Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
13-03-2016 - 18:53 (панда @ 13.03.2016 - время: 18:39) МЫ поверили Ельцину! За которым стояла Америка Это аргументированное заявление или просто эмоции? Что наподобие о триллионах Путина? На такие заявления желательно все же факты.. Ельцин выполнил свои функции, он был не строитель, а танк, другой в тот период ничего бы и не сделал, да и не нужно было..когда меняют фундамент, то сносят здание, вот задача Ельцина была его снести.. А ты верила, что через год-два, у нас после ввода капитализма начнется жизнь, как в Лихтенштейне? Кто такое обещал? Я не слышал..Такого не могло быть и не было ни в одной стране Восточной Европы, где масштабы меньше и социализм не так глубоко проник, как у нас..в 90-х всех пост-социалистических странах был естественный тяжелый переходный период... |
Юлий Северенко Свободен |
13-03-2016 - 18:58 (Sorques @ 13.03.2016 - время: 18:53) через год-два, у нас после ввода капитализма начнется жизнь, как в Лихтенштейне? Помнится Примаков еще при жизни и бытности своей в правительстве делал прогнозы по поводу России: если сейчас взяться выправлять положение в разваленной и почти убитой экономике, то положительные результаты начнут проявляться лет через 30-40... |
| Sorques Женат |
13-03-2016 - 19:01 (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 18:27) Вообще-то приватизация была массовой. Например, всей стране бесплатно раздали жилье. И я не слышал, чтобы в итоге все жилые дома оказались у небольшого количества лиц. По-моему, что тогда, что сейчас, это несколько десятков миллионов мелких собственников, получивших квадратные метры нахаляву... И главное что недвижимость перестала пропадать, то есть ее стало можно после приватизации продать, купить, подарить, оставить в наследство и без всяких левых схем как в СССР..многие продав недвижимость открывали бизнес и весьма успешно... Могу только спасибо сказать организаторам приватизации..а металлургические заводы и самолеты, мне и так не принадлежали, с них я ничего не имел...байки про народное достояние, с которого мне давали бесплатный прием у терапевта, не более чем байки, ибо я так плачу налоги... |
| ps2000 Свободен |
13-03-2016 - 19:03 (панда @ 13.03.2016 - время: 18:34) А вы вообще ничего со смыслом еще тут не написали)))) Ну почему же  Я пишу конкретно свое мнение о том, чего я хочу, что я вижу.Это само по себе какой-то смысл несет  Как раз тем кто у власти сейчас плевать на народ. Об этом говорят многочисленные ухудшения в экономическом положении страны из-за их амбиций. Менять (или не менять) решают выборы. и не у кормушки, а в управлении государством. Стало хуже - менять. Стало лучше - не менять. Лично, для меня, если к власти придет оппозиция ничего не изменится, только если в моральном плане и в том, что мои внуки будут жить по более цивилизованным правилам. И о тех кто приходит к власти не будут говорить - дорвались до кормушки. Но это процесс долгий. При чем тут Украина - я не понял |
| Sorques Женат |
13-03-2016 - 19:04 (Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 18:58) Помнится Примаков еще при жизни и бытности своей в правительстве делал прогнозы по поводу России: если сейчас взяться выправлять положение в разваленной и почти убитой экономике, то положительные результаты начнут проявляться лет через 30-40... И он прав..20-30 лет это минимум..Япония, Южная Корея, Китай, именно в похожие сроки укладывались... |
dogfred Свободен |
13-03-2016 - 19:05 (Sorques @ 13.03.2016 - время: 18:53) [/QUOTE] . А какой у нас сейчас период? Советской власти давно нет, государственные активы поделены и приватизированы, торговля отпущена, границы открыты. Идет типичный для Европы процесс становления капитализма под защитой государственной власти, или идет малоуправляемый процесс, частично брошенный на самотек? Кто все же в парламенте страны: единомышленники президента или нейтрально-выжидающие следующих выборов главы государства? |
 панда Свободна |
13-03-2016 - 19:07 (Sorques @ 13.03.2016 - время: 18:53) Это аргументированное заявление или просто эмоции? Извините..я сама лично по ТВ все это наблюдала..Какие ссылки? Я своим глазам верю.. Ни один указ, ни одно постановление не принималось без одобрения США и Западной Европы..И оно публично оглашалось. Парад 9 мая в какой-то год один из первых после развала Союза вообще прошел весь под знаменами США..На этом параде восхваляли Америку и не просто, как Союзника, а как главного победителя фашизма. Если ты, Влад, наблюдал за обстановкой в те времена, то не можешь этого не помнить..СМИ очень быстро "разошлись" по рукам. А ты верила, что через год-два, у нас после ввода капитализма начнется жизнь, как в Лихтенштейне? Кто такое обещал? Я не слышал..Такого не могло быть и не было ни в одной стране Восточной Европы, где масштабы меньше и социализм не так глубоко проник, как у нас..в 90-х всех пост-социалистических странах был естественный тяжелый переходный период... Кто обещал? Да кто только не обещал..Больше всех Гайдар. Обещания сыпались со всех сторон. Обещали, что каждая семья в нашей стране будет заниматься бизнесом!!!!!!!!!! Я сейчас понимаю, что это глупо, но в те времена, МЫ, привыкшие верить власти, верили этому, хотя не многие все же были более проницательны.. Далее..Я могу согласиться, что любой переходный момент проходит с определенными сложностями. Но, простите, среди этих сложностей почему вдруг оказывается вечно пьяным Президент, о котором в Европе знали, что чтобы он был более сговорчивее, ему надо рюмочку налить? Сейчас Путин- это работающий Президент. Который не пропадает месяцами в пьяных загулах, как Ельцин, а плохо-хорошо ли руководит страной. ПРи вечно пьяном Ельцине был полный произвол, поэтому никаких оправданий тут быть не может. |
| ps2000 Свободен |
13-03-2016 - 19:07 (панда @ 13.03.2016 - время: 18:39) МЫ поверили Ельцину! За которым стояла Америка Действительно интересно - кто МЫ. Это Ваши мама, папа, близкие друзья и родственники. Или что то другое лежит за понятием МЫ? |
панда Свободна |
13-03-2016 - 19:11 (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 19:07) Действительно интересно - кто МЫ. Это Ваши мама, папа, близкие друзья и родственники. Или что то другое лежит за понятием МЫ? Мы-это все, кроме "диванных" бойцов нелегальной оппозиции)) Ни один еще украинец тут не сказал, что они стали жить лучше)) Даже Маня- Сука Симона, которая любила раньше козырнуть, что типа за окном ее войны нету, значит и нет войны на Украине вообще, притихла.. |
| Юлий Северенко Свободен |
13-03-2016 - 19:12 (панда @ 13.03.2016 - время: 19:07) Сейчас Путин- это работающий Президент. Который не пропадает месяцами в пьяных загулах, как Ельцин, а плохо-хорошо ли руководит страной. Да, тут вы правы. В пьянстве вроде не замечен)) Он просто - без пьянства исчезает иногда, в те моменты, когда он него ждут ключевых решений или хотя бы комментариев. Последние случаи: после террористической атаки на российский лайнер в Египте, после убийства Немцова... А так - да. Не пьяница - спортсмен великий... Экономика в попе, а он знай себе, шайбу в Сочах гоняет. Или еще какими "важными" делами занят бывает... |
Молодой Вулкан Свободен |
13-03-2016 - 19:12 (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 19:07) (панда @ 13.03.2016 - время: 18:39) МЫ поверили Ельцину! За которым стояла Америка Действительно интересно - кто МЫ. Это Ваши мама, папа, близкие друзья и родственники. Или что то другое лежит за понятием МЫ? Насколько я понимаю, под "мы" в ее постах имеются в виду все сторонники прогнившего кремлевского режима. Они чувствуют себя единым коллективом))) |
| ps2000 Свободен |
13-03-2016 - 19:15 (панда @ 13.03.2016 - время: 19:07) Кто обещал? Да кто только не обещал..Больше всех Гайдар. Обещания сыпались со всех сторон. Какая то параллельная реальность Мне такого никто не обещал. Это просто не реально |
lozdok Свободен |
13-03-2016 - 19:16 (dogfred @ 13.03.2016 - время: 19:05) [QUOTE=Sorques , 13.03.2016 - время: 18:53][/QUOTE] .[/QUOTE] А какой у нас сейчас период? Советской власти давно нет, государственные активы поделены и приватизированы, торговля отпущена, границы открыты. Идет типичный для Европы процесс становления капитализма под защитой государственной власти, или идет малоуправляемый процесс, частично брошенный на самотек? идет не типичный процесс становления капитализма. извращенный. куда подевали малый бизнес? где приемлемые для него налоги и цены на аренду помещения? сейчас время крупного бизнеса, который и убрал малый бизнес руками власти. в парламенте, как и в других госучреждениях сидят люди, которые смогли получить теплое местечко и готовы выполнять любые пожелания Президента, лишь бы не расстаться с креслом. |
| Юлий Северенко Свободен |
13-03-2016 - 19:17 (dogfred @ 13.03.2016 - время: 19:05) торговля отпущена, границы открыты. Угу. Отпущена преимущественно госкорпорациям, возглавляемым коллегами и друзьями президента. границы открыты. Для тех же коллег и друзей. По вывозу наворованного в те самые, ненавистные западные дали. А так же для экспорта в эти самые дали собственных детей, для дальнейшего освоения у устройства комфортного пребывания там этих самых друзей и коллег. |
| панда Свободна |
13-03-2016 - 19:18 (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 19:12) И еще один очень важный момент, касаемый оппозиции.. Если оппозиция задумала благое дело, то как можно такими методами, как она привлечь на свою сторону народ?))) По- определению-никак.. Тупая шаблонная критика может просто быть актом мести, актом уязвленного самолюбия, не более того.. Ну и что? Собака лает-караван идет.. Если будущие Президенты считают, что народ весь - быдло, то они никогда не получат поддержку этого народа. Запугивайте, хайте историю, Патриарха, Путина...Таким образом вы только показываете лицо этой несчастной, обиженной оппозиции, которой насрать на Россию, на ее народ и на Вас лично с глубокой колокольни..Эта оппозиция только способна тяфкать, да грозить кулаком)))) Мы это как-нибудь переживем.. А вот лично Вам, будет тяжко это переживать.. |
| ps2000 Свободен |
13-03-2016 - 19:19 (панда @ 13.03.2016 - время: 19:11) (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 19:07) Действительно интересно - кто МЫ. Это Ваши мама, папа, близкие друзья и родственники. Или что то другое лежит за понятием МЫ? Мы-это все, кроме "диванных" бойцов нелегальной оппозиции)) Я не совсем понимаю термин - "диванные" бойцов нелегальной оппозиции. Возможно я не прав, но ВЫ - это "диванные" бойцы правящей власти? |
| lozdok Свободен |
13-03-2016 - 19:21 (Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 19:12) Да, тут вы правы. В пьянстве вроде не замечен)) не плохо было бы еще с Медведева спросить за экономику. |
| Юлий Северенко Свободен |
13-03-2016 - 19:24 (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 19:19) Я не совсем понимаю термин - "диванные" бойцов нелегальной оппозиции. Авангард и главные силы. Только в этом топике одна панда почему то выступает в роли этого авангарда. Может это она о себе во множественном числе...)) Кстати, за последний год о положении по количеству "патриотов" и оппозиционеров можно судить по нашему форуму. "Патриотов" все меньше и меньше, "оппозиционеров" все больше. Холодильник начинает перевешивать Кремлевские сказки о нынешнем "благополучие", люди потихоньку начинают приходить в себя... |
| Sorques Женат |
13-03-2016 - 19:27 (панда @ 13.03.2016 - время: 19:07) Извините..я сама лично по ТВ все это наблюдала..Какие ссылки? Я своим глазам верю.. Я офигиваю от таких аргументов! Видела по телевизору, как Ельцин рулил страной по указке США... Ты о чем? О кредитах МВФ, когда денег не было даже на содержание дипмиссий, а их берут под определенные условия изменений в экономике и бюджетной политике, что естественно..или еще о чем то? Давай подробнее..Ельцин принимал постановление и спрашивал разрешение в США? Так? Как ты это могла видеть? Парад 9 мая в какой-то год один из первых после развала Союза вообще прошел весь под знаменами США..На этом параде восхваляли Америку и не просто, как Союзника, а как главного победителя фашизма. Как восхваляли? С американскими флагами шли по Красной площади? Ты ничего не попутала? Новость о том, что 9 мая в Москве в параде Победы «примут участие военнослужащие США и блока НАТО», стала одной из самых неоднозначных тем весенней политической повестки дня. здесь Но это 2010 год.. Если ты, Влад, наблюдал за обстановкой в те времена, то не можешь этого не помнить..СМИ очень быстро "разошлись" по рукам. А как иначе? Они могут быть только частные... Кто обещал? Да кто только не обещал..Больше всех Гайдар. Обещания сыпались со всех сторон. Обещали, что каждая семья в нашей стране будет заниматься бизнесом! Может заниматься...но не обходить по квартирам и упрашивать им заняться.. Я сейчас понимаю, что это глупо, но в те времена, МЫ, привыкшие верить власти, верили этому, хотя не многие все же были более проницательны.. Я в СССР особо власти не верил и такой привычки не у меня не было..когда Ельцин заявил в августе 98 что инфляции не будет и доллар не упадет, то многие поняли, что из рублей нужно выходить в тот же день.. Далее..Я могу согласиться, что любой переходный момент проходит с определенными сложностями. Но, простите, среди этих сложностей почему вдруг оказывается вечно пьяным Президент, о котором в Европе знали, что чтобы он был более сговорчивее, ему надо рюмочку налить? Ну не вечно он был пьяный, это опять же коржаковские легенды.. ПРи вечно пьяном Ельцине был полный произвол, поэтому никаких оправданий тут быть не может. Никто в той ситуации, принципиально другого не сделал бы..для того чтобы держать власть нужны либо деньги, либо аппарат подавления, последнее исключалось, а денег не было при тех ценах на нефть..а она начала идти вверх в начале нулевых..это был джекпот, но коварный, так как мы слишком на эти цены понадеялись.. |
| lozdok Свободен |
13-03-2016 - 19:27 (панда @ 13.03.2016 - время: 19:18) ... которой насрать на Россию, на ее народ и на Вас лично с глубокой колокольни.. это сколько же нужно сожрать, чтобы на всех говна хватило?!  глубокая колокольня, говоришь?! ха! глубокая мысль. так Вы поддерживаете внутреннюю политику Президента? |
| ps2000 Свободен |
13-03-2016 - 19:28 (панда @ 13.03.2016 - время: 19:18) (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 19:12) И еще один очень важный момент, касаемый оппозиции.. Т.е. Ваши бурные эмоции по поводу правящей власти можно отнести к тому жестокому разочарованию в связи с Вашей наивностью в 90-е. И что конкретно тяжело будет пережить уважаемому Uno Bono Rogazzo или мне? |
| панда Свободна |
13-03-2016 - 19:29 (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 19:28) Т.е. Ваши бурные эмоции по поводу правящей власти можно отнести к тому жестокому разочарованию в связи с Вашей наивностью в 90-е. И вам тяжело это будет пережить))Т.к. мы свою наивность уже давно пережили, а вам еще предстоит)) |
| Молодой Вулкан Свободен |
13-03-2016 - 19:29 (панда @ 13.03.2016 - время: 19:18)
А власть какими методами собирается привлекать народ на свою сторону? Ведь нефтегазовая заначка, на которую пока покупалась массовая лояльность, скоро тю-тю... |
панда Свободна |
13-03-2016 - 19:30 Sorques, если мне на каждое слово надо искать ссылку, то я не буду просто с тобой говорить..Мне такой диалог не интересен. |
| панда Свободна |
13-03-2016 - 19:31 (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 19:29) А власть какими методами собирается привлекать народ на свою сторону? Ведь нефтегазовая заначка, на которую пока покупалась массовая лояльность, скоро тю-тю... Ну если Путин у власти 17 лет, то это о чем-то говорит.. |
| Sorques Женат |
13-03-2016 - 19:32 (панда @ 13.03.2016 - время: 19:18) Запугивайте, хайте историю, А негативные воспоминания о 90-х, это что? Двойные стандарты? |
| Молодой Вулкан Свободен |
13-03-2016 - 19:34 (панда @ 13.03.2016 - время: 19:31) (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 19:29) А власть какими методами собирается привлекать народ на свою сторону? Ведь нефтегазовая заначка, на которую пока покупалась массовая лояльность, скоро тю-тю... Ну если Путин у власти 17 лет, то это о чем-то говорит.. В условиях, когда цены на нефть долго (уже 1,5 года) падают, он за эти 17 лет ни разу не оказывался... Кстати, никакой программы на тот случай, если низкие цены на нефть будут держаться еще долго (еще два или три года) у него нет. От слова вообще. Вы тут ругаете оппозицию за отсутствие программы (хотя ссылку на парнасовскую программу я Вам привел - она не лишена недостатков, но все равно очень вменяемая), а вот факт того, что у власти какраз вообще никакой программы развития страны и борьбы с кризисом нет, упорно пытаетесь замолчать... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 13-03-2016 - 19:39 |
Sinnerbi Свободен |
13-03-2016 - 19:35 (Sorques @ 13.03.2016 - время: 19:01) Могу только спасибо сказать организаторам приватизации..а металлургические заводы и самолеты, мне и так не принадлежали, с них я ничего не имел...байки про народное достояние, с которого мне давали бесплатный прием у терапевта, не более чем байки, ибо я так плачу налоги... А кому они принадлежали? Мы получали за всё время советской власти максимум 28коп с каждого заработанного рубля. Из оставшихся мной заработанных 72коп немалая доля вкладывалась в эти заводы, самолеты и пр. Почему они вдруг стали собственностью Абрамовича, Бендукидзе, Потанина? По Закону? Ну так не было НИКАКОГО закона о приватизации. Был указ Ельцина подсунутый ему Чубайсом, когда все ушли в отпуск. Это чистое мошенничество с использованием служебного положения. За такое можно только судить. Что касается неучастия США в этом процессе, то скажите почему о развале СССР в Беловежской Пуще Ельцин первому сообщил Бушу старшему, а только потом Назарбаев сообщил Горбачеву? Фамилии действующих сотрудников ЦРУ , которые были советниками Чубаиса , тоже известны. Ну и наконец на сайте USAID есть полный перечень документов , написанных с их активной помощью. Среди них наша Конституция. |
| ps2000 Свободен |
13-03-2016 - 19:35 (панда @ 13.03.2016 - время: 19:29) И вам тяжело это будет пережить))Т.к. мы свою наивность уже давно пережили, а вам еще предстоит)) В чем моя наивность то состоит? В конце 80-х, начале 90-х произошло то, чего я хотел. Я понимал, что трудно будет, что надо работать много будет. Или надо было мечтать о блюдечке с золотой каемочкой В чем мне предстоит разочароваться? |
| Свободен |
13-03-2016 - 19:35 (панда @ 13.03.2016 - время: 19:31) (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 19:29) А власть какими методами собирается привлекать народ на свою сторону? Ведь нефтегазовая заначка, на которую пока покупалась массовая лояльность, скоро тю-тю... Ну если Путин у власти 17 лет, то это о чем-то говорит.. О том, что его семьи и друзья прекрасно устроились, например. На фото - вилла дочери Путина в Биаррице.  |
| ps2000 Свободен |
13-03-2016 - 19:37 (панда @ 13.03.2016 - время: 19:31) Ну если Путин у власти 17 лет, то это о чем-то говорит.. О чем? Не говорите загадками |
| Sorques Женат |
13-03-2016 - 19:37 (панда @ 13.03.2016 - время: 19:30) Sorques, если мне на каждое слово надо искать ссылку, то я не буду просто с тобой говорить..Мне такой диалог не интересен. Ненужно ссылок, но ты пишешь фантазии и обижаешься когда тебе не верят..я тебе заметил, что с американцами на 9 мая мы маршировали не при Ельцине, а в 2010.. ты же в чем конкретно выражалась американская пропаганда на 9 мая при Ельцине не сказала..просто она была и все...мы же взрослые люди и мироощущения вещь хорошая, но любопытны их истоки и главное факты, конкретика.. если я начну писать тебе что то для тебя сомнительное, ты не спросишь откуда инфа и поверишь мне на слово? |
| Свободен |
13-03-2016 - 19:38 (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 19:29) (панда @ 13.03.2016 - время: 19:18) Если оппозиция задумала благое дело, то как можно такими методами, как она привлечь на свою сторону народ?))) По- определению-никак.. А власть какими методами собирается привлекать народ на свою сторону? Ведь нефтегазовая заначка, на которую пока покупалась массовая лояльность, скоро тю-тю... Истеричной антизападной пропагандой, и ну кнутом без пряника. |
| панда Свободна |
13-03-2016 - 19:38 (Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:35) О том, что его семьи и друзья прекрасно устроились, например. На фото - вилла дочери Путина в Биаррице. У нас полно у кого вилл и замков..Не только у Путина. Вы завидуете только ему? Вам надо тогда в СССР., когда у советского правительства были только правительственные дачи..Никаких особняков. |
| Юлий Северенко Свободен |
13-03-2016 - 19:40 (Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 19:35) вилла дочери Путина в Биаррице. На всякий случай - дом Барака Обамы в Чикаго.  http://lichnosti.net/pset_5380.html Можно сравнить эти фотографии...)) |