ребенка в рамках последних событий? И я ей не давал положительного ответа, что буду признавать его.
Это сообщение отредактировал sxn2606790610 - 17-01-2012 - 17:04 |
 allamoll
Свободен |
17-01-2012 - 17:09
sxn2606790610
Хммм.Да тут налицо банальная попытка женить на себе нормального мужика,а потом всю жизнь доить его и при этом вытирать об его ноги.Держись и не поддавайся.Кстати,наверняка они будут растить ребёнка в ненависти к тебе.Лучше отрежь один раз,всё равно счастья там не будет,ИМХО.А в дальнейшем будь внимательнее.Верю,что счастье ещё улыбнётся тебе. |
sxn2606790610
Свободен |
17-01-2012 - 17:11
| QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 14:15) | | QUOTE (sxn2606790610 @ 17.01.2012 - время: 13:10) | | Кстати если уж быть совсем честной девушкой, то неплохо было бы согласовать при разрыве со мной - оставлять ребенка или нет. Но меня опять же пытаются поставить перед фактом, как сказала ее мама, ты с дочкой моей можешь не жить, но отцом в любом случае будешь и придется пересекаться. Это нормально? Она сама решает сейчас, а ответственность нести должны вместе? |
То есть честная девушка - это та, которая готова на аборт, если мужчина не хочет ребенка?...
Вот ведь у Вас тоже весьма изломанное представление о вещах, может потому и встречались с такой девушкой. |
Нет.
Честная девушка - это девушка, которая беременеет в браке, по взаимному согласию, а не пользуется мужской глупостью, назовем это так, а потом выставляет свою беременность как повод для спекуляции.
Я ей НИ РАЗУ не говорил, что хочу от нее ребенка.
Если она все сама порешала (в плане оставлять ребенка после того, как разбежались), какие могут быть претензии? |
Nikion
Свободна |
17-01-2012 - 17:16
| QUOTE (sxn2606790610 @ 17.01.2012 - время: 16:00) | | Давайте будем объективны, маму я ни в какое заблуждение не вводил. |
Извините, я только теперь поняла, что Вы имели в виду, что
| QUOTE | | Всем знакомым ее уже представиляли как невесту... |
не до того, как узнали про беременность.
Я сперва невнимательно прочла и решила, что уже давно все ее видели Вашей невестой.
| QUOTE | | За все надо платить. И не только мне. А то в одни ворота идет все. Свобода выбора, черевата ответственностью за этот выбор. Я в рамках своего просчета с контрацепцией сделал шаг навстречу и предложил нормально разрулить вопрос. Этот вариант она не приняла, точнее приложила все усилия, чтобы его не реализовывать. |
Да ведь вот не получится этот вопрос разрулить по справедливости, что называется. Тем более, что, повторюсь, здесь Вы оба сильно виноваты.
| QUOTE | | Ее выбор. Она же не спросила, оставлять ей ребенка в рамках последних событий? И я ей не давал положительного ответа, что буду признавать его. |
Вы хотите себя убедить в том, что вправе не признавать ребенка из-за проступков его матери?
Кстати, вот не очень понятно из Вашего рассказа: что послужило толчком к резкому ухудшению отношений? Ведь не сразу Вы были как кошка с собакой, когда вместе поселились?
Почему Вы у девушки вызываете такое раздражение?
| QUOTE (sxn2606790610 @ 17.01.2012 - время: 16:11) | | QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 14:15) | То есть честная девушка - это та, которая готова на аборт, если мужчина не хочет ребенка?...
Вот ведь у Вас тоже весьма изломанное представление о вещах, может потому и встречались с такой девушкой. |
Нет.
Честная девушка - это девушка, которая беременеет в браке, по взаимному согласию, а не пользуется мужской глупостью, назовем это так, а потом выставляет свою беременность как повод для спекуляции.
Я ей НИ РАЗУ не говорил, что хочу от нее ребенка.
Если она все сама порешала (в плане оставлять ребенка после того, как разбежались), какие могут быть претензии? |
Так вообще-то традиционно честная девушка и не спит с мужчиной до брака. Вы предлагаете вернутся к такому варианту?:)
Понимаете, проблема в том, что в наше время любовь, секс и деторождение представляются многим (в том числе и Вам, как видно) как вещи совершенно между собой несвязанные. Раньше никто бы не удивлялся тому, что за сексом следует ребенок, это было в порядке вещей:)
Это сообщение отредактировал Nikion - 17-01-2012 - 17:23 |
Kirsten
 Замужем |
17-01-2012 - 18:01
| QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 14:15) | | То есть честная девушка - это та, которая готова на аборт, если мужчина не хочет ребенка?... |
Честная девушка сначала замуж выходит, а потом уже беременеет. |
Nikion
Свободна |
17-01-2012 - 19:49
| QUOTE (Kirsten @ 17.01.2012 - время: 17:01) | | QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 14:15) | | То есть честная девушка - это та, которая готова на аборт, если мужчина не хочет ребенка?... |
Честная девушка сначала замуж выходит, а потом уже беременеет. |
И, если ее не берут замуж, то остается бездетной.
Именно так было раньше. |
sxn2606790610
Свободен |
17-01-2012 - 20:35
| QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 17:16) | | QUOTE (sxn2606790610 @ 17.01.2012 - время: 16:00) | | Давайте будем объективны, маму я ни в какое заблуждение не вводил. |
Извините, я только теперь поняла, что Вы имели в виду, что
| QUOTE | | Всем знакомым ее уже представиляли как невесту... |
не до того, как узнали про беременность.
Я сперва невнимательно прочла и решила, что уже давно все ее видели Вашей невестой.
| QUOTE | | За все надо платить. И не только мне. А то в одни ворота идет все. Свобода выбора, черевата ответственностью за этот выбор. Я в рамках своего просчета с контрацепцией сделал шаг навстречу и предложил нормально разрулить вопрос. Этот вариант она не приняла, точнее приложила все усилия, чтобы его не реализовывать. |
Да ведь вот не получится этот вопрос разрулить по справедливости, что называется. Тем более, что, повторюсь, здесь Вы оба сильно виноваты.
| QUOTE | | Ее выбор. Она же не спросила, оставлять ей ребенка в рамках последних событий? И я ей не давал положительного ответа, что буду признавать его. |
Вы хотите себя убедить в том, что вправе не признавать ребенка из-за проступков его матери?
Кстати, вот не очень понятно из Вашего рассказа: что послужило толчком к резкому ухудшению отношений? Ведь не сразу Вы были как кошка с собакой, когда вместе поселились?
Почему Вы у девушки вызываете такое раздражение?
| QUOTE (sxn2606790610 @ 17.01.2012 - время: 16:11) | | QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 14:15) | То есть честная девушка - это та, которая готова на аборт, если мужчина не хочет ребенка?...
Вот ведь у Вас тоже весьма изломанное представление о вещах, может потому и встречались с такой девушкой. |
Нет.
Честная девушка - это девушка, которая беременеет в браке, по взаимному согласию, а не пользуется мужской глупостью, назовем это так, а потом выставляет свою беременность как повод для спекуляции.
Я ей НИ РАЗУ не говорил, что хочу от нее ребенка.
Если она все сама порешала (в плане оставлять ребенка после того, как разбежались), какие могут быть претензии? |
Так вообще-то традиционно честная девушка и не спит с мужчиной до брака. Вы предлагаете вернутся к такому варианту?:)
Понимаете, проблема в том, что в наше время любовь, секс и деторождение представляются многим (в том числе и Вам, как видно) как вещи совершенно между собой несвязанные. Раньше никто бы не удивлялся тому, что за сексом следует ребенок, это было в порядке вещей:) |
Я себя ни в чем уже убеждать не собираюсь, а уже решил окончательно.
А по поводу из-за чего начали портиться отношения - для меня было, есть и будет загадкой. При разъезде, я ее вполне прямо спросил чего ей не хватало, обидел я ее, дал понять что мне не нужна или еще чего... Ответа не получил. Сеансы гадалок тоже не проходил. Да и это не мои проблемы уже. Еда была, жилье было, работать в доме до упаду я ее не заставлял, с друзьями в гараже на бухал, обстановку в психологическом плане не накалял первым, чаще старался гасить даже. Она мне как-то на праздниках даже заявила, что наверное надо было за предыдущего ухажера замуж выходить (который кстати был лет на 15 старше ее). Я вот тоже думаю, что надо было ей так делать. Короче в топку, забыть как страшный сон.
Давайте закрывать тему. Спасибо, всем кто дал советы, да и благодаря тому, что начал тут осознанно писать и вспоминать все факты собственно и у самого улеглось в голове.
Это сообщение отредактировал sxn2606790610 - 17-01-2012 - 20:40 |
medusa
 Влюблена |
17-01-2012 - 20:40
| QUOTE (ОLЕG @ 17.01.2012 - время: 11:44) | | QUOTE (medusa @ 17.01.2012 - время: 11:30) | | трахайте только хороших добрых любимых девушек, если таковые у вас есть конечно. |
На всех не хватает хороших, добрых и любимых.
|
это верно, хороших добрых любимых хватает только на соответствующих мужчин. бог парует.
Это сообщение отредактировал medusa - 17-01-2012 - 20:40 |
medusa
Влюблена |
17-01-2012 - 20:56
| QUOTE (sxn2606790610 @ 17.01.2012 - время: 14:03) | | QUOTE (medusa @ 17.01.2012 - время: 11:25) |
а с чего ты взял что у твоего отца с твоей матерью было иначе? и что он не прав, и вообще совершил какую-то ошибку? |
С того, что у моего отца с матерью был сначала брак, а потом беременность. И это был обоюдно желанный шаг и заводили меня не с целью устроить свою жизнь. В том, что я его ребенок, тоже сомневаться не приходится, внешнее сходство. Одно дело поженились, завели ребенка не сошлись... Я его и не осуждаю, но хотел бы, чтоб мой ребенок рос с отцом, потому что мне иногда не хватало поддержки. Другое дело, когда ребенок заводится не потому что он желанен и женщина хочет подарить новую жизнь, а потому что хочет достичь своих целей, причем на мой взгляд довольно дурацких.
|
так.. смотрим на итуацию с другой стороны.. гипотетически предполагаем, что у твоей бывшей девушки рождается мальчик, она ему тоже рассказывает что обое его родителей его хотели, но папа, сначала обещавший жить семьей, решил их бросить, да еще и на аборт маму посылал. и вырастает мальчик, с уверенностью что его отец наделал ошибок.
подумай, тут либо ты неправ и твой отец не прав, или если ты прав, то оправдывай и отца заодно, без веры в то что рассказывала о нем мама(ведь ты понимаешь, что у мамы мнение субъективное, как и у твоей бывшей девушки, и та и другая не видят своей вины, а видят лишь вину мужчины). ты просто перенял позицию мамы.
Это сообщение отредактировал medusa - 17-01-2012 - 20:57 |
Nikion
Свободна |
17-01-2012 - 21:26
| QUOTE (sxn2606790610 @ 17.01.2012 - время: 19:35) | | Я себя ни в чем уже убеждать не собираюсь, а уже решил окончательно. |
Вы все торопись принять решение. А ведь вот может так получится, что у Вас других детей просто не будет, ведь нельзя же знать наперед. И тогда получится, что Вы оттолкнули свое единственное дитя. |
Kirsten
 Замужем |
17-01-2012 - 21:51
| QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 19:49) | | QUOTE (Kirsten @ 17.01.2012 - время: 17:01) | | QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 14:15) | | То есть честная девушка - это та, которая готова на аборт, если мужчина не хочет ребенка?... |
Честная девушка сначала замуж выходит, а потом уже беременеет. |
И, если ее не берут замуж, то остается бездетной.
Именно так было раньше. |
Нет, совсем иначе. Если женщина не замужем, а ребенок ей нужен, то, я думаю, у нее не будет претензий к мужчине по поводу беременности. Она же специально для этого и занималась сексом, чтобы ребенка зачать. |
Nikion
Свободна |
17-01-2012 - 22:03
| QUOTE (Kirsten @ 17.01.2012 - время: 20:51) | | QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 19:49) | И, если ее не берут замуж, то остается бездетной.
Именно так было раньше. |
Нет, совсем иначе. Если женщина не замужем, а ребенок ей нужен, то, я думаю, у нее не будет претензий к мужчине по поводу беременности. Она же специально для этого и занималась сексом, чтобы ребенка зачать. |
Ну девушка автора тоже в какой-то момент занялась сексом именно с целью зачать ребенка:)
Я не думаю, чтобы она была такой дьяволицей, как он здесь описал. Очень может быть, что она все же хочет ребенка. |
Wiya
 Свободна |
17-01-2012 - 22:08
инфантилизм чистой воды - побег в первой же форс можорной ситуации
переваливание вины на других
да бох с ней с девушкой и дай бог счастья и здоровья ребенку
а как дальше вам жить ТС, если не умеете разруливать ситуации, нести ответственность за свои действия, непонятно...
так и будет всю жизнь "я не заметил", "она виновата", "плевать что будет"...так и будете бегать всю жизнь...бежать...бежать...бежать.. |
Nikion
Свободна |
17-01-2012 - 22:23
| QUOTE (Wiya @ 17.01.2012 - время: 21:08) | инфантилизм чистой воды - побег в первой же форс можорной ситуации
переваливание вины на других |
Да вот ведь автор считает, что он уже расплатился за свою вину сполна, еще до рождения ребенка. |
Kirsten
 Замужем |
17-01-2012 - 22:59
| QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 22:03) | | QUOTE (Kirsten @ 17.01.2012 - время: 20:51) | | QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 19:49) | И, если ее не берут замуж, то остается бездетной.
Именно так было раньше. |
Нет, совсем иначе. Если женщина не замужем, а ребенок ей нужен, то, я думаю, у нее не будет претензий к мужчине по поводу беременности. Она же специально для этого и занималась сексом, чтобы ребенка зачать. |
Ну девушка автора тоже в какой-то момент занялась сексом именно с целью зачать ребенка:)
Я не думаю, чтобы она была такой дьяволицей, как он здесь описал. Очень может быть, что она все же хочет ребенка. |
Нет, тут ситуация совсем другая. Тут девушка сознательно забеременела с целью захомутать мужика. Замуж ей надо. А ребенок только средство. |
sxn2606790610
Свободен |
17-01-2012 - 23:01
| QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 22:03) | | QUOTE (Kirsten @ 17.01.2012 - время: 20:51) | | QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 19:49) | И, если ее не берут замуж, то остается бездетной.
Именно так было раньше. |
Нет, совсем иначе. Если женщина не замужем, а ребенок ей нужен, то, я думаю, у нее не будет претензий к мужчине по поводу беременности. Она же специально для этого и занималась сексом, чтобы ребенка зачать. |
Ну девушка автора тоже в какой-то момент занялась сексом именно с целью зачать ребенка:)
Я не думаю, чтобы она была такой дьяволицей, как он здесь описал. Очень может быть, что она все же хочет ребенка. |
Мне вот тоже хотелось верить, что хочет... А теперь наложите сюда, что она в лоб мне говорила за последнее время: что никаких чувств материнских не испытывает (и появится должны они после узи), что из-за беременности она не съездит за границу (этой поездкой она меня кстати тромбовала еще до беременности), что на НГ не получит сережек (сережки таки обломились), что ее печалит, что она не сможет надеть испанское платье, что нет времени ехать за кольцом картье в МСК (вы знаете что такое тринити? у меня от него мозоли в ушах), что не вышла замуж за бывшего обеспеченного бойфренда в возрасте. Сюда добавим еще, что устраивала истерики с битьем посуды несмотря на то, что в этот период времени формируется нервная трубка малыша, о чем она читала и ей говорили.
Я это не придумал, я это слышал своими ушами. А сейчас сижу и поражаюсь сам себе, какого я не смылся раньше.
|
Nikion
Свободна |
17-01-2012 - 23:06
| QUOTE (Kirsten @ 17.01.2012 - время: 21:59) | | Нет, тут ситуация совсем другая. Тут девушка сознательно забеременела с целью захомутать мужика. Замуж ей надо. А ребенок только средство. |
Да вот как-то не похоже, чтобы она очень уж за него держалась. По всей видимости он ее раздражает не меньше, чем она - его. Наверное когда беременела, то действительно надеялась, что что-то может у них получиться, а потом поняла, что это все равно что строить на песке.
Думаю, медуза правильно написала где-то вначале темы, что девушка поняла свою ошибку, и потому-то и истерит в реале. Ну а автор как минимум в этой теме ведет себя не лучше. |
Тётя Ле.
Замужем |
17-01-2012 - 23:14
| QUOTE (Wiya @ 17.01.2012 - время: 22:08) | инфантилизм чистой воды - побег в первой же форс мажорной ситуации
переваливание вины на других |
А в чём вина ТС? Он юридически пока не несёт ни перед кем никакой ответственности.
Вот после ген. экспертизы, если ребёнок его, он обязан будет платить алименты.
Его глупость с отсутствием собственного предохранения - это не вина, а беда его. Люди - не необходимы друг другу. Только трахались. Трахаться охота, а самому себе признаться, что только для этого нужна девушка, и что ради себя самого нужно и блюсти этот статус кво "только трах, никаких беременностей" - этого жёсткого настроя не было.
Ну, жизнь поучила, впредь умнее будет. Главное - чтоб правильные уроки вынес из ситуации.
И чисто психологически: если у парня в неполной семье хорошие отношения с мамой, ему очень трудно по-настоящему принять циничную правду жизни: девушки думают прежде всего о себе, а не о нём, как его мама. С женским добрым отношением сталкивался в жизни, а со стервозным - нет. Вот и учится по ходу жизни.
И цена такой учёбы - нежеланные дети......
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 17-01-2012 - 23:17 |
Nikion
Свободна |
17-01-2012 - 23:15
sxn2606790610
| QUOTE (sxn2606790610 @ 17.01.2012 - время: 22:01) | | Я это не придумал, я это слышал своими ушами. А сейчас сижу и поражаюсь сам себе, какого я не смылся раньше. |
Да Вы уже достаточно рассказали о темных сторонах натуры этой девушки: истеричная, меркантильная, инфантильная, безответственная, неразумная, неженственная, хамоватая, неаккуратная...
Ну просто дьявол во плоти получается:) Который пробрался в Вашу постель:)
Тётя Ле.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 17.01.2012 - время: 22:14) | | Его глупость с отсутствием собственного предохранения - это не вина, а беда его. |
Да не его, а очередного несчастного ребенка.
| QUOTE | | Вот после ген. экспертизы, если ребёнок его, он обязан будет платить алименты. |
А что, где-то всплывало, что девушка еще и неверная к тому же? Я забыла этот ее грех в моем списке выше:)
Это сообщение отредактировал Nikion - 17-01-2012 - 23:20 |
Тётя Ле.
Замужем |
17-01-2012 - 23:19
| QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 23:15) | | QUOTE (sxn2606790610 @ 17.01.2012 - время: 22:01) | | Я это не придумал, я это слышал своими ушами. А сейчас сижу и поражаюсь сам себе, какого я не смылся раньше. |
Да Вы уже достаточно рассказали о темных сторонах натуры этой девушки: истеричная, меркантильная, инфантильная, безответственная, неразумная, неженственная, хамоватая, неаккуратная...
Ну просто дьявол во плоти получается:) Который пробрался в Вашу постель:) |
Ники, ну желание секса - оно же у молодых неопытных парней вообще все мозги отшибает и все глаза и уши застит. |
Nikion
Свободна |
17-01-2012 - 23:21
| QUOTE (Тётя Ле. @ 17.01.2012 - время: 22:19) | | Ники, ну желание секса - оно же у молодых неопытных парней вообще все мозги отшибает и все глаза и уши застит. |
Парню 27, как я поняла. Не надо представлять его подростком, у которого гормоны все решают. |
Lessa
 Замужем |
17-01-2012 - 23:23
| QUOTE (Тётя Ле. @ 17.01.2012 - время: 23:19) | | Ники, ну желание секса - оно же у молодых неопытных парней вообще все мозги отшибает и все глаза и уши застит. |
Да, в начале темы я тоже думала, что парень действительно совсем еще молод, и ему лет 19-21. А он старше меня. 27 лет - приличный возраст уже. |
Тётя Ле.
Замужем |
17-01-2012 - 23:26
Природе, видимо, очень необходимы дети, пусть и несчастные, коль из поколения в поколение повторяется ситуация "одиноких" нежеланных беременностей. И ни тётки ничему не учатся (не беременеть от кого ни попадя), ни мужики не меняются (не сорить семенем, где не надо. Либо научиться очень любить детей - мошть, и женщины за это потеплели бы.). |
Nikion
Свободна |
17-01-2012 - 23:30
| QUOTE (Тётя Ле. @ 17.01.2012 - время: 22:26) | | Природе, видимо, очень необходимы дети, пусть и несчастные, коль из поколения в поколение повторяется ситуация "одиноких" нежеланных беременностей. |
Да природе-то вообще все равно, будет ли человек счастлив или нет. |
Тётя Ле.
Замужем |
17-01-2012 - 23:39
| QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 23:21) | | QUOTE (Тётя Ле. @ 17.01.2012 - время: 22:19) | | Ники, ну желание секса - оно же у молодых неопытных парней вообще все мозги отшибает и все глаза и уши застит. |
Парню 27, как я поняла. Не надо представлять его подростком, у которого гормоны все решают. |
27 - и что? Он НЕ хотел детей, НЕ хотел без крайней необходимости семьи. У мужчин что ли обязанность - с какого-то возраста хотеть семью и детей?
То, что оказался недостаточно умён и опытен, чтоб избежать ситуации появления ребёнка в неполной семье, - ну, что ж - не созрел.
Тут "вин" можно достаточно найти: и родителей, не внедривших в сознание, когда и с кем можно делать детей; и государство, не устроившее так, чтоб женщины в одиночку могли безбедно детей растить, - тогда б они за мужиков так не цеплялись и не использовали бы беременности, как хомут; и природу, упорно толкающую мужиков сексоваться, совсем не оценивая, кого они трахают.
|
medusa
Влюблена |
17-01-2012 - 23:40
| QUOTE (Тётя Ле. @ 17.01.2012 - время: 23:19) | | желание секса - оно же у молодых неопытных парней вообще все мозги отшибает и все глаза и уши застит. |
ну не правда..желание секса у всех одинаково бешенное, только в подобную халепу далеко не все попадают. я например реально ни одного мужчины не знаю с подобной историей. |
Тётя Ле.
Замужем |
17-01-2012 - 23:48
| QUOTE (medusa @ 17.01.2012 - время: 23:40) | | QUOTE (Тётя Ле. @ 17.01.2012 - время: 23:19) | | желание секса - оно же у молодых неопытных парней вообще все мозги отшибает и все глаза и уши застит. |
ну не правда..желание секса у всех одинаково бешенное, только в подобную халепу далеко не все попадают. я например реально ни одного мужчины не знаю с подобной историей. |
А я знаю несколько семей: парни женились, а потом довольно быстро выяснялось, что они своих жён абсолютно не знали - такие тараканы у тётенек (прежде ласковых-ласковых) вылезали! Этот-то хорошо, хоть жениться не успел - ни развода, ни делёжки имущества. |
Nikion
Свободна |
17-01-2012 - 23:51
| QUOTE (Тётя Ле. @ 17.01.2012 - время: 22:39) | | 27 - и что? |
А то, что это уже взрослый мужик.
| QUOTE | Он НЕ хотел детей, НЕ хотел без крайней необходимости семьи. У мужчин что ли обязанность - с какого-то возраста хотеть семью и детей?
То, что оказался недостаточно умён и опытен, чтоб избежать ситуации появления ребёнка в неполной семье, - ну, что ж - не созрел.
Тут "вин" можно достаточно найти: и родителей, не внедривших в сознание, когда и с кем можно делать детей; и государство, не устроившее так, чтоб женщины в одиночку могли безбедно детей растить, - тогда б они за мужиков так не цеплялись и не использовали бы беременности, как хомут; и природу, упорно толкающую мужиков сексоваться, совсем не оценивая, кого они трахают. |
Ну так можно любой проступок тогда оправдать, ибо "не ведаю, что творю" (с)
Да только с таким подходом человечество ждет хаос.
Все же надо исходить из того, что человек управляется не только инстинктами, но и разумом.
| QUOTE | | А я знаю несколько семей: парни женились, а потом довольно быстро выяснялось, что они своих жён абсолютно не знали - такие тараканы у тётенек (прежде ласковых-ласковых) вылезали! Этот-то хорошо, хоть жениться не успел - ни развода, ни делёжки имущества. |
А то женщины также не прокалываются.
Только, повторюсь в который раз, это не тот случай. Тут автор видел сигналы и явно не строил себе особых иллюзий насчет этой девушки. Но упорно продолжал связь.
Это сообщение отредактировал Nikion - 17-01-2012 - 23:52 |
Lessa
Замужем |
17-01-2012 - 23:55
| QUOTE (Тётя Ле. @ 17.01.2012 - время: 23:39) | | QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 23:21) | | QUOTE (Тётя Ле. @ 17.01.2012 - время: 22:19) | | Ники, ну желание секса - оно же у молодых неопытных парней вообще все мозги отшибает и все глаза и уши застит. |
Парню 27, как я поняла. Не надо представлять его подростком, у которого гормоны все решают. |
27 - и что? Он НЕ хотел детей, НЕ хотел без крайней необходимости семьи. У мужчин что ли обязанность - с какого-то возраста хотеть семью и детей?
То, что оказался недостаточно умён и опытен, чтоб избежать ситуации появления ребёнка в неполной семье, - ну, что ж - не созрел.
Тут "вин" можно достаточно найти: и родителей, не внедривших в сознание, когда и с кем можно делать детей; и государство, не устроившее так, чтоб женщины в одиночку могли безбедно детей растить, - тогда б они за мужиков так не цеплялись и не использовали бы беременности, как хомут; и природу, упорно толкающую мужиков сексоваться, совсем не оценивая, кого они трахают. |
Имхо, автору не оправдания нужны, а ответ на вопрос: "что делать дальше?". Выяснения, кто больше виноват, здесь вообще бессмысленны. Ну определит он для себя, что виноваты они 50 на 50, или что она виновата на 90%, а он на 10. И что? Разве от этого какое-то решение у него проклюнется? Он уже решил, что не хочет жить с этой девушкой. Какая разница при этом, насколько она виновата, если он не хочет? Как будто, если бы ее вины не было, он был бы должен делать это через силу. Он в любом случае этого не должен. А вот появление ребенка на свет он допустил именно своим недомыслием, и вот ребенку он должен и с точки зрения морали, и с точки зрения закона. Опять же, попробует он быть отцом, но не сможет полюбить ребенка из-за негативных чувств к матери, никто его не будет заставлять с ним видеться, алименты можно платить и на этом все. К тому же, мораль в принципе - понятие растяжимое.
И вообще, никто не будет обвинять человека в том, что он недостаточно умён (это я не про автора, если что, а в целом), но это не отменяет того, что он по своей дурости неправильные поступки постоянно совершает, которые ему потом расхлебывать придется. И это правда жизни. |
Тётя Ле.
Замужем |
18-01-2012 - 00:05
| QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 23:51) | | Ну так можно любой проступок тогда оправдать, ибо "не ведаю, что творю" (с) |
Правильно. Чаще всего - именно не ведаем, что творим, не ведаем, каковы будут последствия, и даже саму реальность можем не воспринимать адекватно - подсознание блокирует входные сигналы.
А опыт - он на то и даётся, чтоб учиться и не повторять ошибок.
| QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 23:51) | | Да только с таким подходом человечество ждет хаос. |
Существуют законы в стране. И человек имеет право на всё, не противоречащее законам страны проживания. И в 27 лет человек имеет право жить так, как он хочет, если это не противоречит законам.
| QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 23:51) | | Все же надо исходить из того, что человек управляется не только инстинктами, но и разумом. |
Ну вот - месяц назад у ТС была одна картина жизни, а потом, с учётом входных многочисленных сигналов, картина эта в его голове поменялась. И он в связи с этими изменениями поменял планы на будущую жизнь. Чего здесь неразумного?
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 18-01-2012 - 00:18 |
Kirsten
 Замужем |
18-01-2012 - 00:17
| QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 23:51) | Ну так можно любой проступок тогда оправдать, ибо "не ведаю, что творю" (с)
Да только с таким подходом человечество ждет хаос.
Все же надо исходить из того, что человек управляется не только инстинктами, но и разумом. |
Да никакой хаос не ждет человечество. Биологически все так и изначально и задумано в природе. А остальное - социализация человека, опция к биологии.
Кстати, не всегда разум разумнее применить. Инстинкты, они тоже не с потолка взяты - они нужны для сохранения рода человеческого как раз. |
Kirsten
Замужем |
18-01-2012 - 00:20
| QUOTE (Тётя Ле. @ 18.01.2012 - время: 00:05) | | QUOTE (Nikion @ 17.01.2012 - время: 23:51) | | Все же надо исходить из того, что человек управляется не только инстинктами, но и разумом. |
Ну вот - месяц назад у ТС была одна картина жизни, а потом, с учётом входных многочисленных сигналов, картина эта в его голове поменялась. И он в связи с этими изменениями поменял планы на будущую жизнь. Чего здесь неразумного? |
Если бы девушка умная была, то ТС не жалел бы, что женился на ней. А так, совершенно справедливо Ники сказала - разум возобладал и он решил послать ее куда подальше... |
Взрослая социальная сеть