Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
22-03-2016 - 18:08
(efv @ 22.03.2016 - время: 17:18)
Почему сто а не сто восемдесят три? И по ссылке русским языком про миллиард рублей. Мне то он даром не упирался. Хоть миддиард хоть сто миллионов. Главное честно или нет. Авторы подозревают что нет.

Ничего себе, разница...)
Миллиард долларов или миллиард рублей 00003.gif
Разница чуть чуть в 68 раз...)))
Мужчина Victor665
Женат
22-03-2016 - 20:26
(efv @ 19.03.2016 - время: 09:14)
В общем я так понял программу оппозиции
Россия должна проиграть Западу
Россия должна быть поставлена под прямое управление Запада
Основные функции управления государством должны быть выведены из юрисдикции России и переданы Вашингтону-Брюсселю. Приблизительно вся их программа в концентрированном виде.

ну на такое очень легко отвечать )) примерно так- а вот я понял программу правящего режима, что они хотят создать нового колосса на глиняных ногах, хотят устроить очередную гонку вооружений в которой очередной раз хотят проиграть и Западу и Востоку, и хотят передать Россию под скрытое управление Запада. А точнее уже передали, уже вывели и основные функции управления (как государством так и гос корпорациями) из юрисдикции России в офшоры, уже вывезли туда свои семьи и своих детей.


Большевики смогли дважды восстановить страну после разрушений и за гораздо более короткий срок. Они не говорили что нужно расхлебывать после царя сто лет.

Все страны в мире были много раз восстановлены после разрушений. Ибо все воевали сотни и тыщи лет.
Срок восстановления на убогом уровне экономики (близкой к натуральному хозяйства) также у многих стран был небольшой, какая тут заслуга? А вот по цене восстановления (когда Сталин устроил голодомор и продал зерно в обмен на станки убив этим огромное число своих сограждан) большевики просто обгадились. Хуже только Пол Пот, и то "в процентах" потерь а не в общей цифре.

билдер
Моё мнение таково:
Картина одна - все реформы либералов провалились! Всё за что они брались - провалилось!
Где бы они не участвовали - везде развал и разруха. О какой конкуренции вы говорите?
Пока не раздастся окрик из Кремля - ни один либерал не работает, только ворует!

и на это легко отвечать- ну примерно так- а на самом деле картинка действительно одна, действительно провалились все реформы ИМПЕРИАЛИСТОВ- государственников которые упорно не хотят соблюдать либеральные права человека. Все за что берутся государственники- проваливается, ибо отсутствие прав и несоблюдение базовых законов приводит любую страну к краху, хоть в экономике а хоть в политике. Пока не раздастся окрик из Кремля, ни один младший номенклатурный империалист не работает, а только ворует. Везде развал и разруха, везде коррупция, решения судов ужасают, конкурсы по гос закупкам ужасают, конкуренцию убивают, и вообще убивают бизнес!

Причем убивают не только малый бизнес как тут многие пишут видимо постоянно сталкиваясь, а убивают ВЕСЬ НЕЗАВИСИМЫЙ бизнес! Остается только подконтрольное детишкам чинарей нерабочее и уж тем более неконкурентоспособное дерьмо, прокладки и помойные фирмы для отмыва.



объявленные Вами цели так и не были достигнуты, поскольку для СССР это по факту не было самым важным.

А вам так цели важны? Так задайте вопрос оппозиции о целях их сборища в Вильнюсе! Задайте вопрос Кудрину о цели его программы! Есть там цели? Можете ответить?
Только не надо высокопарных слов об их желании сделать Россию уважаемой во всём мире страной! В чём их цель?
Я вот просто хочу жить не ломая голову над тем, что ожидает меня и мою семью завтра...И так думает миллионы граждан России.
А у вас цели не определены?

1. задавать вопрос по другим идеям будем обсуждая другие идеи, а сейчас по вашей идее вопросы обсуждаются. И не надо выскопарных идей о сильной России, это не цель. Вот в чем у вас цель "сильности России" или её самостийности или еще че-нить такого же высокопарного?
2. Уточните что значит "жить не ломая голову"? Вы типа не учитесь, не повышаете квалификацию, не судитесь с гос органами, плюете на права человека в России, плюете на развитие, плюете необходимость сегодняшним трудом позаботиться о завтрашнем дне, плюете на конкуренцию и на оценку результатов вашего труда, плюете на необходимость получать оплату согласно оцененному объективным независимым свободным РЫНКОМ результату труда т.е. согласно взносу в общественный продукт а не согласно должности в преступной номенклатурной вертикали власти, да просто плюете на необходимость сохранять разум.

Бухаете может быть, толстеете, голосуете за номенклатуру т.е делаете всё чтобы у вас и/или вашей семьи были проблемы завтра? Что за нелепое высокопарное "хотение жить не ломая голову про завтра", это как вообще возможно?
Вы пишите понятные точные определенные цели )) а то выглядит как "хочу вернуться в советское детство" ))


Какие цели ставит перед собой наша власть - я не знаю! Откуда мне знать? Я на заседаниях правительства не бываю, в ГосДуме не заседаю и изменения в своей жизни , как обывателя, ощущаю на своей шкуре и спине, в буквальном смысле слова!
Может вы и знаете цели нашей власти, в чём я сомневаюсь, но это не значит, что вы зная их что-то сможете изменить! Ну напишете вы тут пару гневных постов в адрес власть имущих, дальше что? Это и есть ваша борьба? Призовёте свергнуть эту власть? Тогда это будет нарушением форума... 00058.gif Призовёте бороться с ней? Как и чем? 00058.gif
Вот и выходит, что мы с вами тут "кухонные разлагольствующие в пикейных жилетах"!

а че сложно знать цели гос власти Этой страны, зачем для узнавания бывать на заседаниях формального "правительства"? Все просто- элита Этой страны хочет жить на мировом уровне элитного потребления, и пытается достигать этой цели путем НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОВ как внутренних так и международных.
И бороться с этими целями вам придется независимо от вашего желания, иначе и вам капут придет и детям вашим.
Ну а волноваться за "кухонные разглагольствования" не надо, раскачивание лодки это вполне работающий метод борьбы с коррумпированной гос властью, иначе бы в инете и в реале лояльные граждане не верещали бы на эту тему ))
Вот примерно так-

панда
Ждем программы от Навального энд Прохорова, которые хотят подложить Россию под Америку.

ну на такое еще легче отвечать, ведь программа оппозиции уже была названа и теперь ВАША ОЧЕРЕДЬ! Так что ждем программы от ваших коллег, которые УЖЕ ПОДЛОЖИЛИ Россию под Америку, УЖЕ подсадили на нефтяную иглу, уже торгуют крадеными природными ресурсами, уже создали беззаконные суды, уже наплевали на права человека.
Ждем рассказа куда же вы и ваши соратники хотят завести страну, как жить будем без соблюдения законов, без честных выборов, без конкурентной на мировом уровне экономики?

Будем кушать продукцию ВПК? Будем ездить в огород на танках? Будем отдавать все трудодни за услуги ЖКХ? Будем продавать свои органы за оплату медицины, или органы детей предложите отдавать? Будем продавать ресурсы за доллары, будем держать денежки в облигациях США и при этом будем трындеть о том что продались Америке не гос власти- а оппозиция? Будем сохранять власть номенклатуры любой ценой и при этом трындеть о рвущейся к власти оппозиции?


ЛДПР и КПРФ я даже за оппозицию не считаю))) Ни Жириновский, ни Зюганов никогда не будут прогибаться под Америку.

ес-но соучастники преступлений гос власти находящиеся в сговоре с гос властью и УЖЕ прогнувшиеся под Америку, это не оппозиция )) Бабло у них за бугром, семьи и дети за бугром, откаты берут в долларах и евро, все ТОЧНО ТАКЖЕ как у самой госвласти, конечно они одинаковые и не являются оппозицией.



Оригинальная трактовка понятия оппозиции! Я с такой впервые сталкиваюсь.
То есть политическая оппозиция, это только те, кто прогибается под иностранные государства? Сильно!
А те кто хотят изменить систему с капиталистической на социалистическую, это никакая не оппозиция..Я даже не зная что тебе сказать после таких заявлений..

Примеров кстати, так никто в трех темах и не привел, прогибов Ельцина под Запад или Восток, Юг...


Ты так часто не знаешь, что мне сказать- это неудивительно, потому что не понимаешь политической расстановки сил. Зюганов не будет президентом, также, как и Жириновский, да и не особо им это нужно, а вот американским прихвостням нужно оказаться в Думе позарез..Хотя бы там.

Речь не о расстановке сил а о понятии "оппозиция". Все системные партии много лет соучаствующие в разграблении России и продаже наших богатств Америке (а именно это и есть "прогнуться под Америку") И не надо изображать будто небольшие споры о стоимости краденого и о способах передачи краденых ресурсов- это типа борьба с Америкой ))) И борьба с коррупцией это только слова повторяемые уже 15 лет, на деле коррупция давно стала системной, она ОСНОВА жизни гос власти РФ и всех кто имеет так любимые вами и ненавидимые всеми свободными людьми "должности", "статус" и "успешность".

Так что оппозицией могут быть только те, кто против прогнувшейся под Запад и под Восток тотально коррумпированой власти. И не забывайте что американские прихвостни продающие нефть на Запад и вывозящие на Запад и бабло и свои семьи, давно уже сидят в Думе. Их даже регулярно ловят когда они совсем уж теряют осторожность ))

Так что ищите прогнувшихся под Америку не в оппозиции а в своих рядах! В том числе и в зеркале.


Конечно, обсудим. Мне очень интересно.
Вот я уже ознакомилась с программой Uno Bono Rogazzo, которую трудно вообще назвать программой.

Ну я понимаю почему так трудно говорить о постах Панды, но ведь явный диагноз неадекватности и непригодности как собеседника она сама себе ставит ))

Ведь зачем то она сама пишет что ей трудно "назвать", что ей трудно читать, что ей трудно понимать? Ведь она сама признается что не может читать даже то что ей вроде бы "интересно" и о чем она вообще тему создала-


А что конкретно Вам не нравится в программе, выложенной уважаемым Uno Bono Rogazzo?

А что там вообще написано?

ну вот как так можно мыслить? )) Ей интересно, но программу она не считает программой, и вообще не понимает че там написано )) Логика!

Ну да, попытки обсуждать термины и идеи Панды о программе оппозиции быстро приходят к понятию "медицинский диагноз", ну а что делать, САМА пишет и на комментарии напрашивается, и её посты (а значит и комментарии к ним хихи) считаются написанными по её же теме ))



Займитесь делом - напишите программу лучше Парнасовской 00064.gif

Все ясно..Мы уже поняли, что вы тоже только по части критики и не более того. Вам-то хоть что от этого будет, от того, что порог снизится до 3%?

мда )) Это про вас все ясно, мы уже поняли что вы только "не понимать" можете ну и еще спрашивать про написанный в теме текст "а что там вообще написано?" ))

Кстати а вам то что будет от того что порог не снизится до 3%? )))

Люблю отзеркаливать догматикам их методы общения, они сразу так прикольно трепыхаются и верещат, всем окружающим быстро становится понятна и логическая дыра в догматах и уровень развития личности догматиков.

Если же Панда не такая, то ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ просим написать тут программу для выхода России из кризиса. Или Панда только критиковать может а конструктива не несет ибо не умеет?


По сути скулеж этот только в инете , в реальной жизни -другие проблемы и заботы.
А потом.. не умирать же от того, что мы, как идиоты поверили тем, кто думал только о том, чтобы придя к власти обогатиться и продать страну Америке..Но второй раз нас убедить уже будет сложно.

за что вы так упорно обзываете гос власти России? Даже я считаю что они продают Америке не страну а только природные ресурсы страны, хотя возможно цели у вас верно указаны-

Так вы теперь значит ЗА ОППОЗИЦИЮ и против Гос Власти в лице тех кто "придя к власти думал обогатиться и продать страну Америке"?!?

Уточните срочно, ведь если вы уже верили (а второй раз не будете верить) тем кто пришел к власти, значит вы УЖЕ ВЫСТУПАЛИ ПРОТИВ ГОС ВЛАСТИ?
Ведь гос власти РФ были строго правопреемниками друг за другом, все руководители служили под началом прежних руководителей, все они ВМЕСТЕ ))

Значит если назвать "оппозицией" некоего любого нового полковника который придет к власти в момент когда старый скажет "я устал я ухожу", то вы за оппозицию чтоли?!? Или вы за гос власть в любом виде, и за Ельцина и за Путина и за Горбачева? Или просто у вас в голове считается что новая гос власть полностью меняющая все дела старой власти, всех людей и все финансовые потоки- это не оппозиция?

ну тогда и оппозиция это не оппозиция а будущее правительство, зачем вы так ругаете тех кому ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТЕ СНОВА СЛУЖИТЬ как всегда это делали )) Вы же всегда хвалили ту власть которая у руля? Вы хвалили Брежнева, вы хвалили Горбачева, вы хвалили Ельцина а сейчас хвалите Путина, ПРИЗНАЙТЕСЬ, ведь это же ваша профессия!

Ведь Панда вроде бы преподаватель? Чего-то общественно- экономического- филосфско- исторического? Из тех кто профессионально хвалит любую гос власть и за это получает денежки?


Вот нет хуже оппозиции,преследующей только свои личные цели..(

ну одну "хуже" уже назвали, это гос власть преследующая личные цели. Я добавлю еще одну "хуже"- это агитаторы ведущие лживую пропаганду в пользу действующей гос власти, преследующие только свои личные цели.

Феофилакт
4. Жесткие гарантии прав человека обеспечивают достаточную защиту от преследования по политическим мотивам. Преступать эти гарантии за пределами военных действий (если таковые последуют) я не позволю в той мере, в которой это от меня будет зависеть.
"
Похоже Гражданскую войну в России планирует устроить

как вы все читаете?! Написано ровно наоборот, что даже при гражданской войне за пределами военных действий все равно надо соблюдать ПРАВА Человека! Чтобы не быть как мерзкие дедушки Ленин и Сталин.
И написано что лично автор текста не позволит случиться военным действиям, насколько это от него будет зависеть.

Как мыслит лоялист? Как видят его глаза? Что за жуткий психоблок живет в его голове?


6. Тотальная люстрация в огромной стране, с высочайшим градусом взаимных претензий, где существенная часть общества работает на нынешний режим на протяжении десятилетий, возможна лишь в результате гражданской войны, которой я рассчитываю избежать."
А как собирается избежать-не говорит, ни гу-гу. И на кого собирается в Гражданской войне опираться "где существенная часть общества работает на нынешний режим" тоже не говорит. Видать,на интервенцию рассчитывает

Опять все наоборот- он и не должен говорить о том как избегать, ведь иначе надо исходить из того что гражданская война есть всегда, и для её избегания надо что-то "этакое" серьезное сделать. А написано что наоборот- если НЕ ДЕЛАТЬ ничего серьезного (например тотальную люстрацию) то и войны не будет, ведь сейчас её нету.

Оппозиция понимает что даже преступников во власти не получится поймать и люстрировать всех, ну а что делать, таков реальный мир, надо договариваться.
Оппозиция понимает что есть немалая часть ушлых лояльных граждан которые поддерживают коррупционный режим именно потому что работают на этот режим.

Сколько тут было и есть форумчан такого ловкого типа... И "юристы-преподаватели" вынужденные защищать своих работодателей, и "офицеры" вынужденные выполнять приказы командиров, и даже те кто "печатает для администрации Чечни дорогие книжки об истории Чечни" и считает что подобные гос закупки типа говорят о том какая же хорошая и полезная наша гос власть ))

ЗЫ- но вопрос на самом деле очень важный. Если речь идет не о сравнении "программ оппозиции и гос власти" а о пресечении преступлений тех кто дорвался до власти, то вопрос о тех кто сотрудничал с преступниками, кто выполнял преступные приказы и кто участвовал в фальшивых гос закупках, будет очень важным. Жизненно- определяющим для России.


Ну и как следовало ожидать -призыв к террору:
"Те, кто имеют такие счеты к нынешнему российскому руководству, что готовы положить свою жизнь ради возмездия, всегда могут попробовать реализовать свои намерения (и до, и после смены власти), а потом — расплатиться за содеянное в независимом суде. Путь, доступный каждому «мстителю». Но не стоит, сидя на диване, подзуживать других класть их жизни в таких целях. Это нечестно." Хотя сам сидит даже не на диване,а в Лондоне… там ,видимо,честнее.

и опять всё наоборот... Ведь написано о том что нельзя призывать других мстить! и еще о том что даже если собрался мстить и считаешь что борешься за справедливость- то тебе всё равно самому придется отвечать перед судом, также как и тем кто стал преступником имея гос должность.

Впрочем острота обсуждения темы "а что делать с преступниками захватившими гос власть, и с существенной частью граждан которые стали прислуживать таким преступникам" от этого не снижается. Особенно в ситуациях когда гос служащий или те кто участвует в закупках для бюджета (члены закупочной комиссии например, ну и руководство) имеют профессиональное образование и ТОЧНО ЗНАЮТ что участвуют в нарушении закона.

Жесть будет впереди просто жуткая. Никогда мне не понять как можно добровольно влезать в такую гадость да еще и называть такое "успехом" и "статусом" как автор темы, ужос.
Мужчина King Candy
Свободен
22-03-2016 - 21:09
(avp @ 21.03.2016 - время: 22:38)
(ps2000 @ 21.03.2016 - время: 20:49)
(билдер @ 21.03.2016 - время: 20:47)
Да я нахлебался от тех и от этих! Меня одно волнует - лишь бы не война! Вот потому и не пытаюсь "раскачать лодку"! Образуется всё рано или поздно!
Гражданской войны боитесь, или вторжения сторонних сил?
В гипотетической гражданской войне победят патриотические силы

Патриоты с Кавказа, ага
Мужчина efv
Женат
22-03-2016 - 21:12
Блин, невозможно такое прочесть. Но мысли Ваши понятны. Надо создать независимые от России компаниии мирового уровня. Зачем создавать, когда можно просто пригласить их сюда и устроиться в них работать. А уж забугорники позаботятся и о развитии и о правах человека. Все будет зашибись. Умные выживут а дураки проиграют гонку и передохнут. А государство не нужно.
Мужчина Gustav72
Свободен
23-03-2016 - 08:58
А-а , ересь плетёт ваша оппозиция . Но многое у них все равно получится так как играют на нервах измотанного режимом населения . если думаете , что у них не получится раскачать лодку то не угадали . Ещё не так долго осталось ждать .
Мужчина Ramse$
Влюблен
23-03-2016 - 09:06
(Victor665 @ 22.03.2016 - время: 19:26)
ну на такое очень легко отвечать )) примерно так...

пожалуй...
если только оппоненты сумеют выдержать такую речь ))

ниасилил 00053.gif
Мужчина efv
Женат
23-03-2016 - 09:59
А че, есть такая фирма Гугл, всемирно известная, основанная нашим соотечественником. Совершенно независимая от государства Россия. Видимо это тот путь, по которому призывает идти автор.
Мужчина King Candy
Свободен
23-03-2016 - 10:32
(Gustav72 @ 23.03.2016 - время: 09:58)
А-а , ересь плетёт ваша оппозиция . Но многое у них все равно получится так как играют на нервах измотанного режимом населения . если думаете , что у них не получится раскачать лодку то не угадали . Ещё не так долго осталось ждать .

У "режима" все пошло не так последнее время. Самое главное - Запад (в лице США и Европы) - их элиты так и не приняли наших "ex-коммунистов". Так и не прижились как равные. Деньги, вывезенные отсюда легализовать там не удалось (много чего скупили, но и деньги, и недвижимость, и даже детей могут арестовать в любую минуту)
Мужчина efv
Женат
23-03-2016 - 10:38
И никогда не примут. Пора давно понять что легитимность должна быть от народа а не от западных элит.
Мужчина King Candy
Свободен
23-03-2016 - 11:19
(efv @ 23.03.2016 - время: 11:38)
И никогда не примут. Пора давно понять что легитимность должна быть от народа а не от западных элит.
Можно подумать, у них самих там Меркель "от народа" легитимна


Да и кроме того, дурить простой люд у наших до сих пор неплохо получается. Так что чего бы им не пытаться жить как недавно жили

Это сообщение отредактировал King Candy - 23-03-2016 - 11:22
Мужчина King Candy
Свободен
23-03-2016 - 11:39
Главной ошибкой наших "элит" было то, что они ломанулись покорять Запад, не имея за спиной СТРАНЫ. Они ее высосали, как глисты. Естественно, там они оказались "королями без королевства" - на правах обычных, рядовых граждан, поскольку кроме денег (которые в современном мире - даже не бумажки, а нечто совершенно нематериальное, что можно отобрать одним щелчком мышки), за душой у них - ничего
Мужчина Sea Harrier
Женат
23-03-2016 - 12:04
Не стал создавать отдельный топик, а старого обсуждения на тему ЮКОС-а не нашел.

Экс-акционеров ЮКОСа заподозрили в незаконном получении акций
Правоохранительные органы России нашли доказательства незаконности приобретения акций ЮКОСа топ-менеджерами этой нефтяной компании, сообщает «Интерфакс» в среду, 23 марта, со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией.

По словам собеседника агентства, доказательства были получены в ходе дополнительного расследования «большого дела ЮКОСа». Правоохранительные органы изучили также материалы, изъятые во время обысков в конце 2015 года. «Правоохранительные органы получили доказательства того, что бывшие совладельцы ЮКОСа стали акционерами этой крупнейшей компании незаконно, путем мошенничества», — подчеркнул источник.

Собеседник добавил, что эти доказательства станут основанием для предъявления новых обвинений экс-главе компании Михаилу Ходорковскому и другим бывшим совладельцам ЮКОСа. «Таким образом, иностранные юридические лица, за которыми стоят бывшие топ-менеджеры и совладельцы ЮКОСа, не имели законных оснований для предъявления в Гаагский арбитражный суд претензий к РФ на $50 млрд», — заключил источник.

Речь идет о «большом деле ЮКОСа», которое было заведено и расследуется с 2003 года. В декабре 2015 года Следственный комитет России (СКР) решил проверить законность получения акций нефтяной компании ее топ-менеджерами, ранее предъявившими иски о взыскании $50 млрд с России. В Москве у соратников экс-главы компании прошли обыски.

Международный арбитраж в Гааге присудил бывшим акционерам ЮКОСа компенсации ​на $50 млрд в июле 2014 года. Российские власти, в свою очередь, отказались платить. Позже бывшие акционеры ЮКОСа начали процесс принудительного исполнения решения суда в нескольких западных юрисдикциях — Франции, Бельгии, Германии, Великобритании и США.
http://www.forbes.ru/news/316171-eks-aktsi...luchenii-aktsii
Мужчина Sorques
Женат
23-03-2016 - 14:23
(efv @ 22.03.2016 - время: 17:18)
И по ссылке русским языком про миллиард рублей.

Вы издеваетесь?
Вот вам подчеркнул в скрине

А что обещает России наша оппозиция?


Авторы подозревают что нет.

Авторы никто, их мысли-подозрения равноценны моим или вашим...
Мужчина Victor665
Женат
23-03-2016 - 15:18
(efv @ 22.03.2016 - время: 21:12)
Блин, невозможно такое прочесть. Но мысли Ваши понятны. Надо создать независимые от России компании мирового уровня.

1. не "от России" независимых, а от чиновников российских. Гос власть РФ это не Россия.
Не надо упорно путать понятия Отечество и Ваше благородие, Салтыков-Щедрин привет передает всем лояльным гражданам всех времен и народов.

2. А обязанность вести деятельность в рамках законов РФ означает что зависимость от России никуда не девается- в том числе для международных компаний ведущих деятельность на территории РФ.


Зачем создавать, когда можно просто пригласить их сюда и устроиться в них работать.

да без разницы, что иностранный буржуй что местный, главное чтобы они налоги тут платили.
Наехать беззаконно на инстранца конечно будет гораздо сложнее, но вы же не из-за этого переживаете?
Или из-за этого?


А уж забугорники позаботятся и о развитии и о правах человека.

Собственники бизнеса вообще не должны заботиться о правах человека, они ведь не судьи и не полиция, а просто предприниматели.
О правах человека как раз должны заботиться чиновники, которые имеют ОДНУ единственную функцию- защищать права граждан России, и существуют чиновники только для выполнения этой функции, что прямо указано в Законе о гос службе.


Все будет зашибись. Умные выживут а дураки проиграют гонку и передохнут.

1. никогда не бывает всё зашибись, не надо мне такие бредни приписывать.
2. Выживут когда, где, во время чего? В целом во Вселенной выживут приспособленные, просто пока на данной стадии цивилизации умные приспосабливаются лучше.
3. Но никто не передохнет, потому что можно прокормить всех. При этом конечно сложно будет элите получать свой элитный уровень потребления, но вас вроде это не беспокоит, вы вообще Россию и властную элиту России путаете...


А государство не нужно.

государство это высшая на данный момент форма организации общества, основанного на разделении труда. Оно в данный момент нужно. Оно стало нужным когда у общества появились возможности оплачивать труд специальных людей, чиновников.

Если чиновников не будет, если их труд автоматизируют, то и гос функции исчезнут до нуля. Тогда государства будут не нужны, это верно, но не актуально на данный момент.

Пока что достаточно принудить гос власть исполнять положенные по закону обязанности, и для этого во всем мире используют конкуренцию, и между ветвями власти, и между политическими партиями, и между экономическими предприятиями. Для этого предприятия должны быть независимы от гос власти, от чиновников- см начало.

Очень показательно что понятие "конкуренция" избегают обсуждать на форуме все лояльные граждане, уже много лет причем ))
Мужчина Victor665
Женат
23-03-2016 - 15:26
(Sea Harrier @ 23.03.2016 - время: 12:04)
«Правоохранительные органы получили доказательства того, что бывшие совладельцы ЮКОСа стали акционерами этой крупнейшей компании незаконно, путем мошенничества», — подчеркнул источник.

Собеседник добавил, что эти доказательства станут основанием для предъявления новых обвинений экс-главе компании Михаилу Ходорковскому и другим бывшим совладельцам ЮКОСа. «Таким образом, иностранные юридические лица, за которыми стоят бывшие топ-менеджеры и совладельцы ЮКОСа, не имели законных оснований для предъявления в Гаагский арбитражный суд претензий к РФ на $50 млрд», — заключил источник.

было бы интересно поглядеть как наши органы покажут незаконность приватизации, это бы очень пригодилось в будущем и для остальных приватизированных компаний где акциями завладели самые разные весьма странные ребята ))
Мужчина efv
Женат
23-03-2016 - 17:16
(Sorques @ 23.03.2016 - время: 14:23)
(efv @ 22.03.2016 - время: 17:18)
И по ссылке русским языком про миллиард рублей.
Вы издеваетесь?
Вот вам подчеркнул в скрине



Авторы подозревают что нет.
Авторы никто, их мысли-подозрения равноценны моим или вашим...

Это Вы издеваетесь. Читаем

вот в итоге что-то такое, приблизительное и набегает.

Может быть не в миллиард долларов, но близкое к миллиарду рублей.
в общем Вы оскорбили мою тонкую натуру и гоните 60 сексо, я кота покормлю. И у меня вчера День Рожденья был, будет мне моральная компенсация.
Мужчина efv
Женат
23-03-2016 - 17:22
(Victor665 @ 23.03.2016 - время: 15:18)
(efv @ 22.03.2016 - время: 21:12)
Блин, невозможно такое прочесть. Но мысли Ваши понятны. Надо создать независимые от России компании мирового уровня.
1. не "от России" независимых, а от чиновников российских. Гос власть РФ это не Россия.
Не надо упорно путать понятия Отечество и Ваше благородие, Салтыков-Щедрин привет передает всем лояльным гражданам всех времен и народов.

2. А обязанность вести деятельность в рамках законов РФ означает что зависимость от России никуда не девается- в том числе для международных компаний ведущих деятельность на территории РФ.

Зачем создавать, когда можно просто пригласить их сюда и устроиться в них работать.
да без разницы, что иностранный буржуй что местный, главное чтобы они налоги тут платили.
Наехать беззаконно на инстранца конечно будет гораздо сложнее, но вы же не из-за этого переживаете?
Или из-за этого?

А уж забугорники позаботятся и о развитии и о правах человека.
Собственники бизнеса вообще не должны заботиться о правах человека, они ведь не судьи и не полиция, а просто предприниматели.
О правах человека как раз должны заботиться чиновники, которые имеют ОДНУ единственную функцию- защищать права граждан России, и существуют чиновники только для выполнения этой функции, что прямо указано в Законе о гос службе.

Все будет зашибись. Умные выживут а дураки проиграют гонку и передохнут.
1. никогда не бывает всё зашибись, не надо мне такие бредни приписывать.
2. Выживут когда, где, во время чего? В целом во Вселенной выживут приспособленные, просто пока на данной стадии цивилизации умные приспосабливаются лучше.
3. Но никто не передохнет, потому что можно прокормить всех. При этом конечно сложно будет элите получать свой элитный уровень потребления, но вас вроде это не беспокоит, вы вообще Россию и властную элиту России путаете...

А государство не нужно.
государство это высшая на данный момент форма организации общества, основанного на разделении труда. Оно в данный момент нужно. Оно стало нужным когда у общества появились возможности оплачивать труд специальных людей, чиновников.

Если чиновников не будет, если их труд автоматизируют, то и гос функции исчезнут до нуля. Тогда государства будут не нужны, это верно, но не актуально на данный момент.

Пока что достаточно принудить гос власть исполнять положенные по закону обязанности, и для этого во всем мире используют конкуренцию, и между ветвями власти, и между политическими партиями, и между экономическими предприятиями. Для этого предприятия должны быть независимы от гос власти, от чиновников- см начало.

Очень показательно что понятие "конкуренция" избегают обсуждать на форуме все лояльные граждане, уже много лет причем ))

Прочитал. Одобрил. Просто надо писать более конкретным языком. Пока у Вас получается "мы все разрушим, а потом чего нить построим, чтобы снова сломать.
Мужчина dogfred
Свободен
23-03-2016 - 17:54
(Victor665 @ 23.03.2016 - время: 15:18)

А государство не нужно.

государство это высшая на данный момент форма организации общества, основанного на разделении труда. Оно в данный момент нужно. Оно стало нужным когда у общества появились возможности оплачивать труд специальных людей, чиновников. Если чиновников не будет, если их труд автоматизируют, то и гос функции исчезнут до нуля. Тогда государства будут не нужны, это верно, но не актуально на данный момент. Пока что достаточно принудить гос власть исполнять положенные по закону обязанности, и для этого во всем мире используют конкуренцию, и между ветвями власти, и между политическими партиями, и между экономическими предприятиями. Для этого предприятия должны быть независимы от гос власти, от чиновников- см начало.

Ну что ж, Victor665, у вас явный прогресс: уже стали признавать необходимость государства как формы организации общества. Раньше ратовали за его искоренение. Есть предмет для разговора. Еще бы вы писали малость покороче, не "простынями" с аналитическим обзором постов остальных авторов, было бы совсем замечательно.

Замена чиновников на автоматы - идея, конечно, благотворная, в фантастических рассказах такое встречается.

Осталось решить один маленький вопрос, поставленный вами в конце поста: "Как принудить гос.власть исполнять служебные обязанности по закону"? И о какой конкуренции речь? Два зама губернатора - между собой, кто из них честнее исполнит порученное дело? Один скажет: "Я построю дорогу за 100 миллионов, а украду 18". Другой обещает, что за те же 100, но украдет 14 миллионов... Значит, выиграл в ходе отчаянной конкуренции?


А не правильнее было бы относиться к чиновникам - ворам так, как это было при царях: поймали, и в ссылку его с чадами-домочадцами и полной конфискацией имущества. Пусть хоть страх их будет удерживать от махинаций с казной державной.

Мужчина билдер
Женат
23-03-2016 - 19:38
(Victor665 @ 22.03.2016 - время: 20:26)
ну на такое очень легко отвечать )) примерно так- а вот я понял программу правящего режима, что они хотят создать нового колосса на глиняных ногах, хотят устроить очередную гонку вооружений в которой очередной раз хотят проиграть и Западу и Востоку, и хотят передать Россию под скрытое управление Запада. А точнее уже передали, уже вывели и основные функции управления (как государством так и гос корпорациями) из юрисдикции России в офшоры, уже вывезли туда свои семьи и своих детей.

скрытый текст


Это оппозиционер или критик нынешних либералов находящихся у власти?
Да и пост подлиннее "программ" Грефа и Кудрина!
00064.gif
Кстати, Sorques! Не находите ли данный опус излишне эмоциональным и, так сказать, излишне пламенным в своём изложении? 00064.gif
Мужчина билдер
Женат
23-03-2016 - 19:43
(dogfred @ 23.03.2016 - время: 17:54)
А не правильнее было бы относиться к чиновникам - ворам так, как это было при царях: поймали, и в ссылку его с чадами-домочадцами и полной конфискацией имущества. Пусть хоть страх их будет удерживать от махинаций с казной державной.

Это будет неприемлемо для умеренных либералов, поскольку в этом усматривается возвращение к сталинизму и прочая-прочая...
А как же либеральные ценности, за которые боролись два десятка лет? Так нельзя!
Самое смешное то, что все хотят наведение порядка "мягкими" мерами и без "ссылок с чадами-домочадцами и конфискаций" ! 00058.gif
Мужчина Macek
Свободен
23-03-2016 - 19:54
Оппозиция обещает народу снова дешёвые американские куриные окорочка!
Феофилакт
Свободен
23-03-2016 - 20:36
(Victor665 @ 22.03.2016 - время: 20:26)
Феофилакт
4. Жесткие гарантии прав человека обеспечивают достаточную защиту от преследования по политическим мотивам. Преступать эти гарантии за пределами военных действий (если таковые последуют) я не позволю в той мере, в которой это от меня будет зависеть.
"
Похоже Гражданскую войну в России планирует устроить
как вы все читаете?! Написано ровно наоборот, что даже при гражданской войне за пределами военных действий все равно надо соблюдать ПРАВА Человека! Чтобы не быть как мерзкие дедушки Ленин и Сталин.
Что значит что даже при гражданской войне??? То есть гражданскую войну этот нехороший человек все-таки запланировал? Очень это напоминает фразу ,продиктованную в "Семнадцати мгновениях весны" папским легатом своему секретарю:"... и пастор Шлаг — либо светлый образ его — поможет нашим пастырям в будущем нести свой свет туда…" И как-то тревожно делается за бедного пастора Шлага…

И написано что лично автор текста не позволит случиться военным действиям, насколько это от него будет зависеть.

Уверяю вас,от него ничего зависеть не будет,а вот к насилию он уже призывает,потрудитесь ознакомиться дальше,подстрекает так сказать ,а это уже статья…

Опять все наоборот- он и не должен говорить о том как избегать, ведь иначе надо исходить из того что гражданская война есть всегда, и для её избегания надо что-то "этакое" серьезное сделать. А написано что наоборот- если НЕ ДЕЛАТЬ ничего серьезного (например тотальную люстрацию) то и войны не будет, ведь сейчас её нету.

Вот это психоблоки! Вот это мощь,вот это размер!!!

Оппозиция понимает что даже преступников во власти не получится поймать и люстрировать всех, ну а что делать, таков реальный мир, надо договариваться.
Оппозиция понимает что есть немалая часть ушлых лояльных граждан которые поддерживают коррупционный режим именно потому что работают на этот режим.

Ну ,если все понимаете,куда тогда лезете? Не понимаете,что вас тут никто не ждет?




ЗЫ- но вопрос на самом деле очень важный. Если речь идет не о сравнении "программ оппозиции и гос власти" а о пресечении преступлений тех кто дорвался до власти, то вопрос о тех кто сотрудничал с преступниками, кто выполнял преступные приказы и кто участвовал в фальшивых гос закупках, будет очень важным. Жизненно- определяющим для России.

Не стоит определять что нужно для России,а чего не нужно. Россия без ваших определений просуществовала тыщу лет и еще тыщу просуществует.

и опять всё наоборот... Ведь написано о том что нельзя призывать других мстить! и еще о том что даже если собрался мстить и считаешь что борешься за справедливость- то тебе всё равно самому придется отвечать перед судом, также как и тем кто стал преступником имея гос должность.

Написано именно то,чем занимаются,а именно подстрекают и тут же на словах подстрекательство осуждают…. Написано : "Те, кто имеют такие счеты к нынешнему российскому руководству, что готовы положить свою жизнь ради возмездия, всегда могут попробовать реализовать свои намерения (и до, и после смены власти)…." в этом можно углядеть призывы к насилию. ст.212 (ч73) УК РФ " Призывы к массовым беспорядкам, предусмотренным частью первой настоящей статьи, или к участию в них, а равно призывы к насилию над гражданами -

наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок."

Впрочем острота обсуждения темы "а что делать с преступниками захватившими гос власть, и с существенной частью граждан которые стали прислуживать таким преступникам" от этого не снижается.

Я не знаю как у оппозиции принято,а порядочные цивилизованные люди не объявляют преступником,а прежде доказывают,что кто-то совершил преступления .
ПыСы. И оставьте в покое Ленина и Сталина,вы ничего о них не знаете и не пишите об "отсталости" СССР-вы только демонстрируете свою неинформированность.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 23-03-2016 - 20:37
Мужчина Vuego
Женат
26-03-2016 - 11:19
ех... наша интеллигентная оппозиция на 200 процентов буржуазна,
в борьбе за абсолютную власть ею движет алчность,
еще дедушка Ленин писал Горькому:
«Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно.»
Мужчина Sinnerbi
Свободен
26-03-2016 - 12:55
(Victor665 @ 22.03.2016 - время: 20:26)
Все страны в мире были много раз восстановлены после разрушений. Ибо все воевали сотни и тыщи лет.
Срок восстановления на убогом уровне экономики (близкой к натуральному хозяйства) также у многих стран был небольшой, какая тут заслуга? А вот по цене восстановления (когда Сталин устроил голодомор и продал зерно в обмен на станки убив этим огромное число своих сограждан) большевики просто обгадились. Хуже только Пол Пот, и то "в процентах" потерь а не в общей цифре.

История явно не ваш конек. Вот такие обрывки из либерастических агиток это ж не может быть фундаментом для вобще каких либо взглядов. Это не Сталин, а Запад ввел золотое эмбарго на торговлю с СССР, когда в оплату принмалось только зерно и больше ничего. На хрен Западу было наше зерно, когда в Штатах своего было завались и цены на него упали ниже цены списанной ветоши в Великую Депрессию? Только для того, чтобы спровоцировать в СССР голод. Восстановленного убогого уровня экономики хватило, чтобы экономически превзойти в войне практически всю Европу, которая работала на Гитлера. СССР выпускал больше танков, самолетов, орудий чем Германия со всеми саттелитами. Про восстановление после ВОВ вы похоже совсем не в курсе, тут и обсуждать нечего.

ну на такое еще легче отвечать, ведь программа оппозиции уже была названа и теперь ВАША ОЧЕРЕДЬ!

Вот это самое интересное, т.к. дьявол кроется в деталях. Про какую конкретно программу оппозиции вы говорите? Кудрина-Грефа? Ту что озвучили в Вильнюсе? Программу ПАРНАСа? Можете просто назвать, а можете прокомментировать, но только не отдельные лозунги, а в комплексе. И пожалуйста не простынями размером с Войну и мир!! Конечно чтобы написать кратко и ясно нужно время , т.к. ваять простыни потоком естественно проще, но вы уж напрягитесь для нас.
Мужчина Sorques
Женат
26-03-2016 - 14:25
(Sinnerbi @ 26.03.2016 - время: 12:55)
Про какую конкретно программу оппозиции вы говорите? Кудрина-Грефа? Ту что озвучили в Вильнюсе?

Наверное про ту, которая была разработана по распоряжению правительства и президента, а затем осуществлялась 10 лет, но не до конца, а только на 60-70%...
Мужчина Sorques
Женат
26-03-2016 - 14:28
(Vuego @ 26.03.2016 - время: 11:19)
ех... наша интеллигентная оппозиция на 200 процентов буржуазна,
в борьбе за абсолютную власть ею движет алчность,
еще дедушка Ленин писал Горькому:
«Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно.»

Оппозиция, это оплот, власти-режима-системы в современной либеральной России...а вот левые убеждения, всему этому враждебны, а те кто хочет поменять систему, ее враги..Не так?
Мужчина efv
Женат
26-03-2016 - 15:05
(Sorques @ 26.03.2016 - время: 14:25)
(Sinnerbi @ 26.03.2016 - время: 12:55)
Про какую конкретно программу оппозиции вы говорите? Кудрина-Грефа? Ту что озвучили в Вильнюсе?
Наверное про ту, которая была разработана по распоряжению правительства и президента, а затем осуществлялась 10 лет, но не до конца, а только на 60-70%...

если 50-60% привели к столь печальному и разрушительному результату, то что ждать от 100%? 00054.gif
Мужчина Sorques
Женат
26-03-2016 - 15:27
(efv @ 26.03.2016 - время: 15:05)
если 50-60% привели к столь печальному и разрушительному результату, то что ждать от 100%?

Если строить очень хороший дом, но не доделать до конца, то он будет с проблемами для жилья..и так в любом деле..недоделки чреваты..
Да и результат не такой уж в общем печальный, если в целом..
Мужчина avp
Свободен
26-03-2016 - 16:32
(Sorques @ 26.03.2016 - время: 15:27)
(efv @ 26.03.2016 - время: 15:05)
если 50-60% привели к столь печальному и разрушительному результату, то что ждать от 100%?
Если строить очень хороший дом, но не доделать до конца, то он будет с проблемами для жилья..и так в любом деле..недоделки чреваты..
Да и результат не такой уж в общем печальный, если в целом..

Однако... Не добили до конца по ряду обстоятельств, но обязательно сделают это в будущем... Веселая перспектива!
Мужчина Sorques
Женат
26-03-2016 - 16:50
(avp @ 26.03.2016 - время: 16:32)
Однако... Не добили до конца по ряду обстоятельств, но обязательно сделают это в будущем... Веселая перспектива!

Если строить капитализм, то он должен быть наверное качественный, либо тогда вернемся назад и начнем ваять коммунизм-социализм, но не тот который развалился..а иначе все остальное это не быть, а казаться.
Мужчина efv
Женат
26-03-2016 - 17:28
Ну так давайте строить качественный социализм, а не это капиталистическое уродство. Вот Россия не может построить нормальное авто, нормальную микроэлектронику, то с чего кто-то решил что она может построить качественный капитализм? И с другой стороны, если у нас хорошо получались ракеты, то и может стоит продолжать ваять социализм?

Это сообщение отредактировал efv - 26-03-2016 - 17:31
Мужчина avp
Свободен
26-03-2016 - 17:45
(Sorques @ 26.03.2016 - время: 16:50)
(avp @ 26.03.2016 - время: 16:32)
Однако... Не добили до конца по ряду обстоятельств, но обязательно сделают это в будущем... Веселая перспектива!
Если строить капитализм, то он должен быть наверное качественный, либо тогда вернемся назад и начнем ваять коммунизм-социализм, но не тот который развалился..а иначе все остальное это не быть, а казаться.

Капитализм мы строим больше четверти века. Результат не впечатляет. Может, что-то в консерватории подправить? (с)
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
26-03-2016 - 19:56
(efv @ 26.03.2016 - время: 17:28)
Ну так давайте строить качественный социализм, а не это капиталистическое уродство. Вот Россия не может построить нормальное авто, нормальную микроэлектронику, то с чего кто-то решил что она может построить качественный капитализм? И с другой стороны, если у нас хорошо получались ракеты, то и может стоит продолжать ваять социализм?

Не пройдет ваш социализм. Так же, как не прошел в свое время коммунизм, фашизм. Не нужно снова на те же грабли наступать. Или вы хотите реанимировать нафталинный труп совкового социализма? На этот раз он просуществует не 70 лет, а значительно меньше. И лопнет все не с треском, как в конце 80-х, а с грохотом, после чего страна окончательно ляжет.
Капитализм говорите уродство? Да вы его и строить то толком не начинали. То что вы нынче построили, называется не капитализм, и даже не пародия на капитализм - построили вы феодализм. Систему еще более гнилую и провальную чем социализм
Мужчина Mamont
Свободен
26-03-2016 - 20:05
(Sorques @ 26.03.2016 - время: 16:50)
Если строить капитализм, то он должен быть наверное качественный, либо тогда вернемся назад и начнем ваять коммунизм-социализм, но не тот который развалился..а иначе все остальное это не быть, а казаться.

Капитализм надо строить от феодализма,а не от социализма. Дом начинают строить с фундамента, а не с крыши
Мужчина Sorques
Женат
26-03-2016 - 21:59
(avp @ 26.03.2016 - время: 17:45)
Капитализм мы строим больше четверти века. Результат не впечатляет. Может, что-то в консерватории подправить? (с)

Социализм, вообще строили по нисходящей..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх