 medusa
 Влюблена |
19-01-2012 - 20:05
| QUOTE (gark17 @ 19.01.2012 - время: 19:47) | | QUOTE (Kirsten @ 19.01.2012 - время: 19:27) | | И даже у социализированного мужчины любовь к ребенку не обусловлена самим рождением ребенка. Отцы часто испытывают отвращение к младенцам - это общеизвестно. |
Роль мужчины - чисто воспитательная. Любовь матери безусловна. Она всегда будет на стороне ребенка. Любовь отца условна. Он любит за "правильные" поступки и наказывает за "неправильные". Отец заменяет собой общество и этим помогает социализации в нем ребенка. Потому любовь отца заключается именно в умении быть строгим и жестким. Потому отцы не умеют обращаться с младенцами. Это не их биологическая роль. |
роль мужчины вспомогательная. пока женщина беременна и потом кормит ребенка грудью, она очень уязвима, поэтому нуждается в опеке. без посторонней помощи беременная или кормящая женщина была обречена потерять ребенка. отцу не надо уметь возится с младенцем, ему надо уметь мать этого младенца обогреть и накормить. а с младенцем женщина сама разберется.
| QUOTE (gark17 @ 19.01.2012 - время: 19:47) | | QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 19:29) | | да, должна была думать ,а не на ненадёжного секспартнера рассчитывать, что он подумает за двоих. потому что он тоже не думал, а рассчитывал на нее. два одинаковых товарища нашли друг друга. |
У мужчин и женщин разные биологические и социальные роли. |
от незащищенного секса возможна беременность. данный факт неизменен и абсолютно не зависит от того у кого какие роли.
Это сообщение отредактировал medusa - 19-01-2012 - 20:06 |
 gark17
 Свободен |
19-01-2012 - 20:26
| QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 20:05) | | роль мужчины вспомогательная. пока женщина беременна и потом кормит ребенка грудью, она очень уязвима, поэтому нуждается в опеке. без посторонней помощи беременная или кормящая женщина была обречена потерять ребенка. отцу не надо уметь возится с младенцем, ему надо уметь мать этого младенца обогреть и накормить. а с младенцем женщина сама разберется. |
В 21 веке в этом нет необходимости. Жратва в круглосуточных супермаркетах продается. И отопление в квартирах обычно работает.| QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 20:05) | | от незащищенного секса возможна беременность. данный факт неизменен и абсолютно не зависит от того у кого какие роли. |
Зато дальнейшие действия сильно зависят от ролей. Самец ускачет следующую самку оплодотворять, если его лаской, заботой и любовью не удержать. |
Kirsten
 Замужем |
19-01-2012 - 21:04
| QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 19:36) | | QUOTE (Kirsten @ 19.01.2012 - время: 19:27) | | Отцы часто испытывают отвращение к младенцам - это общеизвестно. |
это похоже только тебе известно. первый слышу такую "мысль"  |
Смешная ты... или наивная очень... |
Kirsten
 Замужем |
19-01-2012 - 21:07
| QUOTE (Nikion @ 19.01.2012 - время: 19:35) |
Кирси, да вот по таким теориям мужчины, де, не могут любить ребенка своей женщины от другого мужчины, а ведь это сплошь и рядом бывает. |
Ты не поняла мысль. Как раз, живя вместе с ребенком его женщины, или он может его любить гораздо больше, чем своего. Ну то есть, у мужчин нет, как у женщин, жесткого предпочтения своего ребенка. |
Nikion
 Свободна |
19-01-2012 - 21:13
gark17
| QUOTE (gark17 @ 19.01.2012 - время: 19:26) | | QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 20:05) | | от незащищенного секса возможна беременность. данный факт неизменен и абсолютно не зависит от того у кого какие роли. |
Зато дальнейшие действия сильно зависят от ролей. Самец ускачет следующую самку оплодотворять, если его лаской, заботой и любовью не удержать. |
То есть после рождения ребенка эта самка непременно перестает быть ему желанной, если была до того?
Ведь пока самка была желанной, она, по идее, устраивала такой, какая была. (Я не про случай автора.)
Kirsten
| QUOTE (Kirsten @ 19.01.2012 - время: 20:07) | | QUOTE (Nikion @ 19.01.2012 - время: 19:35) |
Кирси, да вот по таким теориям мужчины, де, не могут любить ребенка своей женщины от другого мужчины, а ведь это сплошь и рядом бывает. |
Ты не поняла мысль. Как раз, живя вместе с ребенком его женщины, или он может его любить гораздо больше, чем своего. Ну то есть, у мужчин нет, как у женщин, жесткого предпочтения своего ребенка. |
Ну то есть кровь - вода?
И так было до социализации?
Это сообщение отредактировал Nikion - 19-01-2012 - 21:16 |
Соулу_Кора
 Влюблена |
19-01-2012 - 21:22
| QUOTE (Kirsten @ 19.01.2012 - время: 19:27) |
Вообще, правда жизни такова, что мужчина даже своих собственных детей, рожденных в законном браке и даже в церковном браке, если долго не видит их, то может перестать любить. Может даже перестать интересоваться ими. Такова мужская биология. Я талдычу тут уже много лет, но народ не реагирует на то, что биологическая задача мужчина - зачатие ребенка. Остальное - социализация. Она может быть, а может и не быть. И даже у социализированного мужчины любовь к ребенку не обусловлена самим рождением ребенка. Отцы часто испытывают отвращение к младенцам - это общеизвестно.
Раньше молодых женщин учили, что мужа надо приучать к своим детям, и ни в коем случае не изолировать их от отцов, а то мужчины отвыкают от своих детей. |
Уже который раз я мысленно вам аплодирую. Известна мысль, что мужчина любит глазами. Это ведь касается не только внешности женщины, но и других аспектов жизни. Мужчины любят тех, кто перед глазами. А если еще и вкладывает в детей, которых видит, свои усилия - то будет и ценить, и интересоваться.
Нет у мужчин чувства пуповины... |
gark17
Свободен |
19-01-2012 - 21:30
| QUOTE (Nikion @ 19.01.2012 - время: 21:13) | То есть после рождения ребенка эта самка непременно перестает быть ему желанной, если была до того?
Ведь пока самка была желанной, она, по идее, устраивала такой, какая была. (Я не про случай автора.) |
Сам факт того, что мужчину пытаются подмять под каблук, уже делает самку нежеланной. Нежнее надо, нежнее. Для меня достаточно подозрений, что со мной спят ради бабла - у меня перестанет стоять. Зато сейчас есть девочка - очень послушная. И в постели и по жизни. |
Nikion
Свободна |
19-01-2012 - 21:33
| QUOTE (Sowilo_Kora @ 19.01.2012 - время: 20:22) | | Мужчины любят тех, кто перед глазами. |
Если бы это было так, то мужчинам было бы всегда легко разлюбить: достаточно было бы уехать жить подальше от объекта (будь то женщина или ребенок). Да только это не так.
Кстати, а к родителям мужчины это правило тоже относится? |
gark17
Свободен |
19-01-2012 - 21:38
| QUOTE (Nikion @ 19.01.2012 - время: 21:33) | | QUOTE (Sowilo_Kora @ 19.01.2012 - время: 20:22) | | Мужчины любят тех, кто перед глазами. |
Если бы это было так, то мужчинам было бы всегда легко разлюбить: достаточно было бы уехать жить подальше от объекта (будь то женщина или ребенок). Да только это не так. |
Вы удивитесь, но это так. |
Nikion
Свободна |
19-01-2012 - 21:39
| QUOTE (gark17 @ 19.01.2012 - время: 20:30) | | Сам фТакт того, что мужчину пытаются подмять под каблук, уже делает самку нежеланной. |
То есть если попробует опытным путем границы допустимого с данным мужчиной выяснить?:) Да ведь это свойственно даже самым хорошим женщинам:)
| QUOTE | | Зато сейчас есть девочка - очень послушная. И в постели и по жизни. |
Ну у Вас вообще вкусы не очень стандартные. |
Соулу_Кора
 Влюблена |
19-01-2012 - 21:41
| QUOTE (Nikion @ 19.01.2012 - время: 21:33) | | QUOTE (Sowilo_Kora @ 19.01.2012 - время: 20:22) | | Мужчины любят тех, кто перед глазами. |
Если бы это было так, то мужчинам было бы всегда легко разлюбить: достаточно было бы уехать жить подальше от объекта (будь то женщина или ребенок). Да только это не так.
Кстати, а к родителям мужчины это правило тоже относится? |
Родители - это немного другая категория привязанности. "Все мы родом из детства". С родителей срисовывают модели поведения, большинство стойких моральных травм наносится именно в детском возрасте воспитанием.
А насчет разлюбить, уехав - о ком речь, о ребенке или о женщине? |
Kirsten
 Замужем |
19-01-2012 - 21:44
| QUOTE (Nikion @ 19.01.2012 - время: 21:33) | | QUOTE (Sowilo_Kora @ 19.01.2012 - время: 20:22) | | Мужчины любят тех, кто перед глазами. |
Если бы это было так, то мужчинам было бы всегда легко разлюбить: достаточно было бы уехать жить подальше от объекта (будь то женщина или ребенок). Да только это не так. |
Да, это именно так. Я же говорю, что раньше молодых женщин учили старшие женщины, что молодого мужа надо учить любить ЕГО детей. И надо чтобы он их постоянно видел и общался с ними. А в противном случае - мужчина очень быстро отвыкает от своих детей. Я вот тебе дословно это говорю, как мне рассказывали... именно этими самыми словами. |
Kirsten
Замужем |
19-01-2012 - 21:45
| QUOTE (Nikion @ 19.01.2012 - время: 21:33) | | Кстати, а к родителям мужчины это правило тоже относится? |
Не поняла. |
medusa
Влюблена |
19-01-2012 - 21:52
| QUOTE (gark17 @ 19.01.2012 - время: 20:26) | | QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 20:05) | | роль мужчины вспомогательная. пока женщина беременна и потом кормит ребенка грудью, она очень уязвима, поэтому нуждается в опеке. без посторонней помощи беременная или кормящая женщина была обречена потерять ребенка. отцу не надо уметь возится с младенцем, ему надо уметь мать этого младенца обогреть и накормить. а с младенцем женщина сама разберется. |
В 21 веке в этом нет необходимости. Жратва в круглосуточных супермаркетах продается. И отопление в квартирах обычно работает. |
в 21 веке и в откладывании жира нет необходимости, потому что это нужно лишь для того чтоб выжить в экстремальных условиях, когда пища бывает редко, и сразу по многу. сейчас жратва круглосуточно доступна в супермаркетах, а накопительные процессы всё равно работают. и в реакции "дерись или беги" тоже нет смысла, за дикими зверями мужчинам давно охотится не надо, с соседними племенами драться - тоже. а в офисе от данного рефлекса один вред. вы человеческому организму и подсознанию расскажите что им в 21 веке уже не нужно, а то оне без вас никак не разберутся. |
Kirsten
Замужем |
19-01-2012 - 21:54
| QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 21:52) | | в 21 веке и в откладывании жира нет необходимости, потому что это нужно лишь для того чтоб выжить в экстремальных условиях, когда пища бывает редко, и сразу по многу. сейчас жратва круглосуточно доступна в супермаркетах, а накопительные процессы всё равно работают. и в реакции "дерись или беги" тоже нет смысла, за дикими зверями мужчинам давно охотится не надо, с соседними племенами драться - тоже. а в офисе от данного рефлекса один вред. вы человеческому организму и подсознанию расскажите что им в 21 веке уже не нужно, а то оне без вас никак не разберутся. |
Ты не перепутала темы? Это о чем? |
medusa
Влюблена |
19-01-2012 - 22:07
| QUOTE (gark17) |
Сам факт того, что мужчину пытаются подмять под каблук, уже делает самку нежеланной. |
любая женщина будет пытаться давить, это проверка стойкости мужчины.
| QUOTE (Kirsten) | | Ты не перепутала темы? Это о чем? |
это о том, что "в 21 веке то или другое не нужно" - не аргумент.
Это сообщение отредактировал medusa - 19-01-2012 - 22:07 |
Nikion
Свободна |
19-01-2012 - 22:22
| QUOTE (Kirsten @ 19.01.2012 - время: 20:45) | | QUOTE (Nikion @ 19.01.2012 - время: 21:33) | | Кстати, а к родителям мужчины это правило тоже относится? |
Не поняла. |
Я уже усвоила, что если мужчина уехал жить в другую страну, скажем, то его отец его непременно разлюбит, что это только вопрос времени.
А вот разлюбит ли мужчина отца? |
sxn2606790610
Свободен |
19-01-2012 - 22:27
Ага-ага, черная душа, а женщины святые... Это же ребенок! Она же мать! Если аборт надумает кто-нибудь сделать из вас, не приведи случай, вспомните пожалуйста что вы писали не на форуме и не повторяйте моей ошибки - не загубите невинную душу. |
sxn2606790610
Свободен |
19-01-2012 - 22:33
| QUOTE (Nikion @ 19.01.2012 - время: 19:38) | | QUOTE (Kirsten @ 19.01.2012 - время: 18:32) | | QUOTE (Nikion @ 19.01.2012 - время: 19:30) | | Вы понимаете, автор явно уверен, что у него будут еще дети, потому и может с такой легкостью пренебрегать этим. А кто гарантирует, что этот ребенок не окажется единственным? |
Да, надо автору проследить, чтобы она аборт не сделала... |
Смеешься? Он наоборот этого хочет. И ругает ее за то, что она не спешит в абортарий. |
Не поверишь, мне глубоко все равно. Это с некоторых пор стало исключительно ее проблемой. |
medusa
Влюблена |
19-01-2012 - 22:34
| QUOTE (sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 22:27) | | Ага-ага, черная душа, а женщины святые... |
да не святые совсем. тебе только говорят что тебе такая попалась, как и ты сам. два сапога пара. |
Nikion
Свободна |
19-01-2012 - 22:41
sxn2606790610
| QUOTE (sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 21:27) | | Ага-ага, черная душа, а женщины святые... |
Господи, опять про пол.
Автор, в этой теме речь идет о вполне конкретном человеке: о Вас.
Никто из нас не обвиняет в душевной черствости всех мужчин вообще.
Поверьте, что если бы в тему пришла Ваша девица, то ее бы тут тоже не погладили по голове.
Да.
| QUOTE | | Если аборт надумает кто-нибудь сделать из вас, не приведи случай, вспомните пожалуйста что вы писали не на форуме и не повторяйте моей ошибки - не загубите невинную душу. |
Вы вызывали у девушки выкидыш что ли?...
medusa
| QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 21:34) | | QUOTE (sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 22:27) | | Ага-ага, черная душа, а женщины святые... |
да не святые совсем. тебе только говорят что тебе такая попалась, как и ты сам. два сапога пара. |
Вот именно.
Это сообщение отредактировал Nikion - 19-01-2012 - 22:44 |
sxn2606790610
Свободен |
19-01-2012 - 22:44
Кстати недолго музыка играла, 4 дня отсутствия и бывшая начала бомбить смсками и звонками. Кстати что-то сон ранний у нее пропал, уже 22 часа, а она все не укладывается никак. А от смски у меня прямо скупая слеза покатилась, она скучает по мне оказывается... Чувствую, что в ближайшее время просмотрю еще отличное шоу "обманутой" "несчастной" самки.
Кстати у некоторых барышень прямо в этой теме сучность бабская поперла. Я абсолютно незнакомый человек для них, но желание клюнуть от этого не пропадает. Как только я обозначил, что мы тут взаимоотношения моих родителей не будем обсуждать, надо обязательно на родителей моих ушат говна вылить, хотя обстоятельств их жизни они не знают, но высказывания свои кидают. Искренне желаю вам, дорогие аналитички, чтобы вы воспитали лучше, чтобы ваши дети в жизни все сделали правильно, и, в аналогичном моему случае, поступили как настоящие "мужики".
|
sxn2606790610
Свободен |
19-01-2012 - 22:49
| QUOTE (Nikion @ 19.01.2012 - время: 22:41) | sxn2606790610
| QUOTE (sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 21:27) | | Ага-ага, черная душа, а женщины святые... |
Господи, опять про пол.
Автор, в этой теме речь идет о вполне конкретном человеке: о Вас.
Никто из нас не обвиняет в душевной черствости всех мужчин вообще.
Поверьте, что если бы в тему пришла Ваша девица, то ее бы тут тоже не погладили по голове.
Да.
| QUOTE | | Если аборт надумает кто-нибудь сделать из вас, не приведи случай, вспомните пожалуйста что вы писали не на форуме и не повторяйте моей ошибки - не загубите невинную душу. |
Вы вызывали у девушки выкидыш что ли?...
medusa
| QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 21:34) | | QUOTE (sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 22:27) | | Ага-ага, черная душа, а женщины святые... |
да не святые совсем. тебе только говорят что тебе такая попалась, как и ты сам. два сапога пара. |
Вот именно. |
=))))
Вызывать выкидыш? Как вы себе это представляете?
Два пионера на грязной фанерке делали вилкой аборт пионерке?
Я просто говорю, что я же кощунственно отношусь к ребенку, а вы такого не допустите! А то мужики козлы, не хотят признавать нежеланного ребенка, а вы абортов втихаря понаклепаете и строите из себя леди. |
Nikion
Свободна |
19-01-2012 - 22:52
| QUOTE (sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 21:44) | | надо обязательно на родителей моих ушат говна вылить, хотя обстоятельств их жизни они не знают, но высказывания свои кидают. |
Дайте, пожалуйста, ссылочку на такой пост.
По-моему, здесь в основном обращали Ваше внимание на сходство ситуаций у Вас и у Ваших родителей. Такая аналогия естественным образом напрашивается. Вам указали на то, что Вам не хватало поддержки, как Вы сами и сказали, и что точно также будет, по всей видимости, обделен и Ваш ребенок.
Кроме того, обратили Ваше внимание на то, что Вы не можете знать со 100%-ой точностью объективную правду о том, что там произошло между Вашими родителями.
Едва ли все это можно назвать "выливанием говна".
А то, что Вас тут распилили, так Вы и заслужили, и чем дальше тема идет, тем более это очевидно.
Ваша неприкрытая черствость естественно провоцирует на возмущение. |
medusa
Влюблена |
19-01-2012 - 22:52
да влюбилась она в тебя, дура. а ты её истерики воспринимаешь как холодный расчет(мама наверное нашептала на ушко:)
на самом деле у неё обида и крайняя степень паники. |
Kirsten
 Замужем |
19-01-2012 - 22:53
| QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 22:52) | да влюбилась она в тебя, дура. а ты её истерики воспринимаешь как холодный расчет(мама наверное нашептала на ушко:)
на самом деле у неё обида и крайняя степень паники. |
Истерики - признак любви? |
Nikion
Свободна |
19-01-2012 - 22:54
| QUOTE (sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 21:49) | Вызывать выкидыш? Как вы себе это представляете?
Два пионера на грязной фанерке делали вилкой аборт пионерке?
Я просто говорю, что я же кощунственно отношусь к ребенку, а вы такого не допустите! А то мужики козлы, не хотят признавать нежеланного ребенка, а вы абортов втихаря понаклепаете и строите из себя леди. |
Очередной фонтан грязи:(...
Это сообщение отредактировал Nikion - 19-01-2012 - 22:54 |
medusa
Влюблена |
19-01-2012 - 22:54
| QUOTE (sxn2606790610 @ 19.01.2012 - время: 22:49) | | А то мужики козлы, не хотят признавать нежеланного ребенка, а вы абортов втихаря понаклепаете и строите из себя леди. |
те кто клепают аборты, нежеланных детей не имеют, потому что делают аборты. у тебя с логикой всё ок? |
Nikion
Свободна |
19-01-2012 - 22:56
| QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 21:52) | | да влюбилась она в тебя, дура |
Ну это вряд ли. |
medusa
Влюблена |
19-01-2012 - 22:57
| QUOTE (Kirsten @ 19.01.2012 - время: 22:53) | | QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 22:52) | да влюбилась она в тебя, дура. а ты её истерики воспринимаешь как холодный расчет(мама наверное нашептала на ушко:)
на самом деле у неё обида и крайняя степень паники. |
Истерики - признак любви? |
в данном случае истерики - следствие безответных чувств. не признак, следствие. разницу понимаешь?
неуравновешенные люди так реагируют на стрессовые ситуации.
Это сообщение отредактировал medusa - 19-01-2012 - 22:58 |
allamoll
Свободен |
19-01-2012 - 23:04
| QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 22:07) | [/QUOTE]
любая женщина будет пытаться давить, это проверка стойкости мужчины.
|
А вот и нет.Далеко не каждая женщина пытается это сделать.Большинство как раз нормальные. |
medusa
Влюблена |
19-01-2012 - 23:06
| QUOTE (Nikion @ 19.01.2012 - время: 22:56) | | QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 21:52) | | да влюбилась она в тебя, дура |
Ну это вряд ли. |
зачем тогда унижаться с смсками.. хладнокровные рассчетливые суки так не делают. другое дело, что очевидно мама, боясь конкуренции, все силы бросила на то чтоб сыну "открыть глаза", на то с какой бякой он связался. сын выросший без отца и никогда не бывавший без маминого крылышка, не имеет своей воли, подвластен воле матери. а так как иначе он не жил, ему кажется что это нормально. |
Nikion
Свободна |
19-01-2012 - 23:06
allamoll
| QUOTE (allamoll @ 19.01.2012 - время: 22:04) | | А вот и нет.Далеко не каждая женщина пытается это сделать.Большинство как раз нормальные. |
Да просто не каждая женщина это делает так явно и заметно для мужчины. Бывает, какая-то одна ситуация, несколько сказанных слов все решают.
medusa
| QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 22:06) | | QUOTE (Nikion @ 19.01.2012 - время: 22:56) | | QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 21:52) | | да влюбилась она в тебя, дура |
Ну это вряд ли. |
зачем тогда унижаться с смсками.. |
Ну может он и в самом деле представляется ей хорошей партией в материальном плане.
| QUOTE | | хладнокровные рассчетливые суки так не делают. |
Да почему:) Если нужно заманить мужчину:)
| QUOTE | | другое дело, что очевидно мама, боясь конкуренции, все силы бросила на то чтоб сыну "открыть глаза", на то с какой бякой он связался. сын выросший без отца и никогда не бывавший без маминого крылышка, не имеет своей воли, подвластен воле матери. а так как иначе он не жил, ему кажется что это нормально. |
Не, ну он вроде писал, что мама как раз-таки не вмешивалась, что с ней он говорил уже позже.
Эх, лучше бы она как раз вмешалась, причем до беременности.
Это сообщение отредактировал Nikion - 19-01-2012 - 23:12 |
allamoll
Свободен |
19-01-2012 - 23:11
| QUOTE (medusa @ 19.01.2012 - время: 22:52) | да влюбилась она в тебя, дура. а ты её истерики воспринимаешь как холодный расчет(мама наверное нашептала на ушко:)
на самом деле у неё обида и крайняя степень паники. |
Да ну.Какая там любовь?Просто следует инструкциям своей мамочки.Но похоже,мамочка ошиблась нечётное число раз.
А ежели паника у неё,то пускай в абортарий мчится.Там её от паники быстренько вылечат. |
Тётя Ле.
Замужем |
19-01-2012 - 23:15
| QUOTE (Nikion @ 18.01.2012 - время: 23:00) | Кирси, так ведь речь идет о том, что человек пытается прикрыть чужой виной свою собственную.
А ведь каждый должен отвечать за свою, вне зависимости от чужой. |
Опять - двадцать пять! Какая вина?
Он чтоль насильно делал ей ребёнка? ТС женщине ничего не должен. На отношения с ним она шла добровольно.
Вот когда родится ребёнок - тогда (возможно) и следует про вину заговаривать - в случае неуплаты алиментов. |
Взрослая социальная сеть